Lue keskustelun säännöt.
Sain töitä duunaritason tehtävistä, olen maisteri
01.01.2015 |
ja työpaikastani todella onnellinen! Tutkinnollani en ole onnistunut saamaan töitä, mutta nyt onnisti ihan perustason duunin saamisessa ja päätin, että otan tietenkin työn vastaan. Jos pitäisin kiinni asenteesta että teen vain koulutustani vastaavia töitä, niin luultavimmin se tietäisi hyvin pitkiä työttömyysjaksoja ja silloin tällöin pätkätöitä. Työ, jonka sain on mukavaa ja palkka riittää elämiseeni, noin 13€ tunnissa, joten ei ole järkevää kieltäytyä hommasta vedoten koulutustason vastaisen työn tekemisestä. Muita, jotka luopuneet akateemisuudesta tässä mielessä?
Kommentit (47)
Moni yliopistokoulutusta vaativa työ on täysin tuottamatonta työtä. Siitä työnantajat luopuvat laman aikana ensimmäisenä. Niin on tehnyt mm. oma työnantajani. Tuottamaton kerros eli lähinnä hallinto, jota tälläkin palstalla kutsutaan paperinpyörittelijöiksi, ja keskijohto lähtevät ensimmäisenä. Tuotannon kannalta ehdottomasti tärkeimmät eli ns. duunaritaso, myynti ja markkinointi ja tuotekehittely viimeisenä, sillä ne pitävät pyörät pyörimässä. Duunaritasolla ja myynnissä on pääosin amiskoulutuksen käyneitä, muutama amk-tason tietysti myös työnjohtotehtävissä, markkinoinnissa ja myynnissä myös paljon itseoppineita ilman tiettyä koulutusta, tuotekehittelyssä muutama amk-tason hemmo ja dippainssi eli korkeakoulutettuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.01.2015 klo 10:53"]Rimat on laskettu niin alas että tutkinnot saa kasaan kuka vain, todelliset kyvyt ja rahkeet mitataan siinä kuka pystyy käyttämään osaamistaan työllistyen. Hyvä AP että olet rehellinen itsellesi ja vilpittömät onnittelut työpaikasta!
[/quote]
Tää oli todella hyvin sanottu. Täysin samaa mieltä. Toimii muuten myös niin, että alemmalla tutkinnolla voi olla mahdollista saada periaatteessa akateemista osaamista vaativa työ, jos todella osaa pelata korttinsa oikein ja olla ns. älykäs työnhaussa.
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 11:58"]
Moni yliopistokoulutusta vaativa työ on täysin tuottamatonta työtä. Siitä työnantajat luopuvat laman aikana ensimmäisenä. Niin on tehnyt mm. oma työnantajani. Tuottamaton kerros eli lähinnä hallinto, jota tälläkin palstalla kutsutaan paperinpyörittelijöiksi, ja keskijohto lähtevät ensimmäisenä. Tuotannon kannalta ehdottomasti tärkeimmät eli ns. duunaritaso, myynti ja markkinointi ja tuotekehittely viimeisenä, sillä ne pitävät pyörät pyörimässä. Duunaritasolla ja myynnissä on pääosin amiskoulutuksen käyneitä, muutama amk-tason tietysti myös työnjohtotehtävissä, markkinoinnissa ja myynnissä myös paljon itseoppineita ilman tiettyä koulutusta, tuotekehittelyssä muutama amk-tason hemmo ja dippainssi eli korkeakoulutettuja.
[/quote]
Oikeastaan tuotekehitys karsitaan ekana, koska siitä ei ole suoraa tuottoa kriisitilanteessa. Myynti ja markkinointi taas yllättävän myöhään, koska ne heput osaavat myydä (doh) itsensä ja työpanoksensa myös sille johtoportaalle joka päättää irtisanomisista.
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 11:58"]
Moni yliopistokoulutusta vaativa työ on täysin tuottamatonta työtä. Siitä työnantajat luopuvat laman aikana ensimmäisenä. Niin on tehnyt mm. oma työnantajani. Tuottamaton kerros eli lähinnä hallinto, jota tälläkin palstalla kutsutaan paperinpyörittelijöiksi, ja keskijohto lähtevät ensimmäisenä. Tuotannon kannalta ehdottomasti tärkeimmät eli ns. duunaritaso, myynti ja markkinointi ja tuotekehittely viimeisenä, sillä ne pitävät pyörät pyörimässä. Duunaritasolla ja myynnissä on pääosin amiskoulutuksen käyneitä, muutama amk-tason tietysti myös työnjohtotehtävissä, markkinoinnissa ja myynnissä myös paljon itseoppineita ilman tiettyä koulutusta, tuotekehittelyssä muutama amk-tason hemmo ja dippainssi eli korkeakoulutettuja.
[/quote]yliopistokoulutetut tyhjäntoimittajat ovat yleensä myös isopalkkaisia joten tottakai työnantaja hankkiutuu ensimmäisinä eroon juuri suuripalkkaisimmista
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 11:54"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 11:16"]
Tuollainen kuvio on ihan yleinen! Maistereita valmistuu ihan liikaa, kaikki eivät millään työllisty koulutusta vastaviin tehtäviin valitettavasti. Parempi kuitenkin vaikka duunaritason työ kuin kortistossa odottamassa muiden tuhansien kanssa kuuta taivaalta...
[/quote]
Minusta liika yliopistokoulutus ei todellakaan yksinään ole ongelman ydin vaan se että suomalaisessa yhteiskunnassa ylipäätään on vallalla käsitys, että kaikki halukkaat ansaitsevat korkeakoulututkinnon. Turhan maisteritehtailun lisäksi ammattikorkeakoulujen pilipalialat ovat sitten pystyssä tätä käsitystä toteuttamassa. Tilanteen muuttuminen parempaan vaatisi varsinkin ammattikorkeakoulutuksen tarvekartoituksen ja vähentämisen lisäksi radikaaleja yhteiskunnallisia asennemuutoksia korkeakoulutuksen suhteen. Kaikki eivät yksinkertaisesti voi olla keskimääräistä älykkäämpiä, tämä on tilastollinen mahdottomuus. Asia pitäisi hyväksyä ja siihen pitäisi suhtautua rakentavasti. On kuitenkin vielä sanottava, että tässä taloustilanteessa on myös paljon päteviä ja älykkäitä korkeakoulutettuja ihmisiä työttöminä.
[/quote]
Minusta taas on ihan ok kouluttaa ihmisiä paljon, sillä kehittyneistä ajattelutaidoista voi olla hyötyä kaikenlaisissa tehtävissä. Duunarihommiakin voi kehittää ja tehdä järkevämmin.
Nyt täytyy kuitenkin luopua siitä käsityksestä, että korkeakoulutettu ansaitsee "koulutustaan vastaavan" työn. Näin tapahtui silloin, kun koulutettuja oli liian vähän (kuten lääkärit nyt), mutta useimmilla ne ajat ovat ohi. Ollaan siis pääsemässä itse asiassa hyvinkin terveeseen tilanteeseen, jossa osaaminen ja kyky tuottaa arvoa ratkaisee, eikä muodollinen pätevyys tai se, miten tämä kyky on saatu.
[quote author="Vierailija" time="01.01.2015 klo 10:53"]Rimat on laskettu niin alas että tutkinnot saa kasaan kuka vain, todelliset kyvyt ja rahkeet mitataan siinä kuka pystyy käyttämään osaamistaan työllistyen. Hyvä AP että olet rehellinen itsellesi ja vilpittömät onnittelut työpaikasta!
[/quote]
Just, tosi vilpittömät onnittelut. Tämähän on suoraa vittuilua APlle, jonka kyvyt ei kuulemma riitä työllistymään oman alan töihin. Kuule ei se ains mene näin oikeassa elämässä että vain kyvykkäimmät pärjää, monta muutakin tekijää on pelissä ...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koulutus ei vielä takaa työpaikkaa, vaan se on pelkkä paperilappunen, eikä sille työnantajat anna paljon arvoa, vaan työntekijän muut avut ja taidot ratkaisevat. Näin on aina ollut ja tulee olemaan. Ikävä kyllä, vaikka moni kuvittelee aivan muuta.
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 12:06"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 11:58"]
Moni yliopistokoulutusta vaativa työ on täysin tuottamatonta työtä. Siitä työnantajat luopuvat laman aikana ensimmäisenä. Niin on tehnyt mm. oma työnantajani. Tuottamaton kerros eli lähinnä hallinto, jota tälläkin palstalla kutsutaan paperinpyörittelijöiksi, ja keskijohto lähtevät ensimmäisenä. Tuotannon kannalta ehdottomasti tärkeimmät eli ns. duunaritaso, myynti ja markkinointi ja tuotekehittely viimeisenä, sillä ne pitävät pyörät pyörimässä. Duunaritasolla ja myynnissä on pääosin amiskoulutuksen käyneitä, muutama amk-tason tietysti myös työnjohtotehtävissä, markkinoinnissa ja myynnissä myös paljon itseoppineita ilman tiettyä koulutusta, tuotekehittelyssä muutama amk-tason hemmo ja dippainssi eli korkeakoulutettuja.
[/quote]yliopistokoulutetut tyhjäntoimittajat ovat yleensä myös isopalkkaisia joten tottakai työnantaja hankkiutuu ensimmäisinä eroon juuri suuripalkkaisimmista
[/quote]
Miksi työnantaja sitten on alun perinkään palkannut näitä isopalkkaisia tyhjäntoimittajia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä akateeminen (valt.yo) drop-out Hgin postikeskuksesta päivää! Peruspalkka 13e, keskituntiansio 17 e (yölisillä)
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 12:11"]
Koulutus ei vielä takaa työpaikkaa, vaan se on pelkkä paperilappunen, eikä sille työnantajat anna paljon arvoa, vaan työntekijän muut avut ja taidot ratkaisevat. Näin on aina ollut ja tulee olemaan. Ikävä kyllä, vaikka moni kuvittelee aivan muuta.
[/quote]
Aiemmin asia ei ollut noin, mutta nyt "ylikoulutuksen" myötä tosiaan ollaan siinä tilanteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Just, tosi vilpittömät onnittelut. Tämähän on suoraa vittuilua APlle, jonka kyvyt ei kuulemma riitä työllistymään oman alan töihin. Kuule ei se ains mene näin oikeassa elämässä että vain kyvykkäimmät pärjää, monta muutakin tekijää on pelissä ..."
Suomessa on aivan liikaa ylikoulutettua väkeä, sillä kuka tahansa, varallisuudesta tai älykkyydestä riippuen, voi kouluttautua melko pitkälle veronmaksajien rahoilla. Ja monet kuvittelevat saavansa koulutusta vastaavaa työtä, niin kuin ennen, jolloin vain parhaat pääsivät opiskelemaan ja usein heillä oli myös muita avuja ja kykyjä, jotka tukivat työllistämistä. Työnantajille opiskelututkinnot ovat vain yksi osa valinta perusteita, vaan paljon enemmän painoa on muilla avuilla ja kyvyillä, jotka monet juuri valmistuneet unohtavat ja ihmettelevät, ettei koulutusta vastaavaa työtä löydy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 12:12"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 12:06"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 11:58"]
Moni yliopistokoulutusta vaativa työ on täysin tuottamatonta työtä. Siitä työnantajat luopuvat laman aikana ensimmäisenä. Niin on tehnyt mm. oma työnantajani. Tuottamaton kerros eli lähinnä hallinto, jota tälläkin palstalla kutsutaan paperinpyörittelijöiksi, ja keskijohto lähtevät ensimmäisenä. Tuotannon kannalta ehdottomasti tärkeimmät eli ns. duunaritaso, myynti ja markkinointi ja tuotekehittely viimeisenä, sillä ne pitävät pyörät pyörimässä. Duunaritasolla ja myynnissä on pääosin amiskoulutuksen käyneitä, muutama amk-tason tietysti myös työnjohtotehtävissä, markkinoinnissa ja myynnissä myös paljon itseoppineita ilman tiettyä koulutusta, tuotekehittelyssä muutama amk-tason hemmo ja dippainssi eli korkeakoulutettuja.
[/quote]yliopistokoulutetut tyhjäntoimittajat ovat yleensä myös isopalkkaisia joten tottakai työnantaja hankkiutuu ensimmäisinä eroon juuri suuripalkkaisimmista
[/quote]
Miksi työnantaja sitten on alun perinkään palkannut näitä isopalkkaisia tyhjäntoimittajia?
[/quote]Sitä näyttää moni ihmettelevän ja varmaan ihmettelevät itsekin, mihin ovat niitä kuvitelleet tarvitsevansa.
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 12:13"]
Täällä akateeminen (valt.yo) drop-out Hgin postikeskuksesta päivää! Peruspalkka 13e, keskituntiansio 17 e (yölisillä)
[/quote]Etsä mikään akateeminen ole, kun et ole saanut edes tutkintoasi suoritettua. Olet pelkkä ikuinen opiskelija eli tuottamatonta ihmiskuonaa.
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 12:19"]
"Just, tosi vilpittömät onnittelut. Tämähän on suoraa vittuilua APlle, jonka kyvyt ei kuulemma riitä työllistymään oman alan töihin. Kuule ei se ains mene näin oikeassa elämässä että vain kyvykkäimmät pärjää, monta muutakin tekijää on pelissä ..."
Suomessa on aivan liikaa ylikoulutettua väkeä, sillä kuka tahansa, varallisuudesta tai älykkyydestä riippuen, voi kouluttautua melko pitkälle veronmaksajien rahoilla. Ja monet kuvittelevat saavansa koulutusta vastaavaa työtä, niin kuin ennen, jolloin vain parhaat pääsivät opiskelemaan ja usein heillä oli myös muita avuja ja kykyjä, jotka tukivat työllistämistä. Työnantajille opiskelututkinnot ovat vain yksi osa valinta perusteita, vaan paljon enemmän painoa on muilla avuilla ja kyvyillä, jotka monet juuri valmistuneet unohtavat ja ihmettelevät, ettei koulutusta vastaavaa työtä löydy.
[/quote]
Niinpä. AV:lla ollaan vielä vähän 70-luvulla, kun luullaan, että akateemisuus on jotain hienoa. Se olikin, mutta nyt hienoa on se, mitä osaat, tiedät ja olet saanut aikaan. Tutkinnolla tai ilman.
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 12:21"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 12:13"]
Täällä akateeminen (valt.yo) drop-out Hgin postikeskuksesta päivää! Peruspalkka 13e, keskituntiansio 17 e (yölisillä)
[/quote]Etsä mikään akateeminen ole, kun et ole saanut edes tutkintoasi suoritettua. Olet pelkkä ikuinen opiskelija eli tuottamatonta ihmiskuonaa.
[/quote]
Ei näin, tässäkin implikoidaan, että tutkintotodistus olisi jokin itseisarvo.
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 12:21"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 12:13"]
Täällä akateeminen (valt.yo) drop-out Hgin postikeskuksesta päivää! Peruspalkka 13e, keskituntiansio 17 e (yölisillä)
[/quote]Etsä mikään akateeminen ole, kun et ole saanut edes tutkintoasi suoritettua. Olet pelkkä ikuinen opiskelija eli tuottamatonta ihmiskuonaa.
[/quote]
Kyseinen drop-out tekee töitä ja maksaa veroja, sinä puolestaan kehtaat haukkua työtätekevää "ihmiskuonaksi".
"Koulutus ei vielä takaa työpaikkaa, vaan se on pelkkä paperilappunen, eikä sille työnantajat anna paljon arvoa, vaan työntekijän muut avut ja taidot ratkaisevat. Näin on aina ollut ja tulee olemaan. Ikävä kyllä, vaikka moni kuvittelee aivan muuta.
[/quote]
Aiemmin asia ei ollut noin, mutta nyt "ylikoulutuksen" myötä tosiaan ollaan siinä tilanteessa."
Aivan, nykyään kuka tahansa voi opiskella veronmaksajien piikkiin, miten pitkälle haluaa, oli älliä tai varallisuutta vai ei, jotkut junnaavat opiskeluissaan jopa 10-vuotta.
Toisin oli ennen, jolloin vain parhaimmat ja kyvykkäimmät pääsivät opiskelemaan, koska jokainen maksoi suurimman osan opiskelustaan, joka karsi jo luonnostaan hakijoita ja he siirtyivät vapaaehtoisesti tuunarihommiin, johon tarvittiin vähämmän koulutusta, vaan tarvittiin muita avuja.
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 11:16"]
Tuollainen kuvio on ihan yleinen! Maistereita valmistuu ihan liikaa, kaikki eivät millään työllisty koulutusta vastaviin tehtäviin valitettavasti. Parempi kuitenkin vaikka duunaritason työ kuin kortistossa odottamassa muiden tuhansien kanssa kuuta taivaalta...
[/quote]
Minusta liika yliopistokoulutus ei todellakaan yksinään ole ongelman ydin vaan se että suomalaisessa yhteiskunnassa ylipäätään on vallalla käsitys, että kaikki halukkaat ansaitsevat korkeakoulututkinnon. Turhan maisteritehtailun lisäksi ammattikorkeakoulujen pilipalialat ovat sitten pystyssä tätä käsitystä toteuttamassa. Tilanteen muuttuminen parempaan vaatisi varsinkin ammattikorkeakoulutuksen tarvekartoituksen ja vähentämisen lisäksi radikaaleja yhteiskunnallisia asennemuutoksia korkeakoulutuksen suhteen. Kaikki eivät yksinkertaisesti voi olla keskimääräistä älykkäämpiä, tämä on tilastollinen mahdottomuus. Asia pitäisi hyväksyä ja siihen pitäisi suhtautua rakentavasti. On kuitenkin vielä sanottava, että tässä taloustilanteessa on myös paljon päteviä ja älykkäitä korkeakoulutettuja ihmisiä työttöminä.