Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Yritän ymmärtää, miksi Afrikan Tähti on rasistinen.
19.10.2021 |
En halua nyt kuulla mitään turhaa, ulkomaalaisvastaista ruikutusta, mutta en myöskään haukkuja siitä, että miten en muka tajua pelin rasistisuutta. En vielä tajua sitä, mutta yritän parhaillaan oppia ymmärtämään.
Tähän mennessä olen havainnut, että pelissä käytetään siirtomaa-aikaisia paikannimiä, ja pelin idea on viedä Afrikan Tähti "turvaan", eli pois afrikkalaisen väestön hallinnasta. Ymmärrän, että nämä ovat aika ikäviä taustatekijöitä, vaikken olekaan täysin varma siitä, onko näistä kumpikaan rasismia.
Siirtomaa-aikaisten paikannimien käyttö voi toisaalta kieliä piittaamattomuudesta maiden itsenäistymistä kohtaan, mutta toisaalta se voi myös olla vain kuvaus historiasta ja siitä, millainen maailma oli siirtomaa-aikana.
Myös Afrikan Tähden "turvaan" vieminen voi kuvata ennakkoasennetta siitä, että afrikkalaiset eivät ole "turvallisia" omistajia arvokkaalle omaisuudelle, mutta toisaalta en tiedä timantin taustoja tässä pelissä. Onko timantti jo louhittu ja hiottu, ja afrikkalaisen omistama? Vai onko timantti vielä piilossa jossain kaivoksessa, ja minun tehtäväni on louhia se esiin hiottavaksi ja myytäväksi? Olenko minä kuriiri, jonka työ on löytää varastettu timantti ja toimittaa se lainmukaiselle omistajalleen? Vai olenko minä pahis rosvo, joka ahneuksissaan varastaa timantin ja haluaa viedä saaliinsa "turvaan" kunniallisilta kansalaisilta ennen kuin he käräyttävät minut?
Entä onko pelissä jotain muuta rasistista sisältöä?
Toivon, että ketjua ei poisteta, koska yritys ymmärtää toisia on antirasistisista teoista suurin.
Kommentit (815)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylellä hieno artikkeli tämän lapsellisen tietämättömän typerän ja riidanhaluisen p*skanheiton keskellä. Ihmisaistä on tullut lumihiutaleita jotka pöyristyvät kaikesta keskustelusta silloin kun se koskettaa itseä. Afrikan tähden liittymistä kolonialistiseen ja rasistiseen perinteeseen on tutkittu Suomessa jjo 1990-luvulla. Pelin tekijä ymmärsi itsekin että peli toistaa niitä.
Afrikan tähden loi 19-vuotias Tarzan-kirjojen fani kolonialismin kulta-aikana – miten peliin pitäisi nyt suhtautua?
Keskustelu Afrikan tähti -pelin kolonialismista on viime päivinä ryöpsähtänyt käyntiin. Tutkijat pitävät keskustelua hyvänä asiana mutta näkevät myös, että peliä voi hyvin pelata, kun ymmärtää sen olevan aikansa tuote.
(...)
Tutkija Olli Löytty Turun yliopistosta kertoo osallistuneensa keskusteluun Afrikan tähden kolonialistisuudesta jo 1990-luvun lopulla. Tuolloin hän sai Kari Mannerlalta pelin de luxe -version postissa, ja mukana oli saatekirje. Siinä Mannerla kertoo Löytyn mukaan olleensa pelin tekoaikaan vielä Tarzan-kirjailija Edgar Rice Burroughsin "uhri" ja että perehtyminen Afrikan historiaan oli sittemmin osoittanut hänen kuvansa olleen kovin romanttinen. Mannerla kuoli vuonna 2006.
(...)
Olli Löytty sanoo, ettei ymmärrä, miksi jotkut ihmiset ajattelevat, että jos asioita kritisoidaan, se tarkoittaisi, että ne halutaan kokonaan kieltää.
– Kulttuurihistoriaa ei voi eikä pidä deletoida. Peli on mahtava mahdollisuus käydä keskustelua siitä, millaisena maailma on joskus nähty.
Onpa hyvä, että otit esille tämän taannoisen artikkelin! Mielestäni on kiinnostavaa pohtia, miksi asiasta ei tuolloin noussut kohua. Tämä on omaa spekulaatiotani, mutta arvelisin syyksi sitä, että saksalaisen vaihto-opiskelijan esittämänä näkemys osui johonkin kipupisteeseen. Suomessa ollaan hyvin herkkiä ulkopuolisten arvostelulle. Toki myös vaihto-opiskelijan kärkkäät vaatimukset pelin kieltämisen suhteen ovat herättäneet tunteita. Mielestäni yksittäisen, käytännössä tuntemattoman henkilön tviitistä on tehty tarpeettoman iso numero. Ei peliä olla kieltämässä, eihän edes ole olemassa tämän mahdollistavaa lakipykälää, eikä ketään olla erottamassa yliopistosta. Jostain syystä keskustelupalstoilla kuitenkin toimitaan ikään kuin tällaisia prosesseja olisi juuri nytkin käynnissä.
Siis tämä saksalainen vaihtari nimenomaan on vaatinut pelin myynnin kieltämistä ja kaiken Afrikan tähden pelaamisen lopettamista. Hän sanoi näin Iltalehden haastattelussa maanantaina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiaa voi miettiä niin että entäs jos Ruotsissa julkaistaisiin peli, jossa on Suomen kartta vaikkapa viikinkiajalla. Kartalla näkyisi siellä täällä villieläimiä ja muutama "pakanallinen alkuasukas" eli "suomalainen" barbaarisessa turkisasussa nuija kädessä pölhön näköisenä. Pelin idea olisi olla ns. ruotsalainen (mahdollisesti kristitty) viikinki, joka tulee villiin Itämaahan ja käy ryöstelemässä alkuasukkainen metsästämiä turkiksia ja kaappaisi alkuasukaslapsia ja -naisia orjiksi myytäväksi. Viikinkejä estämässä ei olisi tietenkään suomalaiset vaan vaikkapa venäläiset "rosvot". Pelissä pitäisi päästä ryöstösaaliin kanssa ensimmäisenä Birkaan (viikinkikaupunki nykyisen Tukholman alueella), jossa voittaja saisi mainetta ja mammoonaa, myydessään turkiset ja orjat.
Ja kun pelistä tulisi kuuluisa, sitten ruotsalaiset opiskelijat voisivat ryyppäjäisissään kekkaloida suomalaisbarbaarien asussa...
Ja nyt miettikää rehellisesti, uskotteko muka ettei asiasta nousisi Suomessa hirveä somekohu ja ettei peli loukkaisi ketään suomalaista?
Tämä kuulostaa hyvältä ja historiallisesti todelta peli-idealta. Pelaisin mielelläni, en loukkaantuisi.
Kiva ettet sinä loukkaantuisi. Ongelma on se että niitä loukkaantujia kyllä riittäisi sen jälkeen kun Iltalehti (tms) kirjottaisi jättimäisen otsikon "RUOTSALAISTEN LEMPIPELISSÄ SUOMALAISET KARVAISIA ALKUASUKKAITA!!!!" ja haastattelun jostain hölmöstä nirppanokasta joka silmät kirkkaina selittää kuinka "hän on aina luullut että suomalaiset ovat vähän jälkeenjääneitä".
Joka kerta kun joku idiootti, esim. Berlusconi kommentoi ettei pidä karjalanpiirakoista niin somessa huutaa tuhannet äänet kuinka "eivät enää ikinä matkusta Italiaan ja lopettavat pizzan syönnin". Ihmiset ottavat paljon herkemmin nokkiinsa kuin sitä luulisi.
Vierailija kirjoitti:
Asiaa voi miettiä niin että entäs jos Ruotsissa julkaistaisiin peli, jossa on Suomen kartta vaikkapa viikinkiajalla. Kartalla näkyisi siellä täällä villieläimiä ja muutama "pakanallinen alkuasukas" eli "suomalainen" barbaarisessa turkisasussa nuija kädessä pölhön näköisenä. Pelin idea olisi olla ns. ruotsalainen (mahdollisesti kristitty) viikinki, joka tulee villiin Itämaahan ja käy ryöstelemässä alkuasukkainen metsästämiä turkiksia ja kaappaisi alkuasukaslapsia ja -naisia orjiksi myytäväksi. Viikinkejä estämässä ei olisi tietenkään suomalaiset vaan vaikkapa venäläiset "rosvot". Pelissä pitäisi päästä ryöstösaaliin kanssa ensimmäisenä Birkaan (viikinkikaupunki nykyisen Tukholman alueella), jossa voittaja saisi mainetta ja mammoonaa, myydessään turkiset ja orjat.
Ja kun pelistä tulisi kuuluisa, sitten ruotsalaiset opiskelijat voisivat ryyppäjäisissään kekkaloida suomalaisbarbaarien asussa...
Ja nyt miettikää rehellisesti, uskotteko muka ettei asiasta nousisi Suomessa hirveä somekohu ja ettei peli loukkaisi ketään suomalaista?
Vaikka olen syntyperäinen suomalainen, en osaisi tuosta loukkaantua, koska en tunnista siitä mitenkään itseäni. Ennemminkin katsoisin sen parodiaksi.
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkin minusta Afrikan tähti vastusti kolonialismia osoittamalla syyttävän sormen itseä kohti!
BTW: Lukekaa kirja "British gulag", niin opitte Englannin hirmutöistä itäafrikassa. Aivan älytöntä, kun muistaa että juuri oli kukistettu natsihallinto Euroopassa.
Who cares? Tajuatko, kuinka monta kymmentä miljoonaa eurooppalaista laitettiin niihin ihan OIKEISIIN gulageihin sekä muuten pakkotyöhön kommunistisiin maihin?
Mutta ai niin joo, eihän teille vassareille voi niistä ihan oikeista hirmuteoista muistuttaa ...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen pelannut Afrikan tähteä itse ja omien lasteni kanssa. Näihin päiviin mennessä en ole sekuntiakaan ajatellut että peli olisi jollain tavalla rasistinen tai sortaisi jotain kansanosaa. Se on vain peli, joka sijoittuu 50-luvun Afrikkaan ja minulle se pelilauta on vain kartta, jossa liikutaan erivärisillä nappuloilla, jotka eivät edusta mitään rotua tai kansakuntaa, ne ovat vain nappuloita. En ole osannut yhdistää mitään poliittisia tai historiallisia tapahtumia nimen omaan tuohon peliin. Ehkä olen niitä surkeimpia tapauksia, jotka tietämättömyyttään levittävät rasismia pelaamalla lasten kanssa tuollaisia pelejä. Pidän kyllä itseäni hyvin suvaitsevaisena ja historiaa kohtuullisen hyvin tietävänä maailmaa nähneenä ihmisenä, joka näkee ihmiset saman arvoisina eikä tuomitse yksilöiden perusteella koko kansaa tai muuta vastaavaa. En aio jatkossakaan kertoa lapsille veritimanteista tai orjista peliä pelatessa, nauttikoot he vain jännityksestä mitä seuraavassa oudonnimisessä paikassa paljastuu kun lappu käännetään. Opetellaan sitten historiaa ja eri kansakuntien väärinkäytöksiä ja sortamisia myöhemmin koulussa ja niihin liittyvissä keskusteluissa kotona.
En ole ikinä tutkinut pelilaudan kuvitusta syvällisemmin, edes pelatessa, mutta luulen että monelle sopii tuo 50-luvun romantisoitu kuva varmaan paremmin kuin nykymielikuva Afrikasta. Itse en ole siellä käynyt ja mielikuva muodostuu TV:n ja lehtien kautta, eli nälänhätää, köyhyyttä, kuivuutta, väkivaltaa, heimosotia, lapsisotilaita, merirosvoja, diktaattoreita, pakolaisleirejä, salametsästystä ja savannilomia. Viimeistä lukuunottamatta en haluaisi niitä piirrettävän pelilaudalleni.
Nykymaailmassa on vain nin pirun vaikea elää, kun joku loukkaantuu aina jostakin ja postaa sen someen ja homma lähtee taas lapasesta. On vääränlaisia kampauksia tai vääränmallisia joulutorttuja, joku Hesalainen on kehdannut käyttää neljän tuulen hattua tai lasten yksisarviselle on värjätty sateenkaaritukka. Omalla maalaisjärjellä täällä ei oikein enää parjää.
Yliopisto toki teki väärin valitessaan teemaa ja unohtamalla maanosan historian ja ajattelemalla peliä vain pelinä. Nyky yhteiskunnassa näin ei varmaan enää voi toimia. Teemajuttuja voidaa jatkossa harrastaa ainoastaan ympäristöissä missä viesti voidaan täysin kontrolloida asiantuntijoiden toimesta. Vappuna, halloweeninä yms. joku pukeutuu aina väärin ja taas on some pullollaan.
Huomaatko, että myös oma Afrikka-kuvasi on varsin rajoittunut? On eksoottinen Afrikka, jossa voi seikkailla, ja kurjuuden riivaama Afrikka, jota länsimaiden tulee auttaa? Syytät nykymaailman monimutkaisuutta siitä, että olet liian laiska ottamaan asioista tarkemmin selvää. Monet afrikkalaistaustaiset ihmiset joutuvat jatkuvasti vastaamaan samoihin kysymyksiin savimajoista ja leijonista, vaikka melko todennäköisesti esimerkiksi opiskelijastatuksella Suomeen tulleella afrikkalaisella ei ole kummastakaan kokemusta. Maailman muuttuessa globaalimmaksi joudumme yhä useammin tekemisiin eri puolilta maailmaa kotoisin olevien ihmisten kanssa, halusimme sitä tai emme, ja tätä auttaa molemminpuolinen kunnioitus ja asioista selvän ottaminen.
Aivan stereotypioita afrikasta on, mutta onko suomalainen lautapeli aiheuttanut ne? No ei varmasti. Pysytään siis asiassa.
Aiheessa pysytään. Lautapeli ei ole yksinään syyllinen haitallisten stereotypioiden syntyyn, mutta se ylläpitää niitä. Tämän ovat useat asiantuntijat todenneet tähänkin kohuun liittyvissä lausunnoistaan.
Mutta harva taitaa puhua afrikkalaisten osallisuudesta Afrikan ryöväämiseen. Afrikkalaiset on ok esittää uhreina, joka jos mikä on stereotyyppistä ajattelua, mutta toisenlaisesta toimijuudesta pitää vaieta, koska olisi rasismia puhua siitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiaa voi miettiä niin että entäs jos Ruotsissa julkaistaisiin peli, jossa on Suomen kartta vaikkapa viikinkiajalla. Kartalla näkyisi siellä täällä villieläimiä ja muutama "pakanallinen alkuasukas" eli "suomalainen" barbaarisessa turkisasussa nuija kädessä pölhön näköisenä. Pelin idea olisi olla ns. ruotsalainen (mahdollisesti kristitty) viikinki, joka tulee villiin Itämaahan ja käy ryöstelemässä alkuasukkainen metsästämiä turkiksia ja kaappaisi alkuasukaslapsia ja -naisia orjiksi myytäväksi. Viikinkejä estämässä ei olisi tietenkään suomalaiset vaan vaikkapa venäläiset "rosvot". Pelissä pitäisi päästä ryöstösaaliin kanssa ensimmäisenä Birkaan (viikinkikaupunki nykyisen Tukholman alueella), jossa voittaja saisi mainetta ja mammoonaa, myydessään turkiset ja orjat.
Ja kun pelistä tulisi kuuluisa, sitten ruotsalaiset opiskelijat voisivat ryyppäjäisissään kekkaloida suomalaisbarbaarien asussa...
Ja nyt miettikää rehellisesti, uskotteko muka ettei asiasta nousisi Suomessa hirveä somekohu ja ettei peli loukkaisi ketään suomalaista?
Tämä kuulostaa hyvältä ja historiallisesti todelta peli-idealta. Pelaisin mielelläni, en loukkaantuisi.
Kiva ettet sinä loukkaantuisi. Ongelma on se että niitä loukkaantujia kyllä riittäisi sen jälkeen kun Iltalehti (tms) kirjottaisi jättimäisen otsikon "RUOTSALAISTEN LEMPIPELISSÄ SUOMALAISET KARVAISIA ALKUASUKKAITA!!!!" ja haastattelun jostain hölmöstä nirppanokasta joka silmät kirkkaina selittää kuinka "hän on aina luullut että suomalaiset ovat vähän jälkeenjääneitä".
Joka kerta kun joku idiootti, esim. Berlusconi kommentoi ettei pidä karjalanpiirakoista niin somessa huutaa tuhannet äänet kuinka "eivät enää ikinä matkusta Italiaan ja lopettavat pizzan syönnin". Ihmiset ottavat paljon herkemmin nokkiinsa kuin sitä luulisi.
Ihan ohiksena, mutta et selvästi seuraa yhtään maailman tapahtumia. Berlusconi ei ole ollut vallassa enää pitkään aikaan.
Jospa lukisit enemmän niin luulisit vähemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylellä hieno artikkeli tämän lapsellisen tietämättömän typerän ja riidanhaluisen p*skanheiton keskellä. Ihmisaistä on tullut lumihiutaleita jotka pöyristyvät kaikesta keskustelusta silloin kun se koskettaa itseä. Afrikan tähden liittymistä kolonialistiseen ja rasistiseen perinteeseen on tutkittu Suomessa jjo 1990-luvulla. Pelin tekijä ymmärsi itsekin että peli toistaa niitä.
Afrikan tähden loi 19-vuotias Tarzan-kirjojen fani kolonialismin kulta-aikana – miten peliin pitäisi nyt suhtautua?
Keskustelu Afrikan tähti -pelin kolonialismista on viime päivinä ryöpsähtänyt käyntiin. Tutkijat pitävät keskustelua hyvänä asiana mutta näkevät myös, että peliä voi hyvin pelata, kun ymmärtää sen olevan aikansa tuote.
(...)
Tutkija Olli Löytty Turun yliopistosta kertoo osallistuneensa keskusteluun Afrikan tähden kolonialistisuudesta jo 1990-luvun lopulla. Tuolloin hän sai Kari Mannerlalta pelin de luxe -version postissa, ja mukana oli saatekirje. Siinä Mannerla kertoo Löytyn mukaan olleensa pelin tekoaikaan vielä Tarzan-kirjailija Edgar Rice Burroughsin "uhri" ja että perehtyminen Afrikan historiaan oli sittemmin osoittanut hänen kuvansa olleen kovin romanttinen. Mannerla kuoli vuonna 2006.
(...)
Olli Löytty sanoo, ettei ymmärrä, miksi jotkut ihmiset ajattelevat, että jos asioita kritisoidaan, se tarkoittaisi, että ne halutaan kokonaan kieltää.
– Kulttuurihistoriaa ei voi eikä pidä deletoida. Peli on mahtava mahdollisuus käydä keskustelua siitä, millaisena maailma on joskus nähty.
Onpa hyvä, että otit esille tämän taannoisen artikkelin! Mielestäni on kiinnostavaa pohtia, miksi asiasta ei tuolloin noussut kohua. Tämä on omaa spekulaatiotani, mutta arvelisin syyksi sitä, että saksalaisen vaihto-opiskelijan esittämänä näkemys osui johonkin kipupisteeseen. Suomessa ollaan hyvin herkkiä ulkopuolisten arvostelulle. Toki myös vaihto-opiskelijan kärkkäät vaatimukset pelin kieltämisen suhteen ovat herättäneet tunteita. Mielestäni yksittäisen, käytännössä tuntemattoman henkilön tviitistä on tehty tarpeettoman iso numero. Ei peliä olla kieltämässä, eihän edes ole olemassa tämän mahdollistavaa lakipykälää, eikä ketään olla erottamassa yliopistosta. Jostain syystä keskustelupalstoilla kuitenkin toimitaan ikään kuin tällaisia prosesseja olisi juuri nytkin käynnissä.
Siis tämä saksalainen vaihtari nimenomaan on vaatinut pelin myynnin kieltämistä ja kaiken Afrikan tähden pelaamisen lopettamista. Hän sanoi näin Iltalehden haastattelussa maanantaina.
Kyllä, olen lukenut tviitit ja Iltalehden jutun. Miksi ihmeessä kuvittelet, että jonkun saksalaisen nobodyn vaatimuksilla olisi mitään merkitystä? Koko ajan esitetään somessa ja lehdissä kaikenlaisia vaatimuksia ilman, että niistä seuraa mitään sen kummempaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen pelannut Afrikan tähteä itse ja omien lasteni kanssa. Näihin päiviin mennessä en ole sekuntiakaan ajatellut että peli olisi jollain tavalla rasistinen tai sortaisi jotain kansanosaa. Se on vain peli, joka sijoittuu 50-luvun Afrikkaan ja minulle se pelilauta on vain kartta, jossa liikutaan erivärisillä nappuloilla, jotka eivät edusta mitään rotua tai kansakuntaa, ne ovat vain nappuloita. En ole osannut yhdistää mitään poliittisia tai historiallisia tapahtumia nimen omaan tuohon peliin. Ehkä olen niitä surkeimpia tapauksia, jotka tietämättömyyttään levittävät rasismia pelaamalla lasten kanssa tuollaisia pelejä. Pidän kyllä itseäni hyvin suvaitsevaisena ja historiaa kohtuullisen hyvin tietävänä maailmaa nähneenä ihmisenä, joka näkee ihmiset saman arvoisina eikä tuomitse yksilöiden perusteella koko kansaa tai muuta vastaavaa. En aio jatkossakaan kertoa lapsille veritimanteista tai orjista peliä pelatessa, nauttikoot he vain jännityksestä mitä seuraavassa oudonnimisessä paikassa paljastuu kun lappu käännetään. Opetellaan sitten historiaa ja eri kansakuntien väärinkäytöksiä ja sortamisia myöhemmin koulussa ja niihin liittyvissä keskusteluissa kotona.
En ole ikinä tutkinut pelilaudan kuvitusta syvällisemmin, edes pelatessa, mutta luulen että monelle sopii tuo 50-luvun romantisoitu kuva varmaan paremmin kuin nykymielikuva Afrikasta. Itse en ole siellä käynyt ja mielikuva muodostuu TV:n ja lehtien kautta, eli nälänhätää, köyhyyttä, kuivuutta, väkivaltaa, heimosotia, lapsisotilaita, merirosvoja, diktaattoreita, pakolaisleirejä, salametsästystä ja savannilomia. Viimeistä lukuunottamatta en haluaisi niitä piirrettävän pelilaudalleni.
Nykymaailmassa on vain nin pirun vaikea elää, kun joku loukkaantuu aina jostakin ja postaa sen someen ja homma lähtee taas lapasesta. On vääränlaisia kampauksia tai vääränmallisia joulutorttuja, joku Hesalainen on kehdannut käyttää neljän tuulen hattua tai lasten yksisarviselle on värjätty sateenkaaritukka. Omalla maalaisjärjellä täällä ei oikein enää parjää.
Yliopisto toki teki väärin valitessaan teemaa ja unohtamalla maanosan historian ja ajattelemalla peliä vain pelinä. Nyky yhteiskunnassa näin ei varmaan enää voi toimia. Teemajuttuja voidaa jatkossa harrastaa ainoastaan ympäristöissä missä viesti voidaan täysin kontrolloida asiantuntijoiden toimesta. Vappuna, halloweeninä yms. joku pukeutuu aina väärin ja taas on some pullollaan.
Huomaatko, että myös oma Afrikka-kuvasi on varsin rajoittunut? On eksoottinen Afrikka, jossa voi seikkailla, ja kurjuuden riivaama Afrikka, jota länsimaiden tulee auttaa? Syytät nykymaailman monimutkaisuutta siitä, että olet liian laiska ottamaan asioista tarkemmin selvää. Monet afrikkalaistaustaiset ihmiset joutuvat jatkuvasti vastaamaan samoihin kysymyksiin savimajoista ja leijonista, vaikka melko todennäköisesti esimerkiksi opiskelijastatuksella Suomeen tulleella afrikkalaisella ei ole kummastakaan kokemusta. Maailman muuttuessa globaalimmaksi joudumme yhä useammin tekemisiin eri puolilta maailmaa kotoisin olevien ihmisten kanssa, halusimme sitä tai emme, ja tätä auttaa molemminpuolinen kunnioitus ja asioista selvän ottaminen.
Aivan stereotypioita afrikasta on, mutta onko suomalainen lautapeli aiheuttanut ne? No ei varmasti. Pysytään siis asiassa.
Aiheessa pysytään. Lautapeli ei ole yksinään syyllinen haitallisten stereotypioiden syntyyn, mutta se ylläpitää niitä. Tämän ovat useat asiantuntijat todenneet tähänkin kohuun liittyvissä lausunnoistaan.
Mutta harva taitaa puhua afrikkalaisten osallisuudesta Afrikan ryöväämiseen. Afrikkalaiset on ok esittää uhreina, joka jos mikä on stereotyyppistä ajattelua, mutta toisenlaisesta toimijuudesta pitää vaieta, koska olisi rasismia puhua siitä.
No niinpä! Eurooppalaiset olivat ensimmäisiä maailmassa, jotka kielsivät orjuuden. Afrikkalaiset viimeisiä maailmassa.
Ja silti Afrikassa on vielä nykyäänkin eniten orjia koko maailmassa, ihan niiden toisten mustien orjuuttamia.
Joten ihan historian ja lukujen valossa, fakta on, että afrikkalaiset mustat ovat sekä historian että nykyajan suurimpia orjuuttajia.
Vierailija kirjoitti:
Ylellä hieno artikkeli tämän lapsellisen tietämättömän typerän ja riidanhaluisen p*skanheiton keskellä. Ihmisaistä on tullut lumihiutaleita jotka pöyristyvät kaikesta keskustelusta silloin kun se koskettaa itseä. Afrikan tähden liittymistä kolonialistiseen ja rasistiseen perinteeseen on tutkittu Suomessa jjo 1990-luvulla. Pelin tekijä ymmärsi itsekin että peli toistaa niitä.
Afrikan tähden loi 19-vuotias Tarzan-kirjojen fani kolonialismin kulta-aikana – miten peliin pitäisi nyt suhtautua?
Keskustelu Afrikan tähti -pelin kolonialismista on viime päivinä ryöpsähtänyt käyntiin. Tutkijat pitävät keskustelua hyvänä asiana mutta näkevät myös, että peliä voi hyvin pelata, kun ymmärtää sen olevan aikansa tuote.
(...)
Tutkija Olli Löytty Turun yliopistosta kertoo osallistuneensa keskusteluun Afrikan tähden kolonialistisuudesta jo 1990-luvun lopulla. Tuolloin hän sai Kari Mannerlalta pelin de luxe -version postissa, ja mukana oli saatekirje. Siinä Mannerla kertoo Löytyn mukaan olleensa pelin tekoaikaan vielä Tarzan-kirjailija Edgar Rice Burroughsin "uhri" ja että perehtyminen Afrikan historiaan oli sittemmin osoittanut hänen kuvansa olleen kovin romanttinen. Mannerla kuoli vuonna 2006.
(...)
Olli Löytty sanoo, ettei ymmärrä, miksi jotkut ihmiset ajattelevat, että jos asioita kritisoidaan, se tarkoittaisi, että ne halutaan kokonaan kieltää.
– Kulttuurihistoriaa ei voi eikä pidä deletoida. Peli on mahtava mahdollisuus käydä keskustelua siitä, millaisena maailma on joskus nähty.
Minusta tuo Ylen juttu on kyllä erittäin ylimielinen. Ihan kuin me tyhmät junttisuomalaiset emme ilman tätä juttua tajuaisi, että pelin maailmankuva on se romantisoitu kolonialistinen maailmankuva. Totta kai jokainen sen tajuaa. Ja jokainen täysjärkinen ihminen tajuaa myös, että se on pelkkä peli. Ainoa pöyristynyt lumihiutale tässä jutussa on se hysteerinen vaihto-oppilas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä olen käsittänyt jotain totaalisen väärin ja saatte lynkata jos niikseen on. Olen pelannut Afrikan tähteä lapsena 80-luvulla ja uudelleen 2000 luvulla muun muassa kummilasten kanssa. Peli on huikea seikkailu muiden joukossa ja siitä oppii Afrikan maantietoa. Samalla mielestäni oiva tilaisuus ottaa lasten kanssa puheeksi kolonialismin historia ja kertoa että peli on aikansa tuote. Miksi näillä spekseillä olisi tulkittava rasistiseksi? Tuskin kukaan peliä pelatessa miettii että menen Afrikkaan varastamaan luonnonvarat ja orjuuttamaan alkuperäisaasukkaat saati edes ajattelisi että se on enää tänä päivänä ok. Miten päälaellaan maailma ja ihmisten ajattelu (tai sen puute) voikaan tänä päivänä olla?
Kerrotko sä siis lapsillesi Afrikantähteä pelatessanne esim. Kuningas Leopoldin puuhista Kongossa? Tai orjakaupasta länsirannikolla? Oletko sä kertonut, että se oikea Afrikantähti vietiin Brittein hoviin kun he olivat ensiksi vallanneet alueet ja sitten systemaattisesti veivät alueelta luonnonvarat, eriarvoisti väestön ja jätti paikalliset köyhyyteen?
Toisaalta, miksi erityisesti tästä pitäisi kertoa yksityiskohtaisesti? Aika vähissä on maailmanhistoriassa tapaukset, missä alueen vallannut osapuoli tekisi sen hyvää hyvyyttään ja jakelisi ruusuja uusille alamaisilleen; lähes järjestään valtaaminen on tarkoittanut koko ihmiskunnan historiassa hävitystä ja kuolemaa vallatulle alueelle. Miksi juuri Kongo/Belgia nyt pitäisi nostaa kepin nokkaan?
Kyllähän me hyvin yksityiskohtaisesti tiedetään mitä juutalaisille tehtiin 2. maailmansodan aikana
tai mitä venäläiset kasakat teki meille isovihan aikana. Pitäsikö nämä asiat vain unohtaa ja keksiä joku kiva, 3. valtakuntaa tai Venäjän miehitystä ja kasakoita ihannoiva peli, jossa jätettäisiin kertomatta mitä kaikkea pahaa ne tekivät?
Ja miten tämä kommentti liittyy afrikantähteen, mikä ei ihannoi yhtään mitään. Perustuu tavalliseen 1950-luvun kuvastoon. Siinä ei ole pelaajien etnisyyttä mainittu, ei kolonialismia ja jalokivikin liikkuu afrikan sisällä. Kerrotko että miten nuo sinun ehdottamasi kasakoita ihannoivat pelit liittyvät afrikan tähteen? Ei ainakaan meidän versioissa ihannoida ketään.
Kysehän on lasten pelistä. Harva lapsi tuota tulee ajatelleeksi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylellä hieno artikkeli tämän lapsellisen tietämättömän typerän ja riidanhaluisen p*skanheiton keskellä. Ihmisaistä on tullut lumihiutaleita jotka pöyristyvät kaikesta keskustelusta silloin kun se koskettaa itseä. Afrikan tähden liittymistä kolonialistiseen ja rasistiseen perinteeseen on tutkittu Suomessa jjo 1990-luvulla. Pelin tekijä ymmärsi itsekin että peli toistaa niitä.
Afrikan tähden loi 19-vuotias Tarzan-kirjojen fani kolonialismin kulta-aikana – miten peliin pitäisi nyt suhtautua?
Keskustelu Afrikan tähti -pelin kolonialismista on viime päivinä ryöpsähtänyt käyntiin. Tutkijat pitävät keskustelua hyvänä asiana mutta näkevät myös, että peliä voi hyvin pelata, kun ymmärtää sen olevan aikansa tuote.
(...)
Tutkija Olli Löytty Turun yliopistosta kertoo osallistuneensa keskusteluun Afrikan tähden kolonialistisuudesta jo 1990-luvun lopulla. Tuolloin hän sai Kari Mannerlalta pelin de luxe -version postissa, ja mukana oli saatekirje. Siinä Mannerla kertoo Löytyn mukaan olleensa pelin tekoaikaan vielä Tarzan-kirjailija Edgar Rice Burroughsin "uhri" ja että perehtyminen Afrikan historiaan oli sittemmin osoittanut hänen kuvansa olleen kovin romanttinen. Mannerla kuoli vuonna 2006.
(...)
Olli Löytty sanoo, ettei ymmärrä, miksi jotkut ihmiset ajattelevat, että jos asioita kritisoidaan, se tarkoittaisi, että ne halutaan kokonaan kieltää.
– Kulttuurihistoriaa ei voi eikä pidä deletoida. Peli on mahtava mahdollisuus käydä keskustelua siitä, millaisena maailma on joskus nähty.
Onpa hyvä, että otit esille tämän taannoisen artikkelin! Mielestäni on kiinnostavaa pohtia, miksi asiasta ei tuolloin noussut kohua. Tämä on omaa spekulaatiotani, mutta arvelisin syyksi sitä, että saksalaisen vaihto-opiskelijan esittämänä näkemys osui johonkin kipupisteeseen. Suomessa ollaan hyvin herkkiä ulkopuolisten arvostelulle. Toki myös vaihto-opiskelijan kärkkäät vaatimukset pelin kieltämisen suhteen ovat herättäneet tunteita. Mielestäni yksittäisen, käytännössä tuntemattoman henkilön tviitistä on tehty tarpeettoman iso numero. Ei peliä olla kieltämässä, eihän edes ole olemassa tämän mahdollistavaa lakipykälää, eikä ketään olla erottamassa yliopistosta. Jostain syystä keskustelupalstoilla kuitenkin toimitaan ikään kuin tällaisia prosesseja olisi juuri nytkin käynnissä.
Siis tämä saksalainen vaihtari nimenomaan on vaatinut pelin myynnin kieltämistä ja kaiken Afrikan tähden pelaamisen lopettamista. Hän sanoi näin Iltalehden haastattelussa maanantaina.
Kyllä, olen lukenut tviitit ja Iltalehden jutun. Miksi ihmeessä kuvittelet, että jonkun saksalaisen nobodyn vaatimuksilla olisi mitään merkitystä? Koko ajan esitetään somessa ja lehdissä kaikenlaisia vaatimuksia ilman, että niistä seuraa mitään sen kummempaa.
Eihän niillä pitäisikään olla merkitystä! Koko saksalaisen nobody jutut olisi pitänyt jättää omaan arvoonsa. Mutta sen sijaan niistä kirjoitetaan Iltalehdessä, Helsingin yliopisto järjestää kriisiapua ja kolmipäiväisen antira*ismikoulutuksen, lehdet kirjoittavat juttuja joissa peli leimataan kolonialistiseksi ja ras*stiseksi, ja fuksiaisiin osallistuneita opiskelijoita syytetään r*sisteiksi. Koko keskustelu on aivan naurettava.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen pelannut Afrikan tähteä itse ja omien lasteni kanssa. Näihin päiviin mennessä en ole sekuntiakaan ajatellut että peli olisi jollain tavalla rasistinen tai sortaisi jotain kansanosaa. Se on vain peli, joka sijoittuu 50-luvun Afrikkaan ja minulle se pelilauta on vain kartta, jossa liikutaan erivärisillä nappuloilla, jotka eivät edusta mitään rotua tai kansakuntaa, ne ovat vain nappuloita. En ole osannut yhdistää mitään poliittisia tai historiallisia tapahtumia nimen omaan tuohon peliin. Ehkä olen niitä surkeimpia tapauksia, jotka tietämättömyyttään levittävät rasismia pelaamalla lasten kanssa tuollaisia pelejä. Pidän kyllä itseäni hyvin suvaitsevaisena ja historiaa kohtuullisen hyvin tietävänä maailmaa nähneenä ihmisenä, joka näkee ihmiset saman arvoisina eikä tuomitse yksilöiden perusteella koko kansaa tai muuta vastaavaa. En aio jatkossakaan kertoa lapsille veritimanteista tai orjista peliä pelatessa, nauttikoot he vain jännityksestä mitä seuraavassa oudonnimisessä paikassa paljastuu kun lappu käännetään. Opetellaan sitten historiaa ja eri kansakuntien väärinkäytöksiä ja sortamisia myöhemmin koulussa ja niihin liittyvissä keskusteluissa kotona.
En ole ikinä tutkinut pelilaudan kuvitusta syvällisemmin, edes pelatessa, mutta luulen että monelle sopii tuo 50-luvun romantisoitu kuva varmaan paremmin kuin nykymielikuva Afrikasta. Itse en ole siellä käynyt ja mielikuva muodostuu TV:n ja lehtien kautta, eli nälänhätää, köyhyyttä, kuivuutta, väkivaltaa, heimosotia, lapsisotilaita, merirosvoja, diktaattoreita, pakolaisleirejä, salametsästystä ja savannilomia. Viimeistä lukuunottamatta en haluaisi niitä piirrettävän pelilaudalleni.
Nykymaailmassa on vain nin pirun vaikea elää, kun joku loukkaantuu aina jostakin ja postaa sen someen ja homma lähtee taas lapasesta. On vääränlaisia kampauksia tai vääränmallisia joulutorttuja, joku Hesalainen on kehdannut käyttää neljän tuulen hattua tai lasten yksisarviselle on värjätty sateenkaaritukka. Omalla maalaisjärjellä täällä ei oikein enää parjää.
Yliopisto toki teki väärin valitessaan teemaa ja unohtamalla maanosan historian ja ajattelemalla peliä vain pelinä. Nyky yhteiskunnassa näin ei varmaan enää voi toimia. Teemajuttuja voidaa jatkossa harrastaa ainoastaan ympäristöissä missä viesti voidaan täysin kontrolloida asiantuntijoiden toimesta. Vappuna, halloweeninä yms. joku pukeutuu aina väärin ja taas on some pullollaan.
Huomaatko, että myös oma Afrikka-kuvasi on varsin rajoittunut? On eksoottinen Afrikka, jossa voi seikkailla, ja kurjuuden riivaama Afrikka, jota länsimaiden tulee auttaa? Syytät nykymaailman monimutkaisuutta siitä, että olet liian laiska ottamaan asioista tarkemmin selvää. Monet afrikkalaistaustaiset ihmiset joutuvat jatkuvasti vastaamaan samoihin kysymyksiin savimajoista ja leijonista, vaikka melko todennäköisesti esimerkiksi opiskelijastatuksella Suomeen tulleella afrikkalaisella ei ole kummastakaan kokemusta. Maailman muuttuessa globaalimmaksi joudumme yhä useammin tekemisiin eri puolilta maailmaa kotoisin olevien ihmisten kanssa, halusimme sitä tai emme, ja tätä auttaa molemminpuolinen kunnioitus ja asioista selvän ottaminen.
Aivan stereotypioita afrikasta on, mutta onko suomalainen lautapeli aiheuttanut ne? No ei varmasti. Pysytään siis asiassa.
Aiheessa pysytään. Lautapeli ei ole yksinään syyllinen haitallisten stereotypioiden syntyyn, mutta se ylläpitää niitä. Tämän ovat useat asiantuntijat todenneet tähänkin kohuun liittyvissä lausunnoistaan.
Mutta harva taitaa puhua afrikkalaisten osallisuudesta Afrikan ryöväämiseen. Afrikkalaiset on ok esittää uhreina, joka jos mikä on stereotyyppistä ajattelua, mutta toisenlaisesta toimijuudesta pitää vaieta, koska olisi rasismia puhua siitä.
En minä ainakaan ole tästä vaiennut, eivätkä ole tutkijatkaan. En vain näe asian yhteyttä tähän nimenomaiseen keskusteluun, jonka aiheena on Afrikan tähti -lautapelin kolonialistiset käsitykset. Jos olet edellinen kirjoittaja, kehotit minua pysymään aiheessa. Nyt on paikallaan kehottaa sinua samaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen pelannut Afrikan tähteä itse ja omien lasteni kanssa. Näihin päiviin mennessä en ole sekuntiakaan ajatellut että peli olisi jollain tavalla rasistinen tai sortaisi jotain kansanosaa. Se on vain peli, joka sijoittuu 50-luvun Afrikkaan ja minulle se pelilauta on vain kartta, jossa liikutaan erivärisillä nappuloilla, jotka eivät edusta mitään rotua tai kansakuntaa, ne ovat vain nappuloita. En ole osannut yhdistää mitään poliittisia tai historiallisia tapahtumia nimen omaan tuohon peliin. Ehkä olen niitä surkeimpia tapauksia, jotka tietämättömyyttään levittävät rasismia pelaamalla lasten kanssa tuollaisia pelejä. Pidän kyllä itseäni hyvin suvaitsevaisena ja historiaa kohtuullisen hyvin tietävänä maailmaa nähneenä ihmisenä, joka näkee ihmiset saman arvoisina eikä tuomitse yksilöiden perusteella koko kansaa tai muuta vastaavaa. En aio jatkossakaan kertoa lapsille veritimanteista tai orjista peliä pelatessa, nauttikoot he vain jännityksestä mitä seuraavassa oudonnimisessä paikassa paljastuu kun lappu käännetään. Opetellaan sitten historiaa ja eri kansakuntien väärinkäytöksiä ja sortamisia myöhemmin koulussa ja niihin liittyvissä keskusteluissa kotona.
En ole ikinä tutkinut pelilaudan kuvitusta syvällisemmin, edes pelatessa, mutta luulen että monelle sopii tuo 50-luvun romantisoitu kuva varmaan paremmin kuin nykymielikuva Afrikasta. Itse en ole siellä käynyt ja mielikuva muodostuu TV:n ja lehtien kautta, eli nälänhätää, köyhyyttä, kuivuutta, väkivaltaa, heimosotia, lapsisotilaita, merirosvoja, diktaattoreita, pakolaisleirejä, salametsästystä ja savannilomia. Viimeistä lukuunottamatta en haluaisi niitä piirrettävän pelilaudalleni.
Nykymaailmassa on vain nin pirun vaikea elää, kun joku loukkaantuu aina jostakin ja postaa sen someen ja homma lähtee taas lapasesta. On vääränlaisia kampauksia tai vääränmallisia joulutorttuja, joku Hesalainen on kehdannut käyttää neljän tuulen hattua tai lasten yksisarviselle on värjätty sateenkaaritukka. Omalla maalaisjärjellä täällä ei oikein enää parjää.
Yliopisto toki teki väärin valitessaan teemaa ja unohtamalla maanosan historian ja ajattelemalla peliä vain pelinä. Nyky yhteiskunnassa näin ei varmaan enää voi toimia. Teemajuttuja voidaa jatkossa harrastaa ainoastaan ympäristöissä missä viesti voidaan täysin kontrolloida asiantuntijoiden toimesta. Vappuna, halloweeninä yms. joku pukeutuu aina väärin ja taas on some pullollaan.
Huomaatko, että myös oma Afrikka-kuvasi on varsin rajoittunut? On eksoottinen Afrikka, jossa voi seikkailla, ja kurjuuden riivaama Afrikka, jota länsimaiden tulee auttaa? Syytät nykymaailman monimutkaisuutta siitä, että olet liian laiska ottamaan asioista tarkemmin selvää. Monet afrikkalaistaustaiset ihmiset joutuvat jatkuvasti vastaamaan samoihin kysymyksiin savimajoista ja leijonista, vaikka melko todennäköisesti esimerkiksi opiskelijastatuksella Suomeen tulleella afrikkalaisella ei ole kummastakaan kokemusta. Maailman muuttuessa globaalimmaksi joudumme yhä useammin tekemisiin eri puolilta maailmaa kotoisin olevien ihmisten kanssa, halusimme sitä tai emme, ja tätä auttaa molemminpuolinen kunnioitus ja asioista selvän ottaminen.
Aivan stereotypioita afrikasta on, mutta onko suomalainen lautapeli aiheuttanut ne? No ei varmasti. Pysytään siis asiassa.
Aiheessa pysytään. Lautapeli ei ole yksinään syyllinen haitallisten stereotypioiden syntyyn, mutta se ylläpitää niitä. Tämän ovat useat asiantuntijat todenneet tähänkin kohuun liittyvissä lausunnoistaan.
Mitkä "asiantuntijat"? Millainen vakavasti otettava asiantuntija antaa lausuntoja LAUTAPELISTÄ stereotypioiden synnyttäjänä?
Vierailija kirjoitti:
Se ettei peli ole rasistinen, ei tarkoita etteikö se olisi taustaltaan ongelmallinen. Oli vain turha muuttaa valkoinen rosvo eläimeksi mikä on rosvo. Olisin ymmärtänyt jos rosvo olisi ollut tummaihoinen.
Minkälainen itkuporu olisi tullut, jos olisi olemassa peli sijoittuen epämäärällisesti 1700 tai 1800 luvulle ja laudalla olisi Suomen kartta samalla idealla?
ei tulisi mitään porua
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen pelannut Afrikan tähteä itse ja omien lasteni kanssa. Näihin päiviin mennessä en ole sekuntiakaan ajatellut että peli olisi jollain tavalla rasistinen tai sortaisi jotain kansanosaa. Se on vain peli, joka sijoittuu 50-luvun Afrikkaan ja minulle se pelilauta on vain kartta, jossa liikutaan erivärisillä nappuloilla, jotka eivät edusta mitään rotua tai kansakuntaa, ne ovat vain nappuloita. En ole osannut yhdistää mitään poliittisia tai historiallisia tapahtumia nimen omaan tuohon peliin. Ehkä olen niitä surkeimpia tapauksia, jotka tietämättömyyttään levittävät rasismia pelaamalla lasten kanssa tuollaisia pelejä. Pidän kyllä itseäni hyvin suvaitsevaisena ja historiaa kohtuullisen hyvin tietävänä maailmaa nähneenä ihmisenä, joka näkee ihmiset saman arvoisina eikä tuomitse yksilöiden perusteella koko kansaa tai muuta vastaavaa. En aio jatkossakaan kertoa lapsille veritimanteista tai orjista peliä pelatessa, nauttikoot he vain jännityksestä mitä seuraavassa oudonnimisessä paikassa paljastuu kun lappu käännetään. Opetellaan sitten historiaa ja eri kansakuntien väärinkäytöksiä ja sortamisia myöhemmin koulussa ja niihin liittyvissä keskusteluissa kotona.
En ole ikinä tutkinut pelilaudan kuvitusta syvällisemmin, edes pelatessa, mutta luulen että monelle sopii tuo 50-luvun romantisoitu kuva varmaan paremmin kuin nykymielikuva Afrikasta. Itse en ole siellä käynyt ja mielikuva muodostuu TV:n ja lehtien kautta, eli nälänhätää, köyhyyttä, kuivuutta, väkivaltaa, heimosotia, lapsisotilaita, merirosvoja, diktaattoreita, pakolaisleirejä, salametsästystä ja savannilomia. Viimeistä lukuunottamatta en haluaisi niitä piirrettävän pelilaudalleni.
Nykymaailmassa on vain nin pirun vaikea elää, kun joku loukkaantuu aina jostakin ja postaa sen someen ja homma lähtee taas lapasesta. On vääränlaisia kampauksia tai vääränmallisia joulutorttuja, joku Hesalainen on kehdannut käyttää neljän tuulen hattua tai lasten yksisarviselle on värjätty sateenkaaritukka. Omalla maalaisjärjellä täällä ei oikein enää parjää.
Yliopisto toki teki väärin valitessaan teemaa ja unohtamalla maanosan historian ja ajattelemalla peliä vain pelinä. Nyky yhteiskunnassa näin ei varmaan enää voi toimia. Teemajuttuja voidaa jatkossa harrastaa ainoastaan ympäristöissä missä viesti voidaan täysin kontrolloida asiantuntijoiden toimesta. Vappuna, halloweeninä yms. joku pukeutuu aina väärin ja taas on some pullollaan.
Huomaatko, että myös oma Afrikka-kuvasi on varsin rajoittunut? On eksoottinen Afrikka, jossa voi seikkailla, ja kurjuuden riivaama Afrikka, jota länsimaiden tulee auttaa? Syytät nykymaailman monimutkaisuutta siitä, että olet liian laiska ottamaan asioista tarkemmin selvää. Monet afrikkalaistaustaiset ihmiset joutuvat jatkuvasti vastaamaan samoihin kysymyksiin savimajoista ja leijonista, vaikka melko todennäköisesti esimerkiksi opiskelijastatuksella Suomeen tulleella afrikkalaisella ei ole kummastakaan kokemusta. Maailman muuttuessa globaalimmaksi joudumme yhä useammin tekemisiin eri puolilta maailmaa kotoisin olevien ihmisten kanssa, halusimme sitä tai emme, ja tätä auttaa molemminpuolinen kunnioitus ja asioista selvän ottaminen.
Yhtä lailla suomalaisiin ja Suomeen liitetään naurettavia stereotypioita, joihin joutuu aina välillä vastaamaan. Ihmisillä on aina ennakkoluuloja ja stereotypioita jotain ihmisryhmää kohtaan, eikä niitä voida poistaa vaikka maailmasta hävitettäisiin kaikki kulttuurituotteet ja nimet vaihdettaisiin "neutraaleiksi".
Juuri tuo käsitys siitä, että yhtä lailla me kaikki kohtaamme arjessamme samoja haasteita, on ongelma. On aivan varma, että keskiverto suomalainen kohtaa Suomessa ta muissa länsimaissa arkipäivässään vähemmän stereotypioihin ja ennakkoluuloihin liittyviä ongelmia kuin keskiverto afrikkalainen.
Niin se suomalainenkin afrikassa törmää niihin stereotypioihin enemmän kuin paikallinen heppu. ihan normaalia.
Suomalainen voi aina valita, lähteekö Afrikkaan, ja jos lähtee, minkä syyn vuoksi. Syyt ovat yleensä turismi tai työtehtävät, ja ne työtehtävät eivät ole siivoamista. Myös Afrikassa suomalainen on yleensä paremmassa asemassa kuin keskiverto paikallinen. Kyse on siis myös siitä, kuka käyttää valtaa ja keneen.
Ja siis oliko tässä sulla joku ajatus siitä, että afrikkalaiset eivät voi vapaasti päättää mistään? Kyllä sinne Afrikkaan saa ihan vapaasti jäädä, niitähän nimenomaan yritetään kaikin tavoin ESTÄÄ tulemasta Eurooppaan, ja silti tekevät aivan kaikkensa änkeäkseen tänne. Niitä ei tänne haluta ja silti tulevat laittomasti ja monesti myös väkivaltaisesti. Joten kukahan tässä valtaa käyttää, nekö jotka yrittävät torjua epähaluttua invaasiota vai ne, jotka laittomasti ja väkivaltaisesti tänne änkeävät kaikesta estämisestä huolimatta?
Ja halpatyöntekijät Suomessa ovat kyllä itä-Euroopasta.
Kommenttisi on kovin ristiriitainen. Sanot, että Afrikkaan voi vapaasti jäädä. Jos näin olisi, miksi ihmeessä kukaan pyrkisi pois uhmaten juuri niitä esteitä ja vaaroja, joiden olemassaolon itsekin tiedostat? Se, että kaikista esteistä huolimatta joku haluaa pois, itsessään todistaa pakkotilanteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylellä hieno artikkeli tämän lapsellisen tietämättömän typerän ja riidanhaluisen p*skanheiton keskellä. Ihmisaistä on tullut lumihiutaleita jotka pöyristyvät kaikesta keskustelusta silloin kun se koskettaa itseä. Afrikan tähden liittymistä kolonialistiseen ja rasistiseen perinteeseen on tutkittu Suomessa jjo 1990-luvulla. Pelin tekijä ymmärsi itsekin että peli toistaa niitä.
Afrikan tähden loi 19-vuotias Tarzan-kirjojen fani kolonialismin kulta-aikana – miten peliin pitäisi nyt suhtautua?
Keskustelu Afrikan tähti -pelin kolonialismista on viime päivinä ryöpsähtänyt käyntiin. Tutkijat pitävät keskustelua hyvänä asiana mutta näkevät myös, että peliä voi hyvin pelata, kun ymmärtää sen olevan aikansa tuote.
(...)
Tutkija Olli Löytty Turun yliopistosta kertoo osallistuneensa keskusteluun Afrikan tähden kolonialistisuudesta jo 1990-luvun lopulla. Tuolloin hän sai Kari Mannerlalta pelin de luxe -version postissa, ja mukana oli saatekirje. Siinä Mannerla kertoo Löytyn mukaan olleensa pelin tekoaikaan vielä Tarzan-kirjailija Edgar Rice Burroughsin "uhri" ja että perehtyminen Afrikan historiaan oli sittemmin osoittanut hänen kuvansa olleen kovin romanttinen. Mannerla kuoli vuonna 2006.
(...)
Olli Löytty sanoo, ettei ymmärrä, miksi jotkut ihmiset ajattelevat, että jos asioita kritisoidaan, se tarkoittaisi, että ne halutaan kokonaan kieltää.
– Kulttuurihistoriaa ei voi eikä pidä deletoida. Peli on mahtava mahdollisuus käydä keskustelua siitä, millaisena maailma on joskus nähty.
Olisiko siksi että tämä Fantasofia, tai mikä tämä saksalainen vaihto-oppilas nyt onkaan, haluaa kieltää Afrikan tähden:
"Saksalaisella vaihto-oppilaalla on myös suomalaisille radikaali ehdotus: Afrikan tähden valmistaminen, myynti ja pelaaminen pitäisi lopettaa.
Pelin valmistamisen lopettaminen ei vaihto-oppilaan mukaan ainoastaan helpottaisi mustien ja muiden (engl. student of colour) elämää vaan se vähentäisi rasismia Suomessa.
– Pelin poistamisella voisimme osoittaa, miten suuri asia rasismi on Suomessakin. Valkoinen etuoikeus (engl. white privilege) tulee pienistä asioista, kuten peleistä, elokuvista, kirjoista, kartoista, saksalainen vaihto-opiskelija sanoi sunnuntaina Iltalehdelle."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/aab8748f-33de-41eb-af42-bf311f36c536
Joten se siitä "kukaan ei ole kieltämässä Afrikan tähteä" -argumentista.
Miksi valehtelet? Katsoin kyseisen naisen videon eikä hän esittänyt siinä videolla mitään sellaista väitettä että peli pitäisi kieltää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylellä hieno artikkeli tämän lapsellisen tietämättömän typerän ja riidanhaluisen p*skanheiton keskellä. Ihmisaistä on tullut lumihiutaleita jotka pöyristyvät kaikesta keskustelusta silloin kun se koskettaa itseä. Afrikan tähden liittymistä kolonialistiseen ja rasistiseen perinteeseen on tutkittu Suomessa jjo 1990-luvulla. Pelin tekijä ymmärsi itsekin että peli toistaa niitä.
Afrikan tähden loi 19-vuotias Tarzan-kirjojen fani kolonialismin kulta-aikana – miten peliin pitäisi nyt suhtautua?
Keskustelu Afrikan tähti -pelin kolonialismista on viime päivinä ryöpsähtänyt käyntiin. Tutkijat pitävät keskustelua hyvänä asiana mutta näkevät myös, että peliä voi hyvin pelata, kun ymmärtää sen olevan aikansa tuote.
(...)
Tutkija Olli Löytty Turun yliopistosta kertoo osallistuneensa keskusteluun Afrikan tähden kolonialistisuudesta jo 1990-luvun lopulla. Tuolloin hän sai Kari Mannerlalta pelin de luxe -version postissa, ja mukana oli saatekirje. Siinä Mannerla kertoo Löytyn mukaan olleensa pelin tekoaikaan vielä Tarzan-kirjailija Edgar Rice Burroughsin "uhri" ja että perehtyminen Afrikan historiaan oli sittemmin osoittanut hänen kuvansa olleen kovin romanttinen. Mannerla kuoli vuonna 2006.
(...)
Olli Löytty sanoo, ettei ymmärrä, miksi jotkut ihmiset ajattelevat, että jos asioita kritisoidaan, se tarkoittaisi, että ne halutaan kokonaan kieltää.
– Kulttuurihistoriaa ei voi eikä pidä deletoida. Peli on mahtava mahdollisuus käydä keskustelua siitä, millaisena maailma on joskus nähty.
Onpa hyvä, että otit esille tämän taannoisen artikkelin! Mielestäni on kiinnostavaa pohtia, miksi asiasta ei tuolloin noussut kohua. Tämä on omaa spekulaatiotani, mutta arvelisin syyksi sitä, että saksalaisen vaihto-opiskelijan esittämänä näkemys osui johonkin kipupisteeseen. Suomessa ollaan hyvin herkkiä ulkopuolisten arvostelulle. Toki myös vaihto-opiskelijan kärkkäät vaatimukset pelin kieltämisen suhteen ovat herättäneet tunteita. Mielestäni yksittäisen, käytännössä tuntemattoman henkilön tviitistä on tehty tarpeettoman iso numero. Ei peliä olla kieltämässä, eihän edes ole olemassa tämän mahdollistavaa lakipykälää, eikä ketään olla erottamassa yliopistosta. Jostain syystä keskustelupalstoilla kuitenkin toimitaan ikään kuin tällaisia prosesseja olisi juuri nytkin käynnissä.
Siis tämä saksalainen vaihtari nimenomaan on vaatinut pelin myynnin kieltämistä ja kaiken Afrikan tähden pelaamisen lopettamista. Hän sanoi näin Iltalehden haastattelussa maanantaina.
Kyllä, olen lukenut tviitit ja Iltalehden jutun. Miksi ihmeessä kuvittelet, että jonkun saksalaisen nobodyn vaatimuksilla olisi mitään merkitystä? Koko ajan esitetään somessa ja lehdissä kaikenlaisia vaatimuksia ilman, että niistä seuraa mitään sen kummempaa.
Minua kiinnostaisi tietää, että millä hemmetin mandaatilla saksalainen edustaa kokonaista maanosaa? Nyt jo oikeasti suomessa asuvat afrikkalaistaustaiset pitävät aivan pelletouhuna tätä.
Alue: Aihe vapaa
Mistä te sen kolonialismin siinä pelissä löydätte? Pelaajien etnisyyttä ei ole määritelty ja jalokiveä ei viedä pois Afrikasta, vaan viedään tunnettuihin afrikkalaisiin kauppakaupunkeihin. Rosvotkin ovat valkoisia. Kyllä siinä on savimaja ja kyllä osassa Afrikkaa edelleen asutaan savimajassa. Se on kulttuuriperintöä, mistä ollaan ylpeitä siellä. Monella on tarve päästä kaupungista takaisin suvun maille ja kyliin.