Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
KoronavirusTHL:n Salminen: Ei ole realistista, että tartuntamäärät lähtisivät pysyvään laskuun
27.10.2021 |
- 80 prosentin rokotekattavuus ylittynee ensi viikolla, mutta asiantuntijoiden mukaan se ei muuta mitään
THL:n Mika Salminen korostaa, että rokotteisiin voi luottaa. STM:n Pasi Pohjola taas kehottaa miettimään, onko Viro nyt paras matkakohde.
Kommentit (835)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi antaa hengityskokeita Latviaan, vaikka jo viikkoja on kuultu valitusta, ettei Suomessa ole tehohoitopaikkoja. Suomen terveydenhuolto arvostaa Latvian rokottamattomia. Oman maan rokottamattomat he laskevat paarialuokaksi. Erittäin mielenkiintoista.
Pulaa ei olekaan koneista vaan niiden käyttäjistä. Tehohoitajia ei ole missään varastossa eikä sellaiseksi kouluttauduta hetkessä.
On ollut 1,5 vuotta aikaa kouluttaa. Kuka on päättänyt ettei kouluteta? Hän on tästä vastuussa.
Oletko kuullut hoitajapulasta ja jo ennen koronaa uutisoitiin ettei hoitajamitoitukset täyty. Ala ei vain kiinnosta, koska huonot palkat ja työympäristö.
Ja 1.5v ei riitä tehosairaanhoitajan koulutukseen, vaan se on vuosien koulutus, kun lähdetään alusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Posi TV
STM myöntää, että mitään pandemiaa ei ole ollut missään vaiheessa!
Viikon valeuutinen: YLE: rokottamaton hoitaja tartutti potilaan!
Vierailija kirjoitti:
Portugalissa molemmat piikit on jo ottanut 86% kaikista ihmisistä eli käytännössä lähes kaikki aikuiset. Ja siellä on koronan suhteen tosi hyvä tilanne. Siellä on voitu siirtyä elämässä jo eteenpäin.
Arabiemiraateissa lähes sama tilanne.Viroon ei kannata mennä kun rokotekattavuus on siellä liian pieni. Virossakin vaan 57%
Mitään laumasuojaa ei ole missään maassa maailmassa vielä syntynyt siitä että tautia olisi sairastettu ”luonnollisesti” riittävästi. Kyllä se rokottaminen on nyt vaan paras keino.
Montnegrossa on korkein todettujen tautitapausten osuus ja se oli vain 23 %.
Lähde New York Times
Sairastettu korona antaa jopa 13 kertaa paremman suojan.
Tutkimus: Pitkät koronaoireet voivat heikentää älyllisiä toimintoja – estävät pahimmillaan autolla ajamisen https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008163929.html
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toukokuusta lähtien suurin osa hoitoon joutuneista on ollut rokottamattomia. Lisäksi on jonkin verran rokotettuja jotka kuuluvat sellaisiin riskiryhmiin joissa immuniteetti ei säily.
Vuosi sitten 100% sairaalaan joutuneista oli rokottamattomia. Oltiinko silloin ongelmissa?
Kyllä, silloinhan yhteiskuntaa suljettiin, esim. toinen aste siirrettiin kokonaan etäopetukseen. Otapa huomioon se, että siinä vaiheessa epidemian aiheuttajana oli vielä se alkuperäinen virus. Alkuvuodesta levisi ensimmäinen ärhäkämpi muunnos ja nyt on paljon herkemmin tarttuva delta. Onneksi on rokotteet, muuten tilanne olisi todella huono.
Mielenkiintoista tässä on, että yleensä virusten muunnokset ovat vähemmän tartuttavia. Nyt ärhäkkyyden syy on ilmeisesti rokotteet, joita virus väistää. Eli rokottaminen on se ongelma, taudin olisi pitänyt antaa kulkea maapallo läpi ja hoitaa vastustuskykyä D-vitamiinilla ja sairaaloihin päätyneitä ivermektiinillä.
Mikään kirjoittamastasi ei pidä paikkaansa, mutta puutun nyt vaan siihen että yleensä virukset nimenomaan muuttuvat enemmän tartuttaviksi, mutta vähemmän vaarallisiksi. Viruksen etuhan on levittäytyä mahdollisimman laajalle, jolloin tartuttavuus lisääntyy mutta tappavuus vähenee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Portugalissa molemmat piikit on jo ottanut 86% kaikista ihmisistä eli käytännössä lähes kaikki aikuiset. Ja siellä on koronan suhteen tosi hyvä tilanne. Siellä on voitu siirtyä elämässä jo eteenpäin.
Arabiemiraateissa lähes sama tilanne.Viroon ei kannata mennä kun rokotekattavuus on siellä liian pieni. Virossakin vaan 57%
Mitään laumasuojaa ei ole missään maassa maailmassa vielä syntynyt siitä että tautia olisi sairastettu ”luonnollisesti” riittävästi. Kyllä se rokottaminen on nyt vaan paras keino.
Montnegrossa on korkein todettujen tautitapausten osuus ja se oli vain 23 %.
Lähde New York TimesKaikki rajoituksensa poistanut Tanska on laittamassa sulkutoimet taas täytäntöön, jolleivat rokottamattomat lähde piikille. Siellä rokotusprosentti 75.
Tanskan rokotekattavuus on yli 90.
Tilanne pahenee kun rokotekattavuus on yli 80%
Tämän rokotteen kanssa käy niin.
Kerrotko jonkun esimerkki maan, missä näin on käynyt, että koronatilanne on pahentunut, jos rokotekattavuus on noussut yli 80%.
Ja Israel ei käy, koska toisin kuin täällä jankataan, tähän päivään mennessä Israelissa 2. rokotteen on saanut väestöstä vasta 62.1%,
samoin Tanska 2. rokotteen on saanut n. 75.6%.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tutkimus: Pitkät koronaoireet voivat heikentää älyllisiä toimintoja – estävät pahimmillaan autolla ajamisen https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008163929.html
Oletko se sama, joka päti jollain tohtori-hommalla? .D
Vierailija kirjoitti:
Posi TV
STM myöntää, että mitään pandemiaa ei ole ollut missään vaiheessa!
No STM:n mielipiteellähän tässä ei ollut merkitystä, kun THL tätä suomessa hoisi, ja WHO:n pandemian julistamista odoteltiin vaikka kuinka kauan, koska piti olla useampia leviämispesäkkeitä ympäri maailmaa, ennenkuin pandemia voitiin julistaa alkaneeksi. Kävi kyllä mielessä, että kannattaisiko ehkä mieluummin ehkäistä sitä pandemian muodostumista, eikä odottaa sen alkamista, ennenkuin tehdään jotain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi antaa hengityskokeita Latviaan, vaikka jo viikkoja on kuultu valitusta, ettei Suomessa ole tehohoitopaikkoja. Suomen terveydenhuolto arvostaa Latvian rokottamattomia. Oman maan rokottamattomat he laskevat paarialuokaksi. Erittäin mielenkiintoista.
Pulaa ei olekaan koneista vaan niiden käyttäjistä. Tehohoitajia ei ole missään varastossa eikä sellaiseksi kouluttauduta hetkessä.
On ollut 1,5 vuotta aikaa kouluttaa. Kuka on päättänyt ettei kouluteta? Hän on tästä vastuussa.
Mistä sä otat koulutettavia? Ei työttömästä kirvesmiehestä, insinööristä tai muusikosta voi kouluttaa edes lähihoitajaa 1,5:ssä vuodessa, saati sitten tehohoitotaitoista sairaanhoitajaa. Miten voi olla niin vaikea ymmärtää, että jos kätilö Maija ja anestesiahoitaja Riitta koulutetaan tehohoidossa olevien koronapotilaiden hoitajiksi, sitten synnytyssalissa on yksi kätilö vähemmän ja leikkaussalissa yksi hoitaja vähemmän. Edelleenkään se työtön kirvesmies, insinööri tai muusikko ei kouluttaudu puolessatoista vuodessa sen paremmin kätilöksi kuin anestesiahoitajaksikaan.
Tiedän että sairaanhoitajista on pula mutta kyllä moni lähtisi koulutukseen jos se olisi palkallista ja palkka vaativuutta vastaava koulutuksen jälkeen. Ei korona tätä nykyistä tilannetta ole tehnyt, se vain tuli julkisuuteen koronan myötä.
p.s. Niitä muitakin sairaan hoitajia voidaan kouluttaa lisää. Ja kaikille voidaan minun puolesta maksaa oikeaa palkkaa eikä leikkirahaa.
Juuri näin. Ja ongelma on siinä, että vaikka miten ottaisit "niitä muitakin sairaanhoitajia" koulutettavaksi tehohoitoon, jokainen heistä olisi pois siitä työstä, mitä he nyt tekevät. Eli heidän työpaikoillaan olisi sitten entistäkin pahempi hoitajapula.
Vai tarkoititko, että ylipäätään alettaisiin kouluttaa sairaanhoitajia enemmän eli aloituspaikkoja lisättäisiin? Tämä voisi olla ihan hyvä juttu, mutta sairaanhoitajan koulutus kestää sen verran pitkään, ettei puolessatoista vuodessa olisi saatu koulutettua edes lähihoitajia, kun lähihoitajan koulutuskin kestää jo 3 vuotta. Noin muuten - olen aiemmalta ammatiltani sairaanhoitaja - ihmettelen, miksi mieluummin haalitaan huonosti suomea puhuvia hoitajia ulkomailta kuin lisätään aloituspaikkoja suomea tai ruotsia äidinkielenään puhuville suomalaisille. Nämä tuontihoitajat ovat usein hyvin ystävällisiä ja sinänsä soveltuvia hoitotyöhön, mutta jos hoitaja ei ymmärrä, mitä potilas sanoo ja ennenkaikkea, mitä potilas tarkoittaa, tilanne on erittäin huono.
Vierailija kirjoitti:
Niin kauan kuin rokotteiden sisältöä ei ole tutkittu riippumattomassa laboratoriossa Suomessa, uskon kaiken olevan mahdollista.
Itse asiassa tuokaan ei riitä: Niin kauan kuin rokote on kokeellinen, USA:n lakien mukaan lääkeyhtiö saa muutella sen ainesosia haluamallaan tavalla. Nyt jo on tiedossa, että kaikki rokotteet eivät ole olleet samanlaisia, vaan tosiaan kehitystä -tai miksi sitä haluaa kutsua- on jo tapahtunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on toimenpiteet tämän naurettavuuden lopettamiseksi:
1. Turun seudulla esimerkiksi sairaanhoidon kuormaa tekee telakkatyöntekijät ja muut, jotka siis omaavat subjektiivisen oikeuden marssia rokottamattomana maahan ja sen jälkeen kimppakämpissä leviää tauti. Rinnalla harkittiin koronapassia jopa lapsille... Että siis lasten harrastuksia olisi saanut mahdollisesti rajoittaa, mutta ei näiden rokottamattomien äijien marssimista maahan? Eli toimenpide: Keikkatyöntekijöiltä vaadittava rokotus. Se ei estä tartuntoja, mutta eivätpä päädy sairaalaankaan....
2. Yli 50-vuotiaille (tai jopa yli 40v.) rokotuspakko, ellei erikseen saa lääkärintodistusta, ettei sitä voida antaa. Tämä on raju toimenpide, mutta meillä on edelleen rokotusprosentti jopa 70-vuotiailla vain 91%, 55-59 -vuotiailla joku 86. MITEN TÄMÄ ON MAHDOLLISTA? Noista ikäryhmistä sinne teholle pääosin mennään ja tämä propaganda "nuoria teholla" on naurettavaa, koska nuori on teholla harvinaisuus. Pääosa on iäkkäämpiä. Sen sijaan, että lopetetaan lasten ja nuorten niskassa hyöriminen, olisi kohtuullista nämä oikeasti isommassa riskissä olevat laittaa rokotuksiin. Nyt ne vanhemmat ja sairaammat saa luvan ottaa vihdoin vastuun tilanteesta!
3. Kun nuoret on rohkaistu piikille, vanhat pakotettu, niin lopetetaan testaus ja jahkaaminen asiasta.
Olen samaa mieltä, ettei nuoria ja lapsia pidä tähän sekoittaa, mutta ei myöskään ketään muitakaan tule pakottaa piikille. Laskepa nyt kuinka paljon meillä on yhteensä rokottamattomia yli 40-vuotiaita. Ei voi olla ongelma. Tähän mennessä enintään 0,7% tartunnan saaneista on joutunut teholle. Eli ei todellakaan ole, niin, että jokainen rokottamaton olisi muka vaarassa joutua sairaalaan. Ei sinne päinkään.
Niin sairaalaan joutuneiden määrää et sitten laittanut, kun se on huomattavasti suurempi kun teholle joutuneiden määrä. Lisäksi sinne teholle joutuisi enemmän ihmisiä, jos he eivät pääsisi sairaalahoitoon.
Arvio on että jos rokotuskattavuus jää alle 80%, kahden vuoden sisällä kaikki rokottamattomat tulevat koronaviruksen saamaan ja näistä sairaalahoitoa tulee tarvitsemaan noin 60000-70000 henkilöä. Teholle näistä sitten päätyy joku osuus. Nyt sitten vaan koronapassin avulla pyritään säätelemään sairastumisvauhtia.
Juuri näin. Koronapassin avulla yritetään hillitä rokottamattomia tartuttamasta toiseen rokottamattomaan, ettei terveydenhoito romahtaisi.
Monet rokottamattomat jankkaavat, miten muka rokottamaton voi tartuttaa koronaan rokotettuun, jos rokote antaa suojan, mutta se ei olekkaan ainoa koronapassin idea, vaan sen avulla rokottamattomat pyritään pitämään erillään, ettei tauti nopeasti leviäisi rokottamattomien keskuudessa eli koronapassin avulla suojellaan myös rokottamattomia.
Muuten hyvä, mutta silloin rokottamattomia ei saisi päästää yhtään minnekään mihinkään kellonlyömään ilman maskeja ja 2 metrin turvavälejä. Nythän ravintoloihin saa mennä kaikki notkumaan ja toisiaan halailemaan alkuillasta ja vasta puoliltaöin leimaa koronaviirus kellokorttinsa ja alkaa levittäytymään, jolloin poken on ehdittävä heittää rokottamaton kansanosa ravintelista pihalle.
Tuo on kyllä vähän epäkohta. Minusta se voisi mennä niin, että jos paikassa on koronapassi käytössä, se koskee sitten kaikkia kellonaikoja. Mutta sen sijaan nykyistä aivan hyvää hallituksen ja perustuslakivaliokunnan koronapassilinjausta ei ole syytä muuttaa. Lähtökohtana on se, että koronapassia pyydetään siellä, missä rajoitustoimenpiteitä käytetään ja niissä paikoissa, jotka ovat rajoittamisen kohteina. Ellei rajoituksia kuitenkaan ole, koska tartuntoja on vähän, rajoittamiselle ei ole perusteita.
Nyt joku koronanyrkki ehdotti, että koronapassia käytettäisiin sielläkin, missä ei ole rajoitustoimia. Tämähän olisi laitonta ja ennen kaikkea perusteetonta. Sillä koronantorjunnastahan tässä piti olla kyse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toukokuusta lähtien suurin osa hoitoon joutuneista on ollut rokottamattomia. Lisäksi on jonkin verran rokotettuja jotka kuuluvat sellaisiin riskiryhmiin joissa immuniteetti ei säily.
Vuosi sitten 100% sairaalaan joutuneista oli rokottamattomia. Oltiinko silloin ongelmissa?
Kyllä, silloinhan yhteiskuntaa suljettiin, esim. toinen aste siirrettiin kokonaan etäopetukseen. Otapa huomioon se, että siinä vaiheessa epidemian aiheuttajana oli vielä se alkuperäinen virus. Alkuvuodesta levisi ensimmäinen ärhäkämpi muunnos ja nyt on paljon herkemmin tarttuva delta. Onneksi on rokotteet, muuten tilanne olisi todella huono.
Mielenkiintoista tässä on, että yleensä virusten muunnokset ovat vähemmän tartuttavia. Nyt ärhäkkyyden syy on ilmeisesti rokotteet, joita virus väistää. Eli rokottaminen on se ongelma, taudin olisi pitänyt antaa kulkea maapallo läpi ja hoitaa vastustuskykyä D-vitamiinilla ja sairaaloihin päätyneitä ivermektiinillä.
Mikään kirjoittamastasi ei pidä paikkaansa, mutta puutun nyt vaan siihen että yleensä virukset nimenomaan muuttuvat enemmän tartuttaviksi, mutta vähemmän vaarallisiksi. Viruksen etuhan on levittäytyä mahdollisimman laajalle, jolloin tartuttavuus lisääntyy mutta tappavuus vähenee.
Ei tietenkään pidä paikkaansa kun SINÄ niin sanot! 😄
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika nopeasti näyttää laillisen ja laittoman raja siirtyvän. Siitä ei ole montaa kuukautta, kun koronapassia ei voinut lain vuoksi Suomeen tulla. Silloin haastateltiin lakimiehiä, jotka kertoivat näin.
Se on tässä se kaikken erikoisin asia. Koko ajan saamme nähdä, kuinka uutisointi muuttuu. Mikään aiemmin sanottu ei pysy samana. Ihmettelen, että moinen ei joitain huolestuta lainkaan.
"Tartuntamäärät lähtisivät laskuun"? Eli paranemisia??
Mean time in LATVIA: Lockdown until 14th November. That’s okay. But the worst starts here. Our premiere minister Mr. Krisjanis Karins said, quote: “After 14th November we will make life for unvaccinated people even harder. They will be denied almost all public services. People go and vaccinate!” Our premiere minister Krisjanis Karins, and health minister Daniels Pavlukts even is moving vaccinated people vs unvaccinated people against each other with phrases on national TV , like “This lockdown is to protect unvaccinated people, and I’m apologizing to vaccinated people” “All this infection rise up is unvaccinated people fault” “Vaccination is totally safe and protecting you from C19” “It’s normal to get vaccine and have green card” “If vaccination rate will not increase, we will to anything to get unvaccinated people vaccinated” In mean time, minister cabinet made some rules: From 18th October, if you don’t have “Green Certificate”: *You can be fired from you job starting from 21st November (including private sector workers) - after 21st November even laboratory test isn’t acceptable. *You cant but construction materials *You cant buy clothes in stores *You cant enter public organizations headquarters e.c.t. At this point, our sociopathic Prime Minister is doing everything in his power to completely restrict unvaccinated people. We have already reached the point where non-vaccinated people are not entitled to a discount on fare in Riga public transport.
Ymmärtäkää rokotetutkin, te olette jonossa seuraavana. Jos tämä voidaan tehdä yhdelle ihmisryhmälle, tämä voidaan tehdä teille. Yhdistytään koko Suomen kansa ja laitetaan nollatoleranssi fasismille!
Jos puolustus toimii... ei voi parantua niin paljon. 🧐
Hetkonen? Eikö rokotuksen pitänyt estää virusta leviämästä?
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Rokottamattomissa on taudin jo sairastaneita, joka antaa paremman suojan. Suomessa on lähemmäs parisataatuhatta taudin sairastanutta. Kyllä näin pienessä maassa asialla on merkitystä, varsinkin kun he ovat tyypillisesti suurempien kaunpunkien asukkaita, joissa tartuntoja on.
Rokotetut kykenevät myös tartuttamaan toinen toisiaan, tämä on todellakin nähty maissa, joissa koronapassia käytetään laajasti. Suomessa rokotetut hoitajat tartuttivat rokotetut potilaat viime keväänä Päijät-Hämeessä.