Lue keskustelun säännöt.
Nyt tuli varoitus: kireä keskusteluilmapiiri on lisännyt rokotevastaiisuutta Suomessa
25.10.2021 |
Rokotevastaiisuutta on kasvanut Suomessa reippaasti viimeisten kahden viikon aikana, sosiaalipsykologian professori Nelli Hankonen pitää sen syynä kiristynyttä ja syyllistävää keskusteluilmapiiriä:
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000008349588.html
Samasta asiasta on huolissaan myös sosiaalietiikan professori Jaana Hallamaa:
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008351384.html
Helsingin Sanomien koronakatsaus raportoikin että suomalaisten rokotustahti on selkeästi hidastunut:
Kommentit (724)
Vierailija kirjoitti:
....Samoin koronatartunta voi aiheuttaa lyhytaikaisia taikka pidenpiaikaisia haittavaikutuksia yhtälailla. Kellään, ei siis kellään, ole tarkempaa tietoa pidenpiaikaisista haittavaikutuksista....
Ei niitä ole sinullakaan, silti teikäläisten kommentit antaa kerta toisensa jälkeen ymmärtää että niitä haittavaikutuksia on likimain varmasti ja vieläpä merkittävällä osalla rokotetuista koska asiaa ei ole mielestänne tutkittu. Eli siis valehtelet. Miksi?
Ihan elävä ihminen täällä kirjoittaa, joten pyri ryhdistäytymään ja pääsemään eroon "teikäläiset" asenteesta, voit joutua sen kanssa pahasti harhapoluille.
Monella saattaa olla hankaluuksia säilyttää oma ajattelu, havainnointi ja johtopäätökset. Jos sisäistää helposti ulkopuolisen tiedon sellaisenaan, tuli se mistä hyvänsä, jää oma ajattelu helposti tekemättä. Se näkyy täällä, kun esille tuodaan kaikenmaailman artikkelia, jotka sitten asettuvat täällä rokotusta tukeviin ja rokotusta vastustaviin näkökantoihin. Muistuttaa korttipeliä.
Pitää paikkansa, minulla ei ole tietoa pitkäaikaisista vaikutuksista - hyvin päätelty. On kyse sitten koronainfektiosta taikka rokotuksesta. EIkä myöskään siitä, millaista jälkeä rokotettu voi tilastollisesti saada koronainfektiosta. Joku taisi kooklata vuoden 2023 tutkimusraporttia, hän palaa varmaan tänne v. 23 kun on sen saanut ruudulle :)
Olen saanut yhden k-rokoteen. Mutta koska rokotuksia tulenee kokoajan lisää, on tämä suhde rokotteeseen päivitettävä jatkusvasti. Kun on kerran tai kaksi annosta nauttinut, ei tarkoita sitä että ottaa vielä seuraavatkin. Mielenkiinnolla seuraan, mitä tutkimukset tuovat esille.
Me kaikki olemme siis ihan samassa asemassa tiedon suhteen - on se tieto peräisin mistä hyvänsä. Tulevaisuuteen ei kukaan näe, eikä myöskään trollit ja kansankiihottajat näe.
Pidä tsinäkin ämä kirkaana mielessäsi - voi hyvin.
Informaation puute ei ole edelleenkään todiste kumpaankaan suuntaan eikä olemassaoleva informaatio viittaa millään lailla siihen mitä sinä väität. Eli siis lopeta se lässytys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onpas täällä paljon Putinin trolleja lobbaamassa rokotetta. Niin, Venäjälläkin rokotetaan ja suljetaan ihmisiä koteihinsa. Ei siellä ole sen kummempaa kuin muissakaan maissa. Jos lääketieteellisillä faktoilla pelataan niin sekä rokotteessa että rajoituksissa ei ole pienintäkään järkeä. Ainoa järki näissä on viedä ihmisten vapaus. Luopukaa jo siitä sokeasta uskosta poliitikoihin, viranomaisiin ja mediaan. Ne valehtelevat.
Pitäisikö sen sijaan luottaa anonyymiin jankuttajaan joka ei ole parissa vuodessa keksinyt ensimmäistäkään järjellistä syytä sille miksi noita jankutuksia rokotevastaisuudesta tai rajoitevastaisuudesta tai viranomaisvastaisuudesta pitäisi uskoa?
Pelkkä vastustaminen vastustamisen ilosta ei ole mikään perustelu.
Useimmilla oikea syy on pelko rokotteiden haittavaikutuksista. Jos tästä puhuu, ketjuja poistetaan. Joka vahvistaa minun käsitystäni siitä, että mikäli rokotehaitta osuisi kohdalle, voisi jäädä aivan yksin.
Ette te puhu vaan pelottelette. Vakava haittavaikutus rokotteesta on niin äärettömän harvinainen että jotain 100 000 kertaa todennäköisemmin saat vakavan koronan ja siihen liittyvät tiedetyt haittavaikutukset, ehkä jopa kuoleman.
Rokotuksella voi olla haittvaikutuksia, jotka tulevat esiin lyhyellä aikavälillä taikka sitten oireiden ilmentyminen vie pidemmän aikaa. Kellään, ei siis kellään, ole tarkempaa tietoa pidenpiaikaisista haittavaikutuksista. Tilastoidut ja julkisesti esilläolevat havainnot toimivat silloin kun kyse on suuresta joukosta ihmisiä. Tilastoja on kertynyt vajaan kahden vuoden ajalta. Päätöksen ja valinnan tekee yksilö, joka ei näistä tilastoista paljoakaan hyödy. Tätä voinee pitää tosiasiana.
Samoin koronatartunta voi aiheuttaa lyhytaikaisia taikka pidenpiaikaisia haittavaikutuksia yhtälailla. Kellään, ei siis kellään, ole tarkempaa tietoa pidenpiaikaisista haittavaikutuksista....
Ei niitä ole sinullakaan, silti teikäläisten kommentit antaa kerta toisensa jälkeen ymmärtää että niitä haittavaikutuksia on likimain varmasti ja vieläpä merkittävällä osalla rokotetuista koska asiaa ei ole mielestänne tutkittu. Eli siis valehtelet. Miksi?
Fimealla on iso pino tutkittavana haittavaikutusilmoituksia, niin kuin on kaikkialla maailmassa. Itse viittasin nyt virallisesti ilmi tulleisiin haittoihin. Ei muuten ole olemassa mitään " teikäläisiä", tuokin on taas niiden ihmisten tahallista yhteenniputtamista, jotka eivät halua ottaa rokotetta. Ja minun päätös koskee vain itseäni. Joillekin rokotteet olivat oikea valinta.
eri.
Ihan vaan tiedoksesi että kesken olevista tutkimuksistakin julkaistaan tarvittaessa tietoja ja varsinkin fimeat sun muut reagoi jo etupainotteisesti jos on syytä ja tutkimukset siihen viittaa. Se, ettei noita merkittäviä haittoja ole tässä vielä ties kuinka monen miljardin jaetun rokotteen jälkeen näkynyt viittaa siihen ettei niitä ole.
Eli siis kuten sanoin, puhdasta pelottelua ilman mitään varsinaista sisältöä on teidän propagandanne.
Ei ole ketään "meitä", mielipiteeni ovat vain minun, eikä kenenkään tarvitse olla samaa mieltä. Hyvä että Fimea reagoi etupainoitteisesti. Odotan vastauksia vielä, kun ne ilmoitukset on käyty läpi.
Informaation puute ei ole todiste kumpaankaan suuntaan, toisin kuin sinä olet koko ajan yrittänyt väittää. Lisäksi, kuten sanottua, informaatiota on jo eikä se viittaa ollenkaan siihen suuntaan mihin sinä annat ymmärtää sen viittaavan.
Eli siis lopeta se lässytys ja valehtelu, olit kuka tahansa ja oli motiivisi mikä tahansa.
Samaa mieltä. Informaation puute ei todista kumpaankaan suuntaan. Niinpä tässä vaiheessa odottelen lisätietoa.
Vierailija kirjoitti:
Joka maassa on omat ryhmänsä rokotehaittoja saaneille. Usassa virallinen on react19, jonka perusti Usan ensimmäisen rokotehaitan saanut kliinisissä testeissä. Tekevät yhteistyötä FDA:n kanssa.
Usassa kahtiajakautuminen on vielä syvempää, johtuen osittain jo koronaa edeltävästä tilanteesta. Siellä anti/provaxx-tyypit ovat todella fanaattisia, protyypit eivät myönnä minkäänlaisia haittavaikutuksia. Eräs perikardiitin saanut mies sai ensimmäiseksi diagnoosiksi psykoottisuuden...kunnes kardiologi totesi rokotehaitan.
Näin juuri. Ne joille aiheutuu rokotehaittoja, jäävät noiden väittelijöiden sijaiskärsijöiksi.
Vierailija kirjoitti:
Yhdessä me toverit nutistetaan tämä virus! Haetaan piikkejä,näytellään niitä passeja ja käytetään maalaisjärkeä. Kyllä me tästä vielä selvitään! Varaa aika piikille jollet vielä ole niin tehnyt!
Ottamalla yhden rokotteen ja miettii sitten sitä toista - askel kerrallaan. Samalla ehtii tulla sivut täyteen materiaalia ja tuloksia. Tutkii niitä sitten siinä aikansa kuluksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onpas täällä paljon Putinin trolleja lobbaamassa rokotetta. Niin, Venäjälläkin rokotetaan ja suljetaan ihmisiä koteihinsa. Ei siellä ole sen kummempaa kuin muissakaan maissa. Jos lääketieteellisillä faktoilla pelataan niin sekä rokotteessa että rajoituksissa ei ole pienintäkään järkeä. Ainoa järki näissä on viedä ihmisten vapaus. Luopukaa jo siitä sokeasta uskosta poliitikoihin, viranomaisiin ja mediaan. Ne valehtelevat.
Pitäisikö sen sijaan luottaa anonyymiin jankuttajaan joka ei ole parissa vuodessa keksinyt ensimmäistäkään järjellistä syytä sille miksi noita jankutuksia rokotevastaisuudesta tai rajoitevastaisuudesta tai viranomaisvastaisuudesta pitäisi uskoa?
Pelkkä vastustaminen vastustamisen ilosta ei ole mikään perustelu.
Useimmilla oikea syy on pelko rokotteiden haittavaikutuksista. Jos tästä puhuu, ketjuja poistetaan. Joka vahvistaa minun käsitystäni siitä, että mikäli rokotehaitta osuisi kohdalle, voisi jäädä aivan yksin.
Ette te puhu vaan pelottelette. Vakava haittavaikutus rokotteesta on niin äärettömän harvinainen että jotain 100 000 kertaa todennäköisemmin saat vakavan koronan ja siihen liittyvät tiedetyt haittavaikutukset, ehkä jopa kuoleman.
Rokotuksella voi olla haittvaikutuksia, jotka tulevat esiin lyhyellä aikavälillä taikka sitten oireiden ilmentyminen vie pidemmän aikaa. Kellään, ei siis kellään, ole tarkempaa tietoa pidenpiaikaisista haittavaikutuksista. Tilastoidut ja julkisesti esilläolevat havainnot toimivat silloin kun kyse on suuresta joukosta ihmisiä. Tilastoja on kertynyt vajaan kahden vuoden ajalta. Päätöksen ja valinnan tekee yksilö, joka ei näistä tilastoista paljoakaan hyödy. Tätä voinee pitää tosiasiana.
Samoin koronatartunta voi aiheuttaa lyhytaikaisia taikka pidenpiaikaisia haittavaikutuksia yhtälailla. Kellään, ei siis kellään, ole tarkempaa tietoa pidenpiaikaisista haittavaikutuksista....
Ei niitä ole sinullakaan, silti teikäläisten kommentit antaa kerta toisensa jälkeen ymmärtää että niitä haittavaikutuksia on likimain varmasti ja vieläpä merkittävällä osalla rokotetuista koska asiaa ei ole mielestänne tutkittu. Eli siis valehtelet. Miksi?
Fimealla on iso pino tutkittavana haittavaikutusilmoituksia, niin kuin on kaikkialla maailmassa. Itse viittasin nyt virallisesti ilmi tulleisiin haittoihin. Ei muuten ole olemassa mitään " teikäläisiä", tuokin on taas niiden ihmisten tahallista yhteenniputtamista, jotka eivät halua ottaa rokotetta. Ja minun päätös koskee vain itseäni. Joillekin rokotteet olivat oikea valinta.
eri.
Ihan vaan tiedoksesi että kesken olevista tutkimuksistakin julkaistaan tarvittaessa tietoja ja varsinkin fimeat sun muut reagoi jo etupainotteisesti jos on syytä ja tutkimukset siihen viittaa. Se, ettei noita merkittäviä haittoja ole tässä vielä ties kuinka monen miljardin jaetun rokotteen jälkeen näkynyt viittaa siihen ettei niitä ole.
Eli siis kuten sanoin, puhdasta pelottelua ilman mitään varsinaista sisältöä on teidän propagandanne.
Ei ole ketään "meitä", mielipiteeni ovat vain minun, eikä kenenkään tarvitse olla samaa mieltä. Hyvä että Fimea reagoi etupainoitteisesti. Odotan vastauksia vielä, kun ne ilmoitukset on käyty läpi.
Informaation puute ei ole todiste kumpaankaan suuntaan, toisin kuin sinä olet koko ajan yrittänyt väittää. Lisäksi, kuten sanottua, informaatiota on jo eikä se viittaa ollenkaan siihen suuntaan mihin sinä annat ymmärtää sen viittaavan.
Eli siis lopeta se lässytys ja valehtelu, olit kuka tahansa ja oli motiivisi mikä tahansa.
Samaa mieltä. Informaation puute ei todista kumpaankaan suuntaan. Niinpä tässä vaiheessa odottelen lisätietoa.
Ja jatkat sen jankuttamista että kaikki rokotteen ottaneet kuolee parissa vuodessa koska rokotetta ei ole vielä todistettu turvalliseksi? Eli siis jatkat valehteluasi.
Jännä miten teikäläisille ei näytä riittävän se, että itse ette ota rokotetta vaan pitää sännätä nettiin spämmimään sitä samaa ideologiaa vahvistettuna soopaperustelulla mahdollisimman moneen paikkaan.
Sitten jos puhutaan olemassaolevista tutkimuksista niin kaikki viittaa siihen että jokaisen kannattaa ottaa rokote. (ainiin täähän ei teitä kiinnosta, vain olemassaolemattomat tutkimustulokset pitkäaikaishaitoista joihin ei viittaa mikään)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onpas täällä paljon Putinin trolleja lobbaamassa rokotetta. Niin, Venäjälläkin rokotetaan ja suljetaan ihmisiä koteihinsa. Ei siellä ole sen kummempaa kuin muissakaan maissa. Jos lääketieteellisillä faktoilla pelataan niin sekä rokotteessa että rajoituksissa ei ole pienintäkään järkeä. Ainoa järki näissä on viedä ihmisten vapaus. Luopukaa jo siitä sokeasta uskosta poliitikoihin, viranomaisiin ja mediaan. Ne valehtelevat.
Pitäisikö sen sijaan luottaa anonyymiin jankuttajaan joka ei ole parissa vuodessa keksinyt ensimmäistäkään järjellistä syytä sille miksi noita jankutuksia rokotevastaisuudesta tai rajoitevastaisuudesta tai viranomaisvastaisuudesta pitäisi uskoa?
Pelkkä vastustaminen vastustamisen ilosta ei ole mikään perustelu.
Useimmilla oikea syy on pelko rokotteiden haittavaikutuksista. Jos tästä puhuu, ketjuja poistetaan. Joka vahvistaa minun käsitystäni siitä, että mikäli rokotehaitta osuisi kohdalle, voisi jäädä aivan yksin.
Ette te puhu vaan pelottelette. Vakava haittavaikutus rokotteesta on niin äärettömän harvinainen että jotain 100 000 kertaa todennäköisemmin saat vakavan koronan ja siihen liittyvät tiedetyt haittavaikutukset, ehkä jopa kuoleman.
Rokotuksella voi olla haittvaikutuksia, jotka tulevat esiin lyhyellä aikavälillä taikka sitten oireiden ilmentyminen vie pidemmän aikaa. Kellään, ei siis kellään, ole tarkempaa tietoa pidenpiaikaisista haittavaikutuksista. Tilastoidut ja julkisesti esilläolevat havainnot toimivat silloin kun kyse on suuresta joukosta ihmisiä. Tilastoja on kertynyt vajaan kahden vuoden ajalta. Päätöksen ja valinnan tekee yksilö, joka ei näistä tilastoista paljoakaan hyödy. Tätä voinee pitää tosiasiana.
Samoin koronatartunta voi aiheuttaa lyhytaikaisia taikka pidenpiaikaisia haittavaikutuksia yhtälailla. Kellään, ei siis kellään, ole tarkempaa tietoa pidenpiaikaisista haittavaikutuksista....
Ei niitä ole sinullakaan, silti teikäläisten kommentit antaa kerta toisensa jälkeen ymmärtää että niitä haittavaikutuksia on likimain varmasti ja vieläpä merkittävällä osalla rokotetuista koska asiaa ei ole mielestänne tutkittu. Eli siis valehtelet. Miksi?
Fimealla on iso pino tutkittavana haittavaikutusilmoituksia, niin kuin on kaikkialla maailmassa. Itse viittasin nyt virallisesti ilmi tulleisiin haittoihin. Ei muuten ole olemassa mitään " teikäläisiä", tuokin on taas niiden ihmisten tahallista yhteenniputtamista, jotka eivät halua ottaa rokotetta. Ja minun päätös koskee vain itseäni. Joillekin rokotteet olivat oikea valinta.
eri.
Ihan vaan tiedoksesi että kesken olevista tutkimuksistakin julkaistaan tarvittaessa tietoja ja varsinkin fimeat sun muut reagoi jo etupainotteisesti jos on syytä ja tutkimukset siihen viittaa. Se, ettei noita merkittäviä haittoja ole tässä vielä ties kuinka monen miljardin jaetun rokotteen jälkeen näkynyt viittaa siihen ettei niitä ole.
Eli siis kuten sanoin, puhdasta pelottelua ilman mitään varsinaista sisältöä on teidän propagandanne.
Ei ole ketään "meitä", mielipiteeni ovat vain minun, eikä kenenkään tarvitse olla samaa mieltä. Hyvä että Fimea reagoi etupainoitteisesti. Odotan vastauksia vielä, kun ne ilmoitukset on käyty läpi.
Informaation puute ei ole todiste kumpaankaan suuntaan, toisin kuin sinä olet koko ajan yrittänyt väittää. Lisäksi, kuten sanottua, informaatiota on jo eikä se viittaa ollenkaan siihen suuntaan mihin sinä annat ymmärtää sen viittaavan.
Eli siis lopeta se lässytys ja valehtelu, olit kuka tahansa ja oli motiivisi mikä tahansa.
Samaa mieltä. Informaation puute ei todista kumpaankaan suuntaan. Niinpä tässä vaiheessa odottelen lisätietoa.
Ja jatkat sen jankuttamista että kaikki rokotteen ottaneet kuolee parissa vuodessa koska rokotetta ei ole vielä todistettu turvalliseksi? Eli siis jatkat valehteluasi.
Jännä miten teikäläisille ei näytä riittävän se, että itse ette ota rokotetta vaan pitää sännätä nettiin spämmimään sitä samaa ideologiaa vahvistettuna soopaperustelulla mahdollisimman moneen paikkaan.
Sitten jos puhutaan olemassaolevista tutkimuksista niin kaikki viittaa siihen että jokaisen kannattaa ottaa rokote. (ainiin täähän ei teitä kiinnosta, vain olemassaolemattomat tutkimustulokset pitkäaikaishaitoista joihin ei viittaa mikään)
En ole kirjoittanut mitään tuollaista. Olen eri kuin jonka kanssa aiemmin puhuit. Minä olin se, joka kirjoitin että osalle nuo rokotteet oli oikea valinta, oma päätökseni koskee vain itseäni. Nyt odottelen lisätietoa. Muut tehköön mitä haluavat. En kirjoittaisi mitään nettiin, jos saisin vain rauhassa pitää oman päätökseni ilman painostusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
....Samoin koronatartunta voi aiheuttaa lyhytaikaisia taikka pidenpiaikaisia haittavaikutuksia yhtälailla. Kellään, ei siis kellään, ole tarkempaa tietoa pidenpiaikaisista haittavaikutuksista....
Ei niitä ole sinullakaan, silti teikäläisten kommentit antaa kerta toisensa jälkeen ymmärtää että niitä haittavaikutuksia on likimain varmasti ja vieläpä merkittävällä osalla rokotetuista koska asiaa ei ole mielestänne tutkittu. Eli siis valehtelet. Miksi?
Ihan elävä ihminen täällä kirjoittaa, joten pyri ryhdistäytymään ja pääsemään eroon "teikäläiset" asenteesta, voit joutua sen kanssa pahasti harhapoluille.
Monella saattaa olla hankaluuksia säilyttää oma ajattelu, havainnointi ja johtopäätökset. Jos sisäistää helposti ulkopuolisen tiedon sellaisenaan, tuli se mistä hyvänsä, jää oma ajattelu helposti tekemättä. Se näkyy täällä, kun esille tuodaan kaikenmaailman artikkelia, jotka sitten asettuvat täällä rokotusta tukeviin ja rokotusta vastustaviin näkökantoihin. Muistuttaa korttipeliä.
Pitää paikkansa, minulla ei ole tietoa pitkäaikaisista vaikutuksista - hyvin päätelty. On kyse sitten koronainfektiosta taikka rokotuksesta. EIkä myöskään siitä, millaista jälkeä rokotettu voi tilastollisesti saada koronainfektiosta. Joku taisi kooklata vuoden 2023 tutkimusraporttia, hän palaa varmaan tänne v. 23 kun on sen saanut ruudulle :)
Olen saanut yhden k-rokoteen. Mutta koska rokotuksia tulenee kokoajan lisää, on tämä suhde rokotteeseen päivitettävä jatkusvasti. Kun on kerran tai kaksi annosta nauttinut, ei tarkoita sitä että ottaa vielä seuraavatkin. Mielenkiinnolla seuraan, mitä tutkimukset tuovat esille.
Me kaikki olemme siis ihan samassa asemassa tiedon suhteen - on se tieto peräisin mistä hyvänsä. Tulevaisuuteen ei kukaan näe, eikä myöskään trollit ja kansankiihottajat näe.
Pidä tsinäkin ämä kirkaana mielessäsi - voi hyvin.
Informaation puute ei ole edelleenkään todiste kumpaankaan suuntaan eikä olemassaoleva informaatio viittaa millään lailla siihen mitä sinä väität. Eli siis lopeta se lässytys.
Informaatiosta ei todellakaan ole puutetta, olen täysin samaa meltä kirjoittajan kanssa.
Ainut väite kirjoituksessani on se, että tutkittua tietoa pitkäaikaishaitoista taikka sivuvaikutuksista ei ole - koska niitä ei voi olla. Perustelin tänä monimutkaisesti sillä, että dataa on ehtinyt kertyä infektion osalta vajaa kaksi vuotta ja rokotuksista vajaa vuosi. Pysyitkö mukana tähän saakka?
Yksi asia minua on kiusannut näiden kertyneiden datojen osalta. Olemmeko me kantasuomalsiet oman perimämme kanssa jotenkin erilaisessa asemassa kertyneen datan suhteen, vai onko tällä tutkitusti jotain merkitystä tässä aiheessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Trollien pääasiallinen tehtävä on luoda eripuraa. Hajoita ja hallitse toimii edelleen. Nyt olisi median lukutaitoa kehitettävä sen verran eteenpäin, että nämä viestit poistettaisiin ja jätettäisiin huomiotta. Täällä palstalla on se hyvä puoli, että räikeimpiä trolli viestejä voi peukuttaa alaspäin.
Muista nyt kuitenkin se, että edes nuo hämärien kujien trollit eivät näe tulevaisuuteen. Yksikin väite ,mikä sinun kohtalo on, ei ole kenenkään tiedossa - ei myöskään edes sinulla. Jokainen saa tehdä ihan omat valintansa ja vaikka ihan ilman mitään perusteluita.
Trollin partakin on kahlittu nykyhetkeen ja kelluu tässä suunnattomassa tietomeressä avuttomana.
Miksi rokotekielteiset postaavat nin aktiivisesti kaikkea esim fb ryhmiin oman profiilin lisäksi? Vastatkaa joku, miksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onpas täällä paljon Putinin trolleja lobbaamassa rokotetta. Niin, Venäjälläkin rokotetaan ja suljetaan ihmisiä koteihinsa. Ei siellä ole sen kummempaa kuin muissakaan maissa. Jos lääketieteellisillä faktoilla pelataan niin sekä rokotteessa että rajoituksissa ei ole pienintäkään järkeä. Ainoa järki näissä on viedä ihmisten vapaus. Luopukaa jo siitä sokeasta uskosta poliitikoihin, viranomaisiin ja mediaan. Ne valehtelevat.
Pitäisikö sen sijaan luottaa anonyymiin jankuttajaan joka ei ole parissa vuodessa keksinyt ensimmäistäkään järjellistä syytä sille miksi noita jankutuksia rokotevastaisuudesta tai rajoitevastaisuudesta tai viranomaisvastaisuudesta pitäisi uskoa?
Pelkkä vastustaminen vastustamisen ilosta ei ole mikään perustelu.
Useimmilla oikea syy on pelko rokotteiden haittavaikutuksista. Jos tästä puhuu, ketjuja poistetaan. Joka vahvistaa minun käsitystäni siitä, että mikäli rokotehaitta osuisi kohdalle, voisi jäädä aivan yksin.
Ette te puhu vaan pelottelette. Vakava haittavaikutus rokotteesta on niin äärettömän harvinainen että jotain 100 000 kertaa todennäköisemmin saat vakavan koronan ja siihen liittyvät tiedetyt haittavaikutukset, ehkä jopa kuoleman.
Rokotuksella voi olla haittvaikutuksia, jotka tulevat esiin lyhyellä aikavälillä taikka sitten oireiden ilmentyminen vie pidemmän aikaa. Kellään, ei siis kellään, ole tarkempaa tietoa pidenpiaikaisista haittavaikutuksista. Tilastoidut ja julkisesti esilläolevat havainnot toimivat silloin kun kyse on suuresta joukosta ihmisiä. Tilastoja on kertynyt vajaan kahden vuoden ajalta. Päätöksen ja valinnan tekee yksilö, joka ei näistä tilastoista paljoakaan hyödy. Tätä voinee pitää tosiasiana.
Samoin koronatartunta voi aiheuttaa lyhytaikaisia taikka pidenpiaikaisia haittavaikutuksia yhtälailla. Kellään, ei siis kellään, ole tarkempaa tietoa pidenpiaikaisista haittavaikutuksista....
Ei niitä ole sinullakaan, silti teikäläisten kommentit antaa kerta toisensa jälkeen ymmärtää että niitä haittavaikutuksia on likimain varmasti ja vieläpä merkittävällä osalla rokotetuista koska asiaa ei ole mielestänne tutkittu. Eli siis valehtelet. Miksi?
Fimealla on iso pino tutkittavana haittavaikutusilmoituksia, niin kuin on kaikkialla maailmassa. Itse viittasin nyt virallisesti ilmi tulleisiin haittoihin. Ei muuten ole olemassa mitään " teikäläisiä", tuokin on taas niiden ihmisten tahallista yhteenniputtamista, jotka eivät halua ottaa rokotetta. Ja minun päätös koskee vain itseäni. Joillekin rokotteet olivat oikea valinta.
eri.
Ihan vaan tiedoksesi että kesken olevista tutkimuksistakin julkaistaan tarvittaessa tietoja ja varsinkin fimeat sun muut reagoi jo etupainotteisesti jos on syytä ja tutkimukset siihen viittaa. Se, ettei noita merkittäviä haittoja ole tässä vielä ties kuinka monen miljardin jaetun rokotteen jälkeen näkynyt viittaa siihen ettei niitä ole.
Eli siis kuten sanoin, puhdasta pelottelua ilman mitään varsinaista sisältöä on teidän propagandanne.
Ei ole ketään "meitä", mielipiteeni ovat vain minun, eikä kenenkään tarvitse olla samaa mieltä. Hyvä että Fimea reagoi etupainoitteisesti. Odotan vastauksia vielä, kun ne ilmoitukset on käyty läpi.
Informaation puute ei ole todiste kumpaankaan suuntaan, toisin kuin sinä olet koko ajan yrittänyt väittää. Lisäksi, kuten sanottua, informaatiota on jo eikä se viittaa ollenkaan siihen suuntaan mihin sinä annat ymmärtää sen viittaavan.
Eli siis lopeta se lässytys ja valehtelu, olit kuka tahansa ja oli motiivisi mikä tahansa.
Samaa mieltä. Informaation puute ei todista kumpaankaan suuntaan. Niinpä tässä vaiheessa odottelen lisätietoa.
Ja jatkat sen jankuttamista että kaikki rokotteen ottaneet kuolee parissa vuodessa koska rokotetta ei ole vielä todistettu turvalliseksi? Eli siis jatkat valehteluasi.
Jännä miten teikäläisille ei näytä riittävän se, että itse ette ota rokotetta vaan pitää sännätä nettiin spämmimään sitä samaa ideologiaa vahvistettuna soopaperustelulla mahdollisimman moneen paikkaan.
Sitten jos puhutaan olemassaolevista tutkimuksista niin kaikki viittaa siihen että jokaisen kannattaa ottaa rokote. (ainiin täähän ei teitä kiinnosta, vain olemassaolemattomat tutkimustulokset pitkäaikaishaitoista joihin ei viittaa mikään)
En ole kirjoittanut mitään tuollaista. Olen eri kuin jonka kanssa aiemmin puhuit. Minä olin se, joka kirjoitin että osalle nuo rokotteet oli oikea valinta, oma päätökseni koskee vain itseäni. Nyt odottelen lisätietoa. Muut tehköön mitä haluavat. En kirjoittaisi mitään nettiin, jos saisin vain rauhassa pitää oman päätökseni ilman painostusta.
Ja hoet kommentti toisensa jälkeen että tarvitset lisätietoa koska et niinkuin ollenkaan yritä toistella rokotevastaista lässytystä? Luuletko että joku uskoo vakuuttelujasi.
Vierailija kirjoitti:
Miksi rokotekielteiset postaavat nin aktiivisesti kaikkea esim fb ryhmiin oman profiilin lisäksi? Vastatkaa joku, miksi?
Koska kyseessä on venäjältä lähtöisin oleva hybridivaikutuskampanja ja nää antirokoteuskovaiset levittää aatteensa ilosanomaa joko alkuperästä tietoisina tai sitten tietämättä mutta fanaattinen energia on sama molemmilla ryhmillä.
Mikään määrä perusteluita ei saa noita uskomaan että rokotteista kieltäytyminen ja varsinkin aatteen levittäminen kuten nää tekee lisää väistämättä kuolemantapauksia ja vakavasti sairastuneiden määrää. Ilmeisesti noi kuvittelee että ne täysin todistamattomat rokotteen mahdolliset haittavaikutukset on sitten niin suuret että se kompensoi ja noi sillä rauhoittaa omaa tuntoaan tai jotain. Mutta kun noita haittavaikutuksia ei tunnu vaan olevan paitsi minimaalisen harvoin joten lopputulos on täysin turhia tautikuolemia koska nää on saatu uskomaan harhaoppiin tai ehkä hörhöoppiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onpas täällä paljon Putinin trolleja lobbaamassa rokotetta. Niin, Venäjälläkin rokotetaan ja suljetaan ihmisiä koteihinsa. Ei siellä ole sen kummempaa kuin muissakaan maissa. Jos lääketieteellisillä faktoilla pelataan niin sekä rokotteessa että rajoituksissa ei ole pienintäkään järkeä. Ainoa järki näissä on viedä ihmisten vapaus. Luopukaa jo siitä sokeasta uskosta poliitikoihin, viranomaisiin ja mediaan. Ne valehtelevat.
Pitäisikö sen sijaan luottaa anonyymiin jankuttajaan joka ei ole parissa vuodessa keksinyt ensimmäistäkään järjellistä syytä sille miksi noita jankutuksia rokotevastaisuudesta tai rajoitevastaisuudesta tai viranomaisvastaisuudesta pitäisi uskoa?
Pelkkä vastustaminen vastustamisen ilosta ei ole mikään perustelu.
Useimmilla oikea syy on pelko rokotteiden haittavaikutuksista. Jos tästä puhuu, ketjuja poistetaan. Joka vahvistaa minun käsitystäni siitä, että mikäli rokotehaitta osuisi kohdalle, voisi jäädä aivan yksin.
Ette te puhu vaan pelottelette. Vakava haittavaikutus rokotteesta on niin äärettömän harvinainen että jotain 100 000 kertaa todennäköisemmin saat vakavan koronan ja siihen liittyvät tiedetyt haittavaikutukset, ehkä jopa kuoleman.
Rokotuksella voi olla haittvaikutuksia, jotka tulevat esiin lyhyellä aikavälillä taikka sitten oireiden ilmentyminen vie pidemmän aikaa. Kellään, ei siis kellään, ole tarkempaa tietoa pidenpiaikaisista haittavaikutuksista. Tilastoidut ja julkisesti esilläolevat havainnot toimivat silloin kun kyse on suuresta joukosta ihmisiä. Tilastoja on kertynyt vajaan kahden vuoden ajalta. Päätöksen ja valinnan tekee yksilö, joka ei näistä tilastoista paljoakaan hyödy. Tätä voinee pitää tosiasiana.
Samoin koronatartunta voi aiheuttaa lyhytaikaisia taikka pidenpiaikaisia haittavaikutuksia yhtälailla. Kellään, ei siis kellään, ole tarkempaa tietoa pidenpiaikaisista haittavaikutuksista. Tilastoidut ja julkisesti esilläolevat havainnot toimivat silloin kun kyse on suuresta joukosta ihmisiä. Tilastoja on kertynyt vajaan vuoden ajalta. Päätöksen ja valinnan tekee yksilö, joka ei näistä tilastoista paljoakaan hyödy.Tätäkin voinee pitää tosiasiana.
Rokotetta vastaan toimii sellainen viestintä, jossa ratkaisuna nähdään vain ja pelkästään rokote. Muuta ratkaisua tai edes osaratkaisua ei esitellä. Oman immunipuolustuksen vahvistamiselle ei anneta painoarvoa. On hyvä muistaa että ainut viruksen torjuja on kokoajan kehon oma immunipuolustus, muuta meillä ei ole. Ratkaisevaa on, missä kunnossa se on. Samoin käyttäytymisen vaikutusten vähättely (rokotettu voi elää kuinka vain - on se viesti mm. pm Marinin bilettämisen kautta taikka koronapassilla täyteen ravintolaan).
Historia on opettanut käytännössä sen, että kun vaihtohdoksi tarjotaan vain yhtä ratkaisua, kaikki viestintä asetellaan siten, että tämä vaihtoehto näyttää mahdollisimman vahvalta.
Kun puntaroi suhdettaan rokotukseen, on selvää, jotta valinta ei ole helpo. Ja varsinkaan silloin, kun huutosakkiin yhtyy kaikenlaiset moraalisaarnaajat - ja mikä ehkä surullisinta, he luulevat omaavansa parhaan tiedon. Tilanne on kuitenkin se, ettö kaikilla on sama tieto käytössä ja pidemmän aikavälin luotettavaa tietoa ei voi olla olemassa - ei koronan vaikutuksista eikä rokotteen vaikutuksista.
Siksipä onkin parasta, että jokainen vain yksinkertaisesti tekee niitä valintojaan itse, ilman painostusta.
Erinomainen kommentti. Järjellä kirjoitettu.
Jospa tästä ruotivasta ajattelutavasta olisi jollekin apua.
Silloin, kun WTC tornit räjähtivät, uutisointi osasi olla aikaansa edellä. Olikohan FOX News, jossa uutisoitiin toisenkin tornin onnettomuudesta. Aikuisten oikeasti kakkostorni ei vielä silloin ollut tulessa.
Tämä lähinnä esimerkkinä kansainvälisestä todellisuuteen pohjaustuvasta uutisoinnista. Oikean ja todellisen tiedon löytäminen vaatii aikaa. Meidän omat viranomaiset ovat pitäneet jaetun tiedon aika suppeana, ja sen hyvä puoli on mielestäni se, että se tieto pitää varmaankin aika hyvin paikkansa. Eihän se kaikkeen anna analyyttistä vastausta, mutta toimii kyllä siinä tarkoituksessa johon se on tarkoiytettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Trollien pääasiallinen tehtävä on luoda eripuraa. Hajoita ja hallitse toimii edelleen. Nyt olisi median lukutaitoa kehitettävä sen verran eteenpäin, että nämä viestit poistettaisiin ja jätettäisiin huomiotta. Täällä palstalla on se hyvä puoli, että räikeimpiä trolli viestejä voi peukuttaa alaspäin.
Muista nyt kuitenkin se, että edes nuo hämärien kujien trollit eivät näe tulevaisuuteen. Yksikin väite ,mikä sinun kohtalo on, ei ole kenenkään tiedossa - ei myöskään edes sinulla. Jokainen saa tehdä ihan omat valintansa ja vaikka ihan ilman mitään perusteluita.
Trollin partakin on kahlittu nykyhetkeen ja kelluu tässä suunnattomassa tietomeressä avuttomana.
Moskovan trollien tavoite on ihan selkeä ja sen ne saavuttaa tälläkin työllään, jos siis kansa niitä uskoo. Se tavoite ei siis sinänsä liity mitenkään rokotuksen toimimiseen tai toimimattomuuteen vaan tuo on vaan keppihevonen jolla eripuraa, epäluuloa yms. luodaan ja haetaan niitä herkkäuskoisia hölmöjä joita voi käyttää muunkin propagandan levitysjoukkoina. Kuten amerikassa trumpistit jotka tuntuu uskovan mitä tahansa kunhan se tieto tulee oikeasta paikasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa myös erottaa toisistaan kaksi asiaa:
Rokotteiden vastustaminen tai kannattaminen
Ja koronapassin vastustaminen tai kannattaminen.
Voidaan lisätä myös itsemääräämisoikeuden vastustaminen tai kannattaminen.
Esim. itse en vastusta enkä kannata rokotusta sinänsä, vaan jokaisen pitäisi tehdä päätös siitä itse omalla kohdallaan terveysperusteisesti.
Tästä tullaan siihen, että olen ehdottomasti itsemääräämisoikeuden puolella.
Ja tästä taas tullaan siihen, että vastustan koronapassia viimeiseen hengenvetooni saakka poliittisin perustein.
Toukokuussa: "jaksetaan vielä hetki." t. Sanna
Syyskuussa: kielletään lasten harrastukset, lasten rokotukset aloitetaan, vaaditaan koronapassia myös lapsille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
....Samoin koronatartunta voi aiheuttaa lyhytaikaisia taikka pidenpiaikaisia haittavaikutuksia yhtälailla. Kellään, ei siis kellään, ole tarkempaa tietoa pidenpiaikaisista haittavaikutuksista....
Ei niitä ole sinullakaan, silti teikäläisten kommentit antaa kerta toisensa jälkeen ymmärtää että niitä haittavaikutuksia on likimain varmasti ja vieläpä merkittävällä osalla rokotetuista koska asiaa ei ole mielestänne tutkittu. Eli siis valehtelet. Miksi?
Ihan elävä ihminen täällä kirjoittaa, joten pyri ryhdistäytymään ja pääsemään eroon "teikäläiset" asenteesta, voit joutua sen kanssa pahasti harhapoluille.
Monella saattaa olla hankaluuksia säilyttää oma ajattelu, havainnointi ja johtopäätökset. Jos sisäistää helposti ulkopuolisen tiedon sellaisenaan, tuli se mistä hyvänsä, jää oma ajattelu helposti tekemättä. Se näkyy täällä, kun esille tuodaan kaikenmaailman artikkelia, jotka sitten asettuvat täällä rokotusta tukeviin ja rokotusta vastustaviin näkökantoihin. Muistuttaa korttipeliä.
Pitää paikkansa, minulla ei ole tietoa pitkäaikaisista vaikutuksista - hyvin päätelty. On kyse sitten koronainfektiosta taikka rokotuksesta. EIkä myöskään siitä, millaista jälkeä rokotettu voi tilastollisesti saada koronainfektiosta. Joku taisi kooklata vuoden 2023 tutkimusraporttia, hän palaa varmaan tänne v. 23 kun on sen saanut ruudulle :)
Olen saanut yhden k-rokoteen. Mutta koska rokotuksia tulenee kokoajan lisää, on tämä suhde rokotteeseen päivitettävä jatkusvasti. Kun on kerran tai kaksi annosta nauttinut, ei tarkoita sitä että ottaa vielä seuraavatkin. Mielenkiinnolla seuraan, mitä tutkimukset tuovat esille.
Me kaikki olemme siis ihan samassa asemassa tiedon suhteen - on se tieto peräisin mistä hyvänsä. Tulevaisuuteen ei kukaan näe, eikä myöskään trollit ja kansankiihottajat näe.
Pidä tsinäkin ämä kirkaana mielessäsi - voi hyvin.
Informaation puute ei ole edelleenkään todiste kumpaankaan suuntaan eikä olemassaoleva informaatio viittaa millään lailla siihen mitä sinä väität. Eli siis lopeta se lässytys.
Informaatiosta ei todellakaan ole puutetta, olen täysin samaa meltä kirjoittajan kanssa.
Ainut väite kirjoituksessani on se, että tutkittua tietoa pitkäaikaishaitoista taikka sivuvaikutuksista ei ole - koska niitä ei voi olla. Perustelin tänä monimutkaisesti sillä, että dataa on ehtinyt kertyä infektion osalta vajaa kaksi vuotta ja rokotuksista vajaa vuosi. Pysyitkö mukana tähän saakka?
Yksi asia minua on kiusannut näiden kertyneiden datojen osalta. Olemmeko me kantasuomalsiet oman perimämme kanssa jotenkin erilaisessa asemassa kertyneen datan suhteen, vai onko tällä tutkitusti jotain merkitystä tässä aiheessa?
Eli lyhyesti sanottuna sanomasi tuossa pidemmässä ja lyhyemmässä kommentissa on ettei dataa ole.
Näinhän minä sanoin mutta jostain syystä unohdit sen tärkeämmän kohdan eli informaation puute ei todista asiaa mihinkään suuntaan eli edelleenkään rokoteskeptisyydelle mahdollisten haittavaikutusten vuoksi ei ole mitään perusteita koska kertynyt data ei viittaa siihen että niitä koskaan tulisikaan. Ja vastakkaisia todisteitahan teillä ei ole.
Lähinnä nuo pitkät jaarittelukommenttisi joissa et sano juuri mitään viittaavat siihen että koitat peittää argumentinpuutteesi yleiseen mölyyn.
Vierailija kirjoitti:
Miksi rokotekielteiset postaavat nin aktiivisesti kaikkea esim fb ryhmiin oman profiilin lisäksi? Vastatkaa joku, miksi?
Kyse ei välttämättä ole oikeasta, valintojaan miettivästä, "rokotevastaisesta". Kyse on työkseen trollitusta tekevistä, sellainen saa siitä leipänsä. Tavoite näyttää olevan sellainen, jotta ihmiset saadaan asetettua vastakkain, voimavarana erilaiset "tutkimukset", lähteeksi käy mikä tahansa ja kenen tuottaman tahansa.
Jos kirjoittaja on oikeasti rokotusta vastaan, niin vaikea edes arvata, miksi käyttäisi omaa aikaansa vaikka täällä kirjoitteluun. Ja ainahan on henkilöitä, jotka eivät saa sitä omaa näkemystään vaikkapa koronan suhteen rakennettua. Nämä voivat olla vaikka trollin vietävissä.
Muista siis, että trolli tai mikä/kuka muukaan ei näe tulevaisuuteen. Ja mikä tärkeintä, kuinka sinun käy koronan/rokotteen suhteen, ei kukaan tiedä, Pidä hyvää huolta immuniteetistasi monipuolisesti, syksy on yleensä ollut tartuntojen kulta-aikaa.
Kuka järkevä haluaa osallistua ihmiskokeeseen? En ymmärrä
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa myös erottaa toisistaan kaksi asiaa:
Rokotteiden vastustaminen tai kannattaminen
Ja koronapassin vastustaminen tai kannattaminen.
Voidaan lisätä myös itsemääräämisoikeuden vastustaminen tai kannattaminen.Esim. itse en vastusta enkä kannata rokotusta sinänsä, vaan jokaisen pitäisi tehdä päätös siitä itse omalla kohdallaan terveysperusteisesti.
Tästä tullaan siihen, että olen ehdottomasti itsemääräämisoikeuden puolella.
Ja tästä taas tullaan siihen, että vastustan koronapassia viimeiseen hengenvetooni saakka poliittisin perustein.
Itsemääräämisoikeus? Taas mennään isoilla sanoilla ja kaikenlisäksi antaen niille merkityksen jota niillä ei ole.
Välinpitämättömyydellä on luotu kohtalaisen iso ja organisoitu joukkio joka mm. täytti anon puolueen kannatuskortit ennätysnopeasti ja spämmii jokseenkin organisoidusti ja valmisteltua propagandaa likimain joka palstalle joka sen sallii. Rokotustahti hidastuu ja jopa omassa tuttavapiirissä on nyt sitten muutama normaalijärkiseltä vaikuttanut jotka hokee tuota samaa "omg koronatodistus ahistaa, piikkipakko ahistaa, hallitus painostaa, etc" roskaa.
Tuohon olisi syytä puuttua eikä vaan antaa sen levitä tai kohta ollaan ongelmissa kun meillä on iso "trumpisteja" vastaava joukkio joka saa informaationsa ties miltä hörhösivustoilta ja joita "joku taho" voi ohjailla mielensä mukaan kun ne ei kuuntele vastaväitteitä.