Lue keskustelun säännöt.
Uskovaisille kysymys
23.12.2014 |
Pääseekö käsityksenne mukaan Taivaaseen jos ei ole varma uskooko? Vähän epäselvä kysymys mutta siis jos henkilö on epävarma mutta rukoilee silti ja ns yrittää uskoa, onko hänellä mielestänne mahdollisuus päästä taivaaseen?
Kommentit (70)
Usko Jeesukseen Kristukseen ja aktiivinen pyrkimys noudattaa hänen esimerkkiään lienee ainoa keino päästä Jumalan yhteyteen. Näin se kristillisen näkemyksen mukaan on. Jumala ei ole paha. Ihmisen teot ovat. Joku heittää seuraavaksi tsunamiesimerkin. Se on luontoa. Ihminen teki valinnan, ettei halua elää Jumalan yhteydessä, ja Jumala salli sen. Ihminen on tehnyt ja tekee jatkuvasti pahaa, ja silti Jumala rakasti ihmistä niin, että antoi ainoan poikansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kristityt sanovat että se on jumalan päätettävissä, mutta kuitenkin kristityt pystyvät niin helposti tuomitsemaan muita ei-kristittyjä.
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 13:55"]Kristityt sanovat että se on jumalan päätettävissä, mutta kuitenkin kristityt pystyvät niin helposti tuomitsemaan muita ei-kristittyjä.
[/quote] Eiköhän se ole ihmisen, sinunkin, perusominaisuus osoitella muiden vikoja. Jokaisen meistä pitäisi muistaa Jeesuksen sanat "ota ensin hirsi omasta silmästäsi, jotta näet ottaa rikan veljesi silmästä".
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 03:00"][quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:59"]
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:34"]
Eli sun mielestä hyvää tekevä ateisti on verrattavissa sarjamurhaajaan?
[/quote]
Enpä usko, että paatunut sarjamurhaaja olisi tekojensa aikana uskossa. Jokainen voi saada syntinsä anteeksi.
[/quote]
Väitätkö että esim. sarjamurhaaja muslimiterroristit ei usko jumalaansa?
[/quote] Muslimien Allah ja kristittyjen Jumala ovat kaksi eri jumalaa. Muslimiterroristit totta kai uskovat Allahiinsa joka käskee tappamaan vääräuskoiset (Koraani 9:5) mutta kristinuskon ja Jumalan kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Jokaisella on uskoa johonkin, uskoa voidaan vahvistaa. Ensin on uskottava Jumalan hyvyyteen, huolimatta että on kokenut ikäviä asioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 03:26"]
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:07"]
Pääseekö käsityksenne mukaan Taivaaseen jos ei ole varma uskooko? Vähän epäselvä kysymys mutta siis jos henkilö on epävarma mutta rukoilee silti ja ns yrittää uskoa, onko hänellä mielestänne mahdollisuus päästä taivaaseen?
[/quote]
Oleellista pelastuksen kannalta on, onko Jeesus Kristus, Jumalan Poika, saanut pestä sinun syntisi puhtaiksi verellään ja että olet tunnustanut uskosi. Ihminen pelastuu yksin uskosta, yksin armosta, Jeesuksen ristinkuoleman tähden. Usko ei ole omaa yritystä ja pinnistelyä. Se on armon ja anteeksiantamuksen vastaanottamista. Sen seurauksena ihmiselle syntyy halu olla ja elää Jumalan yhteydessä ja muiden uskovien yhteydessä.
[/quote]
Raamatussa kuitenkin sanotaan, että jokainen tuomitaan tekojensa mukaan.
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 14:17"][quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 03:26"]
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:07"]
Pääseekö käsityksenne mukaan Taivaaseen jos ei ole varma uskooko? Vähän epäselvä kysymys mutta siis jos henkilö on epävarma mutta rukoilee silti ja ns yrittää uskoa, onko hänellä mielestänne mahdollisuus päästä taivaaseen?
[/quote]
Oleellista pelastuksen kannalta on, onko Jeesus Kristus, Jumalan Poika, saanut pestä sinun syntisi puhtaiksi verellään ja että olet tunnustanut uskosi. Ihminen pelastuu yksin uskosta, yksin armosta, Jeesuksen ristinkuoleman tähden. Usko ei ole omaa yritystä ja pinnistelyä. Se on armon ja anteeksiantamuksen vastaanottamista. Sen seurauksena ihmiselle syntyy halu olla ja elää Jumalan yhteydessä ja muiden uskovien yhteydessä.
[/quote]
Raamatussa kuitenkin sanotaan, että jokainen tuomitaan tekojensa mukaan.
[/quote] Raamatussa on yhtä ja toista, mutta kristinusko on uskoa Jeesuksen sovitustyöhön. Teot merkitsevät, mutta jos kiellät Jeesuksen, kiellät iteltäsi Jumalan armon. Ja Jumalan suuruuden ja hyvyyden rinnalla ihminen ei voi yksin tehdä mitään, mikä veisi hänet Jumalan yhteyteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 14:23"]
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 14:17"][quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 03:26"] [quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:07"] Pääseekö käsityksenne mukaan Taivaaseen jos ei ole varma uskooko? Vähän epäselvä kysymys mutta siis jos henkilö on epävarma mutta rukoilee silti ja ns yrittää uskoa, onko hänellä mielestänne mahdollisuus päästä taivaaseen? [/quote] Oleellista pelastuksen kannalta on, onko Jeesus Kristus, Jumalan Poika, saanut pestä sinun syntisi puhtaiksi verellään ja että olet tunnustanut uskosi. Ihminen pelastuu yksin uskosta, yksin armosta, Jeesuksen ristinkuoleman tähden. Usko ei ole omaa yritystä ja pinnistelyä. Se on armon ja anteeksiantamuksen vastaanottamista. Sen seurauksena ihmiselle syntyy halu olla ja elää Jumalan yhteydessä ja muiden uskovien yhteydessä. [/quote] Raamatussa kuitenkin sanotaan, että jokainen tuomitaan tekojensa mukaan. [/quote] Raamatussa on yhtä ja toista, mutta kristinusko on uskoa Jeesuksen sovitustyöhön. Teot merkitsevät, mutta jos kiellät Jeesuksen, kiellät iteltäsi Jumalan armon. Ja Jumalan suuruuden ja hyvyyden rinnalla ihminen ei voi yksin tehdä mitään, mikä veisi hänet Jumalan yhteyteen.
[/quote]
Eli olet kristititty joka ei usko Raamattuun?
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:45"]
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:25"]
Sen asian päättää yksin Jumala.
[/quote]
Eiks pyhä henki saa ottaa osaa päätöksiin? SYRJINTÄÄ!
[/quote]
Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuohon keskusteluun "miksi hyväntekijä ateisti joutuu helvettiin?"
Miksi hän edes tahtoisi taivaaseen Jumalan luokse? Ne, jotka tahtovat Jumalan luokse, voivat kyllä mennä. Jumala lähetti oman poikansa valmistamaan tien luokseen. Jeesus sanoo Johanneksen evankeliumissa: "Minä olen tie, totuus ja elämä."
Jumalan hyvyys ja pyhyys on täydellistä. Edes kaikista kivoin ja ystävällisin ja ihanin ihminen ei ole itsessään niin täydellinen ja tahraton, ilman ainuttakaan pahaa ajatusta, sanaa, tekoa tai laiminlyöntiä. Ihminen ei voi kestää Jumalan lähellä, vaan mieluummin pakenee, jotta pääsee piilottamaan oman pahuutensa. Siksi ihmiset, jotka eivät ole käsitelleet pahuuttaan Jumalan edessä, pyytäneet anteeksi Jeesuksen tähden, he menevät ihan itse pois Jumalan luota. Taivas on se paikka, jossa Jumalan läsnäolo on täydellistä. Vastaavasti helvetti on paikka, josta Jumala ja hyvyys puuttuu täydellisesti.
Ne, jotka jo etukäteen, tässä elämässä, ovat tutustuneet Jumalaan, paljastaneet hänelle pahuutensa ja pyytäneet armoa, heille Jumala näyttää vanhalta tutulta, jonka luota ei tarvitse paeta. He ovat jo ennalta tuoneet Jumalalle esiin pahuutensa ja saaneet kokea, että Jumala armahtaa ja rakastaa heitä siltikin. Jumalan hyvyys ja pyhyys ei kauhistuta heitä, koska he ovat saaneet kokea myös Jumalan armahtavan rakkauden.
AP:n kysymyksenasettelu perustuu laajalle levinneeseen mutta VÄÄRÄÄN käsitykseen uskon olemuksesta.
Etsi Jumalaa, sinnikkäästi. Kun olet saanut yhteyden Häneen, ymmärrät mistä koko hommassa on kyse. Senjälkeen osaat laittaa asiat järjestykseen päässäsi ja elämässäsi: tulet tietämään, millainen usko pelastaa.
Ja senkin jälkeen voit vapaasti valita, haluatko elää niin. Jumalan tahtoa vai omaasi toteuttaen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:07"]
Pääseekö käsityksenne mukaan Taivaaseen jos ei ole varma uskooko? Vähän epäselvä kysymys mutta siis jos henkilö on epävarma mutta rukoilee silti ja ns yrittää uskoa, onko hänellä mielestänne mahdollisuus päästä taivaaseen?
[/quote]
Varhaiskristillisen uskonkäsityksen mukaanhan ei tavallinen tallaaja edes menen taivaaseen, vaan hänet herätetään kuolleista ( jeesus osti meidät kuoleman kuolemasta) maanpäälle.
Tuo taivas juttu tuli kristikunnan uskonnon oppiin joskus 300 jk.
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 15:28"]
AP:n kysymyksenasettelu perustuu laajalle levinneeseen mutta VÄÄRÄÄN käsitykseen uskon olemuksesta.
Etsi Jumalaa, sinnikkäästi. Kun olet saanut yhteyden Häneen, ymmärrät mistä koko hommassa on kyse. Senjälkeen osaat laittaa asiat järjestykseen päässäsi ja elämässäsi: tulet tietämään, millainen usko pelastaa.
Ja senkin jälkeen voit vapaasti valita, haluatko elää niin. Jumalan tahtoa vai omaasi toteuttaen.
[/quote]
Hyvin kirjoitettu, mutta voisitko vielä avata, mitä on ne väärät ja oikeat käsitykset uskon olemuksesta?
Itse olen käsittänyt, että uskossa Jumalaan, ja erityisesti Jeesukseen, ei ole kyse niinkään siitä, että uskotaan vain Jumalan olevan olemassa. Samoinhan kristityt uskovat myös esim. enkelien olevan olemassa, mutta se, että uskoo jonkin olemassaoloon ei vielä vaikuta mitään. Enemmän on kyse siitä, että tunnetaan se Jumala, johon uskotaan. Tuollainen usko voi kasvaa. Se alkaa siitä, että uskoo Jumalan olevan olemassa, mutta vähitellen voi oppia tuntemaan Jumalaa, millainen Hän on, ja luottamaan Häneen. Usko on luottamusta, elämänsä laskemista Jumalan varaan. Samalla tavalla ei uskota ja luoteta, tai ainakaan ei pitäisi luottaa, enkeleihin, ihmisiin, rahaan, maineeseen ....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mihin taivaaseen haluaisit, hindujen taivaseen, antiikin kreikkalaisten taivaaseen, johonkin muuhun?
En usko että onnistuu. En valitettavasti osaa tähän hätään kaivaa referenssiä, mutta tiedän että Raamatussa sanotaan että ei voi. Eli tilanne on hieman ristiriitainen. Taivaaseen ei pääse jpos ei usko, se on varma.
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:20"]Mihin taivaaseen haluaisit, hindujen taivaseen, antiikin kreikkalaisten taivaaseen, johonkin muuhun?
[/quote]
Uskovaisilla useimmiten tarkoitetaan tässä maassa lähinnä kristittyjä
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:22"]En usko että onnistuu. En valitettavasti osaa tähän hätään kaivaa referenssiä, mutta tiedän että Raamatussa sanotaan että ei voi. Eli tilanne on hieman ristiriitainen. Taivaaseen ei pääse jpos ei usko, se on varma.
[/quote]
Hmmm, niin. Toisaalta eikö se että pelkää ettei pääse taivaaseen osoita että uskoa on ainakin jonkin verran? Kuinka paljon sitä uskoa vaaditaan tuohon pelastumiseen, sitä on vaikea sanoa.
[quote author="Vierailija" time="23.12.2014 klo 02:22"]
En usko että onnistuu. En valitettavasti osaa tähän hätään kaivaa referenssiä, mutta tiedän että Raamatussa sanotaan että ei voi. Eli tilanne on hieman ristiriitainen. Taivaaseen ei pääse jpos ei usko, se on varma.
[/quote]
Eli uskovainen sarjamurhaaja pääsee taivaaseen, mutta koko elämänsä hyväntekeväisyydelle pyhittänyt ateisti ei pääse?
Osaako joku kertoa että miksi helvetissä olette keskimäärin niin syntisiä? Ei me kuitenkaan mitään eläimiä olla.