Lue keskustelun säännöt.
Esikoulupakko, voiko suorittaa kotona?
27.12.2014 |
Mielessäni on nyt maitobaarin lapset jotka pidetään kotiopetuksessa ja joiden mahdollisia ongelmia ei koskaan havaita sen vuoksi etteivät ole kosketuksissa yhteiskuntaan. Toivoisin todella että opetukseen osallistuminen olisi pakollista ettei lapsia saisi enää eristää kodin ääriuskonnolliseen vankilaan.
Kommentit (25)
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 16:23"]
Eikös ole hassua kun on eskaripakko muttei koulupakkoa.
[/quote]
On.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivottavasti on pakollista! Serkku asuu Lapissa, lähin koulu on 130 km päässä ja lapset muuttaa ekan luokan alussa asuntolaan. Nyt pääsee 5v iässä muuttamaan pois kotoa, kun eskarista tulee pakollinen. Karaisee mukavasti ipanoita asuminen omanikäisten yhteisössä.
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 11:20"]
Toivottavasti on pakollista! Serkku asuu Lapissa, lähin koulu on 130 km päässä ja lapset muuttaa ekan luokan alussa asuntolaan. Nyt pääsee 5v iässä muuttamaan pois kotoa, kun eskarista tulee pakollinen. Karaisee mukavasti ipanoita asuminen omanikäisten yhteisössä.
[/quote]
Ehkä serkun kannattaisi tuossa mennä vähän itseensäkin, että kuinka eettistä ja oikeutettua on tehdä lapsia tuollaisiin olosuhteisiin... Hassua, että aina puhutaan vain siitä, kuinka esimerkiksi köyhät tai fyysisesti sairaat eivät saisi lisääntyä, mutta todellisuudessa asuinpaikka rajoittaa paljon enemmän kuin vähävaraisuus.
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 11:23"]
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 11:20"]
Toivottavasti on pakollista! Serkku asuu Lapissa, lähin koulu on 130 km päässä ja lapset muuttaa ekan luokan alussa asuntolaan. Nyt pääsee 5v iässä muuttamaan pois kotoa, kun eskarista tulee pakollinen. Karaisee mukavasti ipanoita asuminen omanikäisten yhteisössä.
[/quote]
Ehkä serkun kannattaisi tuossa mennä vähän itseensäkin, että kuinka eettistä ja oikeutettua on tehdä lapsia tuollaisiin olosuhteisiin... Hassua, että aina puhutaan vain siitä, kuinka esimerkiksi köyhät tai fyysisesti sairaat eivät saisi lisääntyä, mutta todellisuudessa asuinpaikka rajoittaa paljon enemmän kuin vähävaraisuus.
[/quote]
Osuit naulan kantaan! Onko oikein kasvattaa poroja tai onko oikein perustaa matkailuyritys, joka tuottaa elämyspalveluja japanilaisille? Ongelma tosin poistuisi, jos Helsinki siirrettäisiin vaikka Muonioon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapissa ja saaristossa käydään paljon nettikoulua kotoa käsin niin, että varsinaisessa koulurakennuksessa ollaan vaikkapa vain yhtenä päivänä viikossa. Uskoisin, että eskarinkin voi suorittaa näin.
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 11:29"]
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 11:23"]
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 11:20"]
Toivottavasti on pakollista! Serkku asuu Lapissa, lähin koulu on 130 km päässä ja lapset muuttaa ekan luokan alussa asuntolaan. Nyt pääsee 5v iässä muuttamaan pois kotoa, kun eskarista tulee pakollinen. Karaisee mukavasti ipanoita asuminen omanikäisten yhteisössä.
[/quote]
Ehkä serkun kannattaisi tuossa mennä vähän itseensäkin, että kuinka eettistä ja oikeutettua on tehdä lapsia tuollaisiin olosuhteisiin... Hassua, että aina puhutaan vain siitä, kuinka esimerkiksi köyhät tai fyysisesti sairaat eivät saisi lisääntyä, mutta todellisuudessa asuinpaikka rajoittaa paljon enemmän kuin vähävaraisuus.
[/quote]
Osuit naulan kantaan! Onko oikein kasvattaa poroja tai onko oikein perustaa matkailuyritys, joka tuottaa elämyspalveluja japanilaisille? Ongelma tosin poistuisi, jos Helsinki siirrettäisiin vaikka Muonioon.
[/quote]
Porojen kasvatus tai matkailuyrityksen perustaminen eivät sinänsä tietenkään ole väärin, mutta ne voivat olla vääriä tekoja lapsia kohtaan, jos ne merkittävällä tavalla rajoittavat lasten osallisuutta ja mahdollisuuksia normaaliin lapsuuteen. Onko hornan kuusessa omanikäisiä leikkikavereita (sisaruksia ei lasketa), kuinka oikein on joutua muuttamaan pois kotoa ekaluokalle mentäessä tai vaihtoehtoisesti käyttää 4 tuntia vuorokaudesta koulukyydissä istuen, saako lapsi tarvittaessa laadukkaita terveys- ja sosiaalipalveluita, voiko lapsi käydä leikkipuistossa, silloin tällöin elokuvissa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 11:42"]
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 11:29"]
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 11:23"]
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 11:20"]
Toivottavasti on pakollista! Serkku asuu Lapissa, lähin koulu on 130 km päässä ja lapset muuttaa ekan luokan alussa asuntolaan. Nyt pääsee 5v iässä muuttamaan pois kotoa, kun eskarista tulee pakollinen. Karaisee mukavasti ipanoita asuminen omanikäisten yhteisössä.
[/quote]
Ehkä serkun kannattaisi tuossa mennä vähän itseensäkin, että kuinka eettistä ja oikeutettua on tehdä lapsia tuollaisiin olosuhteisiin... Hassua, että aina puhutaan vain siitä, kuinka esimerkiksi köyhät tai fyysisesti sairaat eivät saisi lisääntyä, mutta todellisuudessa asuinpaikka rajoittaa paljon enemmän kuin vähävaraisuus.
[/quote]
Osuit naulan kantaan! Onko oikein kasvattaa poroja tai onko oikein perustaa matkailuyritys, joka tuottaa elämyspalveluja japanilaisille? Ongelma tosin poistuisi, jos Helsinki siirrettäisiin vaikka Muonioon.
[/quote]
Porojen kasvatus tai matkailuyrityksen perustaminen eivät sinänsä tietenkään ole väärin, mutta ne voivat olla vääriä tekoja lapsia kohtaan, jos ne merkittävällä tavalla rajoittavat lasten osallisuutta ja mahdollisuuksia normaaliin lapsuuteen. Onko hornan kuusessa omanikäisiä leikkikavereita (sisaruksia ei lasketa), kuinka oikein on joutua muuttamaan pois kotoa ekaluokalle mentäessä tai vaihtoehtoisesti käyttää 4 tuntia vuorokaudesta koulukyydissä istuen, saako lapsi tarvittaessa laadukkaita terveys- ja sosiaalipalveluita, voiko lapsi käydä leikkipuistossa, silloin tällöin elokuvissa...
[/quote]
Määritä normaali lapsuus!
Onko normaali lapsuus sellainen töölöläinen juttu, jossa leikit tapahtuvat vain ohjatusti leikkipuistossa, kaupungin jäädyttämälle luistinradalle on tietty lyhty matka, elokuvateatteri sijaitsee optimaalisen etäisyyden päässä, joulupukin voi tavata tavaratalossa jo viikkoja ennen joulua, vanhemmat ovat hipstereitä, mummola on kerrostalossa ja kavereilla on kaikilla muotinimi, kaveritreffit sovitaan päiväkodin pihassa kun vanhemmat hakevat lapset kotiin, jossa he itse ovat viettäneet päivänsä downsiftaten asunnossa, jonka vuokraan saadaan yli puolet asumistukea.
Vai voisiko normaali lapsuus olla toisenlainen?
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 11:37"]
Maitobaari?
[/quote]
Viittaakohan ap pitkään imetykseen? En tajua itsekään.
P.S. Totta kai esikoulun saa suorittaa kotona, eikä esikoulupakkoa käsittääkseni vielä ole. Vai onko? Jos on, linkki kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö yksi esikoilun tarkoituksista ole opettaa lapselle ryhmässä olemistä ja ryhmän jäsenenä toimimista? Sosiaalisia taitoja? Siis kaikenlaisia taitoja joita tarvitaan kun mennään ekalle luokalle. Vähän vaikeaa harjoitella näitä taitoja kotiopetuksessa.
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 12:10"]
Eikö yksi esikoilun tarkoituksista ole opettaa lapselle ryhmässä olemistä ja ryhmän jäsenenä toimimista? Sosiaalisia taitoja? Siis kaikenlaisia taitoja joita tarvitaan kun mennään ekalle luokalle. Vähän vaikeaa harjoitella näitä taitoja kotiopetuksessa.
[/quote]
Sinustako samoja asioita ei voi oppia ilman eskaria? Esim. ihan tavallisessa päivähoitoryhmässä, perheessä, kerhossa, muskarissa, kuorossa jne. joutuu opettelemaan nuo samat asiat ja ne oppii ilman eskaria ihan hyvin. Nykylapset ei ekalle mennessään ole vailla ryhmässä toimimisen taitoja vaan keskittymiskykyä ja kykyä tehdä asiat alusta loppuun asti. Ryhmässä toimimista on se, että yksi on pomo ja muut hiljaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 11:50"]
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 11:42"]
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 11:29"]
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 11:23"]
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 11:20"]
Toivottavasti on pakollista! Serkku asuu Lapissa, lähin koulu on 130 km päässä ja lapset muuttaa ekan luokan alussa asuntolaan. Nyt pääsee 5v iässä muuttamaan pois kotoa, kun eskarista tulee pakollinen. Karaisee mukavasti ipanoita asuminen omanikäisten yhteisössä.
[/quote]
Ehkä serkun kannattaisi tuossa mennä vähän itseensäkin, että kuinka eettistä ja oikeutettua on tehdä lapsia tuollaisiin olosuhteisiin... Hassua, että aina puhutaan vain siitä, kuinka esimerkiksi köyhät tai fyysisesti sairaat eivät saisi lisääntyä, mutta todellisuudessa asuinpaikka rajoittaa paljon enemmän kuin vähävaraisuus.
[/quote]
Osuit naulan kantaan! Onko oikein kasvattaa poroja tai onko oikein perustaa matkailuyritys, joka tuottaa elämyspalveluja japanilaisille? Ongelma tosin poistuisi, jos Helsinki siirrettäisiin vaikka Muonioon.
[/quote]
Porojen kasvatus tai matkailuyrityksen perustaminen eivät sinänsä tietenkään ole väärin, mutta ne voivat olla vääriä tekoja lapsia kohtaan, jos ne merkittävällä tavalla rajoittavat lasten osallisuutta ja mahdollisuuksia normaaliin lapsuuteen. Onko hornan kuusessa omanikäisiä leikkikavereita (sisaruksia ei lasketa), kuinka oikein on joutua muuttamaan pois kotoa ekaluokalle mentäessä tai vaihtoehtoisesti käyttää 4 tuntia vuorokaudesta koulukyydissä istuen, saako lapsi tarvittaessa laadukkaita terveys- ja sosiaalipalveluita, voiko lapsi käydä leikkipuistossa, silloin tällöin elokuvissa...
[/quote]
Määritä normaali lapsuus!
Onko normaali lapsuus sellainen töölöläinen juttu, jossa leikit tapahtuvat vain ohjatusti leikkipuistossa, kaupungin jäädyttämälle luistinradalle on tietty lyhty matka, elokuvateatteri sijaitsee optimaalisen etäisyyden päässä, joulupukin voi tavata tavaratalossa jo viikkoja ennen joulua, vanhemmat ovat hipstereitä, mummola on kerrostalossa ja kavereilla on kaikilla muotinimi, kaveritreffit sovitaan päiväkodin pihassa kun vanhemmat hakevat lapset kotiin, jossa he itse ovat viettäneet päivänsä downsiftaten asunnossa, jonka vuokraan saadaan yli puolet asumistukea.
Vai voisiko normaali lapsuus olla toisenlainen?
[/quote]
No hehheh. En itsekään asu Helsingissä, enkä missään muussakaan Suomen "suurkaupungissa". Silti minulle on äitinä tärkeää, että mahdollisen hätätilanteen koittaessa lapseni pääsee nopeasti hoitoon eikä kuole ambulanssia odottaessaan, tai että lähin poliisi ei päivystä kolmen tunnin ajomatkan päässä. Jos suoritettasiin joku kyselytutkimus vaikkapa 12-vuotiaille lapsille, voittaisi lyhyet koulumatkat, kavereiden läheisyys ja harrastusmahdollisuudet varmasti sen, että asutaan tunturin juurella 130 kilometrin päässä lähimmästä koulusta, jatko-opintomahdollisuudet ovat erittäin rajalliset, koulumatkat kestävät tunteja eikä kavereita ole lähellä.
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 12:10"]
Eikö yksi esikoilun tarkoituksista ole opettaa lapselle ryhmässä olemistä ja ryhmän jäsenenä toimimista? Sosiaalisia taitoja? Siis kaikenlaisia taitoja joita tarvitaan kun mennään ekalle luokalle. Vähän vaikeaa harjoitella näitä taitoja kotiopetuksessa.
[/quote]
Esikoulupakon ainoa vaihtoehto ei ole kotiopetus Tähän asti esimerkiksi kaukana koulusta asuvat maalaislapset ovat saaneet käydä eskarissa vain kolme päivää viikossa, koska matka-aikaa voi mennä kolmatta tuntia päivässä, mikä on aika paljon 5-vuotiaalle. Esikoulupakon myötä heidän tulisi tehdä se viidesti päivässä. Oma lapseni taas ovat iltapäiväkerhossa, koska itsekin työskentelemme iltapainotteisesti. Jos esikoulusta tulee pakollinen, joudumme vuotta aiemmin viemään hänet aamuksi kouluun, pyörittelemään peukaloitamme kotona ja lähtemään sitten töihin kun eskari päättyy... Vähän epäilen nimittäin, että iltapäiväeskaria täällä ei tule olemaan. Ryhmätoimintaa lapseni oppii kerhossaan, lukea ja laskea hän osaa jo nyt ennen eskari-ikää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 12:15"]
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 11:50"]
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 11:42"]
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 11:29"]
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 11:23"]
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 11:20"]
Toivottavasti on pakollista! Serkku asuu Lapissa, lähin koulu on 130 km päässä ja lapset muuttaa ekan luokan alussa asuntolaan. Nyt pääsee 5v iässä muuttamaan pois kotoa, kun eskarista tulee pakollinen. Karaisee mukavasti ipanoita asuminen omanikäisten yhteisössä.
[/quote]
Ehkä serkun kannattaisi tuossa mennä vähän itseensäkin, että kuinka eettistä ja oikeutettua on tehdä lapsia tuollaisiin olosuhteisiin... Hassua, että aina puhutaan vain siitä, kuinka esimerkiksi köyhät tai fyysisesti sairaat eivät saisi lisääntyä, mutta todellisuudessa asuinpaikka rajoittaa paljon enemmän kuin vähävaraisuus.
[/quote]
Osuit naulan kantaan! Onko oikein kasvattaa poroja tai onko oikein perustaa matkailuyritys, joka tuottaa elämyspalveluja japanilaisille? Ongelma tosin poistuisi, jos Helsinki siirrettäisiin vaikka Muonioon.
[/quote]
Porojen kasvatus tai matkailuyrityksen perustaminen eivät sinänsä tietenkään ole väärin, mutta ne voivat olla vääriä tekoja lapsia kohtaan, jos ne merkittävällä tavalla rajoittavat lasten osallisuutta ja mahdollisuuksia normaaliin lapsuuteen. Onko hornan kuusessa omanikäisiä leikkikavereita (sisaruksia ei lasketa), kuinka oikein on joutua muuttamaan pois kotoa ekaluokalle mentäessä tai vaihtoehtoisesti käyttää 4 tuntia vuorokaudesta koulukyydissä istuen, saako lapsi tarvittaessa laadukkaita terveys- ja sosiaalipalveluita, voiko lapsi käydä leikkipuistossa, silloin tällöin elokuvissa...
[/quote]
Määritä normaali lapsuus!
Onko normaali lapsuus sellainen töölöläinen juttu, jossa leikit tapahtuvat vain ohjatusti leikkipuistossa, kaupungin jäädyttämälle luistinradalle on tietty lyhty matka, elokuvateatteri sijaitsee optimaalisen etäisyyden päässä, joulupukin voi tavata tavaratalossa jo viikkoja ennen joulua, vanhemmat ovat hipstereitä, mummola on kerrostalossa ja kavereilla on kaikilla muotinimi, kaveritreffit sovitaan päiväkodin pihassa kun vanhemmat hakevat lapset kotiin, jossa he itse ovat viettäneet päivänsä downsiftaten asunnossa, jonka vuokraan saadaan yli puolet asumistukea.
Vai voisiko normaali lapsuus olla toisenlainen?
[/quote]
No hehheh. En itsekään asu Helsingissä, enkä missään muussakaan Suomen "suurkaupungissa". Silti minulle on äitinä tärkeää, että mahdollisen hätätilanteen koittaessa lapseni pääsee nopeasti hoitoon eikä kuole ambulanssia odottaessaan, tai että lähin poliisi ei päivystä kolmen tunnin ajomatkan päässä. Jos suoritettasiin joku kyselytutkimus vaikkapa 12-vuotiaille lapsille, voittaisi lyhyet koulumatkat, kavereiden läheisyys ja harrastusmahdollisuudet varmasti sen, että asutaan tunturin juurella 130 kilometrin päässä lähimmästä koulusta, jatko-opintomahdollisuudet ovat erittäin rajalliset, koulumatkat kestävät tunteja eikä kavereita ole lähellä.
[/quote] Suurempi mahdollisuus siellä on kuolla.
Itse en ymmärrä tätä "pakkoa". Vaikka esikoulu on hyödyllinen ja olen itsekin omasta tahdostani ollut eskarissa vaikka ei ollut pakko ja äitinikin sanoi ettei tarvitse mennä jos ei halua, niin itse laitan aina kampoihin jos jokin on pakko. On paljon mukavampi ja helpompi tehdä asioita elämässä jos niihin liittyy vapaaehtoisuus - niin lapsella kuin aikuisella. Siis sama asia tulee kyllä tehtyä, mutta siinä ei ole mukana sitä joustamattomuutta tai että ei ole valinnanvaraa. Opiskeluissakin aloin onnistumaan vasta sitten kun sain itse vaikuttaa niihin.
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 12:49"]
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 12:15"]
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 12:10"]
Eikö yksi esikoilun tarkoituksista ole opettaa lapselle ryhmässä olemistä ja ryhmän jäsenenä toimimista? Sosiaalisia taitoja? Siis kaikenlaisia taitoja joita tarvitaan kun mennään ekalle luokalle. Vähän vaikeaa harjoitella näitä taitoja kotiopetuksessa.
[/quote]
Sinustako samoja asioita ei voi oppia ilman eskaria? Esim. ihan tavallisessa päivähoitoryhmässä, perheessä, kerhossa, muskarissa, kuorossa jne. joutuu opettelemaan nuo samat asiat ja ne oppii ilman eskaria ihan hyvin. Nykylapset ei ekalle mennessään ole vailla ryhmässä toimimisen taitoja vaan keskittymiskykyä ja kykyä tehdä asiat alusta loppuun asti. Ryhmässä toimimista on se, että yksi on pomo ja muut hiljaa.
[/quote]
Tarkoitin esim. lapsia jotka ovat kotona kotiopetuksessa. Kuten nämä täällä jo nainitut lapin lapset jotka asuvat jopa satojen kilometrien päässä koulusta ja joilla ei ole kerhoja ja muskareita lahistöllä.
[/quote]
Tarviiko niiden sitten opetella sitä viisi päivää viikossa? Eikö kolme tai neljä riittäisi?
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 12:01"][quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 11:37"]
Maitobaari?
[/quote]
Viittaakohan ap pitkään imetykseen? En tajua itsekään.
P.S. Totta kai esikoulun saa suorittaa kotona, eikä esikoulupakkoa käsittääkseni vielä ole. Vai onko? Jos on, linkki kiitos.
[/quote]
Googlettakaa. Tapani Koivuniemen uskonlahko on kyseessä. Ja ensi vuoden alusta astuu voimaan.
[quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 12:01"][quote author="Vierailija" time="27.12.2014 klo 11:37"]
Maitobaari?
[/quote]
Viittaakohan ap pitkään imetykseen? En tajua itsekään.
P.S. Totta kai esikoulun saa suorittaa kotona, eikä esikoulupakkoa käsittääkseni vielä ole. Vai onko? Jos on, linkki kiitos.
[/quote]
Googlettakaa. Tapani Koivuniemen uskonlahko on kyseessä. Ja ensi vuoden alusta astuu voimaan.
Paljon enempi vaaranpaikkoja ruuhkasuomessa on oikeasti. Kylläpä nämä " Lapsi kuoli auton alle" harvemmin lapista tulevat.
Eikös ole hassua kun on eskaripakko muttei koulupakkoa.