Lue keskustelun säännöt.
Miksi lasten möläytyksiä kuuluu pitää hauskoina?
15.12.2014 |
Kun oikeasti ne ovat lähes aina vain typeriä ja noloja. Jotakin älyttömiä pirjopetterin länkytyksiä mammat kertoilevat muka tosihauskoina juttuina hihihii kun naurattaa ja useimmat kuulijat sitten kohteliaisuudesta nauraa mukana että hohoo olipa huvittavaa. Paitsi että ei todellakaan ollut.
Kommentit (88)
Ap:n aloitus ja kommenteista suuri osa ovat lapsivihamielisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei niitä KUULU pitää hauskoina, ne joko on tai ei ole. Usein kuulijan mukaan. Törppö
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 14:58"]
Huomauttaisin, että kyseessä ei ole käytöstapojen puute vaan ihan psykologinen ilmiö. Lapselle vasta kehittyy ns. ulkoinen minä, joka säätelee sitä miten itsään voi vuorovaikutuksessa ilmaista itseään ns. sosiaalisten normien mukaisesti. Lapsi siis ei yksinkertaisesti osaa säädellä sanomisiaan tai olle jotenkin kulttuurisesti koorekti, vaan vasta opettelee sitä juuri tällaisissa tilanteissa.
[/quote]
Ja vanhemmat eivät voi kertoa, mikä on sopivaa käytöstä ja mikä ei? Ei ihme jos koulussa aikanaan ei olekaan kivaa jos sielläkin hauskasti kommentoi luokkakavereita, jotka sutkauttelevat takaisin. Ja sehän sitten onkin kiusaamista niinpäin, kuinka ollakaan......
Ymmärsin väärin. Luulin että tarkoitettiin lasten pohdintoja ja päätelmiä jotka voivat oikeasti olla kenestä tahansa hauskoja, esim kirjassa "Vanhat tädit eivät muni". Ei niillekään ole mikään pakko nauraa mutta useimpia -jopa lapsettomia- ne aidosti huvittavat.
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 15:04"]
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 14:58"]
Huomauttaisin, että kyseessä ei ole käytöstapojen puute vaan ihan psykologinen ilmiö. Lapselle vasta kehittyy ns. ulkoinen minä, joka säätelee sitä miten itsään voi vuorovaikutuksessa ilmaista itseään ns. sosiaalisten normien mukaisesti. Lapsi siis ei yksinkertaisesti osaa säädellä sanomisiaan tai olle jotenkin kulttuurisesti koorekti, vaan vasta opettelee sitä juuri tällaisissa tilanteissa.
[/quote]
Ja vanhemmat eivät voi kertoa, mikä on sopivaa käytöstä ja mikä ei? Ei ihme jos koulussa aikanaan ei olekaan kivaa jos sielläkin hauskasti kommentoi luokkakavereita, jotka sutkauttelevat takaisin. Ja sehän sitten onkin kiusaamista niinpäin, kuinka ollakaan......
[/quote]
Vanhemmat nimenomaan kertoo tällaisissa tilanteissa mikä on sopivaa ja mikä epäsopivaa, ja sitten lapsi pikkuhiljaa oppii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 15:04"]
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 14:58"]
Huomauttaisin, että kyseessä ei ole käytöstapojen puute vaan ihan psykologinen ilmiö. Lapselle vasta kehittyy ns. ulkoinen minä, joka säätelee sitä miten itsään voi vuorovaikutuksessa ilmaista itseään ns. sosiaalisten normien mukaisesti. Lapsi siis ei yksinkertaisesti osaa säädellä sanomisiaan tai olle jotenkin kulttuurisesti koorekti, vaan vasta opettelee sitä juuri tällaisissa tilanteissa.
[/quote]
Ja vanhemmat eivät voi kertoa, mikä on sopivaa käytöstä ja mikä ei? Ei ihme jos koulussa aikanaan ei olekaan kivaa jos sielläkin hauskasti kommentoi luokkakavereita, jotka sutkauttelevat takaisin. Ja sehän sitten onkin kiusaamista niinpäin, kuinka ollakaan......
[/quote]Tottakai pitää vanhempien kasvattaa lapsiaan. Lapsen muisti ei vain ole samanlainen kuin aiukisen, ei pieni muista kuinka on sopivaa käyttäytyä vaikka olisi jotain jo opetettukin. T: Lto
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 15:02"]
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 14:59"]
Ne nimenomaan on juurikin möläytyksiä, ja 99% sisällöltään joko:
* Lapsi loukkaa jotakuta ihmisistä, esim. nämä "mutta kun täti on niin lihava"
tai
* Lapsi ei tiedä jotain asiaa ja siksi sanoo jotain tyhmää.
Itsekään en ymmärrä, mitä nauramista on siinä että penska sanoo ääneen jotain epäkohteliasta jonka aikuinen osaa pitää itsellään, tai siinä, että lapsi ei vielä tiedä kaikkea. "Hahhaa nyt se haukkui tuon ukon nenää"? "Hahhaa nyt se ei tiennyt kuinka äänestetään"? Hauskaa.. not.
[/quote]
Siinä on hauskaa juuri se, että lapsi laukoo ns. sosiaalisesti epäkorrekteja asioita, ja lapsen sanomina ne nauratavat koska lapsi tekee vain realistisia huomioita eikä tarkoita niitä ilkeilläkseen. Jos aikuinen sanoo vastaavaa, se koetaan ilkeänä. Tästä tulee esim. sanonta "totuus tulee lapsen suusta".
[/quote]
Jos se on totuus, miksi sitä ei voi sitten sanoa naapurin pera? Jos nenä on iso, ei lapsen sanomana siitä sen "realistisempaa" tule, iso mikä iso, joten miksei aikuinen voi sitä sanoa? Miksi muiden kuullen ulkonäön arvostelu on ok jos sen tekee lapsi, mutta jos sen tekee aikuinen, ison nenän sanomisesta isoksi tuleekin törkeää?
Koska luulette lasten oppivan käytöstapoja (tai mitään tapoja), ellei kotona ja vanhempien opettamana? Mutta tosiasiahan on, että näiden töllääjälasten vanhemmat on yleensä itsekin sellaisia muita ihmisiä suu auki toljottajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 15:02"]
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 14:59"]
Ne nimenomaan on juurikin möläytyksiä, ja 99% sisällöltään joko:
* Lapsi loukkaa jotakuta ihmisistä, esim. nämä "mutta kun täti on niin lihava"
tai
* Lapsi ei tiedä jotain asiaa ja siksi sanoo jotain tyhmää.
Itsekään en ymmärrä, mitä nauramista on siinä että penska sanoo ääneen jotain epäkohteliasta jonka aikuinen osaa pitää itsellään, tai siinä, että lapsi ei vielä tiedä kaikkea. "Hahhaa nyt se haukkui tuon ukon nenää"? "Hahhaa nyt se ei tiennyt kuinka äänestetään"? Hauskaa.. not.
[/quote]
Siinä on hauskaa juuri se, että lapsi laukoo ns. sosiaalisesti epäkorrekteja asioita, ja lapsen sanomina ne nauratavat koska lapsi tekee vain realistisia huomioita eikä tarkoita niitä ilkeilläkseen. Jos aikuinen sanoo vastaavaa, se koetaan ilkeänä. Tästä tulee esim. sanonta "totuus tulee lapsen suusta".
[/quote]
Eiköhän sille lihavalle tädille tai isonenäiselle ukolle tule ihan yhtä paha mieli lapsenkin "realistisesta huomiosta". Siksi on todella mautonta nauraa moiselle möläyttelylle, kun se aiheuttaa möläyttelyn kohteelle pahaa mieltä.
Millainen ihminen pitää olla, että pitää hauskana jotakin, joka aiheuttaa viattomalle pahan mielen?? Siinä opetetaan samalla tulevia koulukiusaajia, kun pennut oppii että kun sanoo jotain loukkaavaa, saa positiivista huomiota (=naurua).
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 15:06"]
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 15:04"]
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 14:58"]
Huomauttaisin, että kyseessä ei ole käytöstapojen puute vaan ihan psykologinen ilmiö. Lapselle vasta kehittyy ns. ulkoinen minä, joka säätelee sitä miten itsään voi vuorovaikutuksessa ilmaista itseään ns. sosiaalisten normien mukaisesti. Lapsi siis ei yksinkertaisesti osaa säädellä sanomisiaan tai olle jotenkin kulttuurisesti koorekti, vaan vasta opettelee sitä juuri tällaisissa tilanteissa.
[/quote]
Ja vanhemmat eivät voi kertoa, mikä on sopivaa käytöstä ja mikä ei? Ei ihme jos koulussa aikanaan ei olekaan kivaa jos sielläkin hauskasti kommentoi luokkakavereita, jotka sutkauttelevat takaisin. Ja sehän sitten onkin kiusaamista niinpäin, kuinka ollakaan......
[/quote]Tottakai pitää vanhempien kasvattaa lapsiaan. Lapsen muisti ei vain ole samanlainen kuin aiukisen, ei pieni muista kuinka on sopivaa käyttäytyä vaikka olisi jotain jo opetettukin. T: Lto
[/quote]
Niin juuri. Lapsi ei yleensä opi kerrasta, vaan pikkuhiljaa. Lasta ei myöskään oikein voi etukäteen opettaa että "jos näet lihavan tädin, älä sano ääneen että täti on lihava", vaan tällainen ns. sanaton vuorovaikutusmalli opitaan ihan käytännössä oman toiminnan ja sen seurausten myötä. Niitä seurauksia on esimerkiksi juuri vanhemmat, jotka kertoo miten tulisi käyttäytyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 15:11"]
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 15:06"]
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 15:04"]
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 14:58"]
Huomauttaisin, että kyseessä ei ole käytöstapojen puute vaan ihan psykologinen ilmiö. Lapselle vasta kehittyy ns. ulkoinen minä, joka säätelee sitä miten itsään voi vuorovaikutuksessa ilmaista itseään ns. sosiaalisten normien mukaisesti. Lapsi siis ei yksinkertaisesti osaa säädellä sanomisiaan tai olle jotenkin kulttuurisesti koorekti, vaan vasta opettelee sitä juuri tällaisissa tilanteissa.
[/quote]
Ja vanhemmat eivät voi kertoa, mikä on sopivaa käytöstä ja mikä ei? Ei ihme jos koulussa aikanaan ei olekaan kivaa jos sielläkin hauskasti kommentoi luokkakavereita, jotka sutkauttelevat takaisin. Ja sehän sitten onkin kiusaamista niinpäin, kuinka ollakaan......
[/quote]Tottakai pitää vanhempien kasvattaa lapsiaan. Lapsen muisti ei vain ole samanlainen kuin aiukisen, ei pieni muista kuinka on sopivaa käyttäytyä vaikka olisi jotain jo opetettukin. T: Lto
[/quote]
Niin juuri. Lapsi ei yleensä opi kerrasta, vaan pikkuhiljaa. Lasta ei myöskään oikein voi etukäteen opettaa että "jos näet lihavan tädin, älä sano ääneen että täti on lihava", vaan tällainen ns. sanaton vuorovaikutusmalli opitaan ihan käytännössä oman toiminnan ja sen seurausten myötä. Niitä seurauksia on esimerkiksi juuri vanhemmat, jotka kertoo miten tulisi käyttäytyä.
[/quote]
Tällaista virheellistä käytöstä palkitsevaahan on juuri se, että möläytykselle naureskellaan ja sitä kerrotaan muillekin. Siitä tulisi torua, ehkä pyytää anteeksi sanomista. Se, että siitä tehdään huvittavaa, tekee siitä samalla hyväksyttyä.
Joskus ne on hauskoja. Yksi päivä ip-lehdessä oli lasten möläytyksiä, mutta niissä oli paljon myös ei-hauskaa. Esimerkiksi siinä, että lapsi haukkuu toisen ulkonäköä, ei ole mitään huvittavaa. Monesta möläytyksestä myös huomasi, että lasten kuullen puhutaan estoitta aikuisten asioita (pillun saamiset/pillun repeämiset jne.).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos se isonenäinen setä sanookin jonkun realistisen huomion ulkonäöstä takaisin. Vieläkö naurattaa?
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 15:20"]
Jos se isonenäinen setä sanookin jonkun realistisen huomion ulkonäöstä takaisin. Vieläkö naurattaa?
[/quote]Ei. aikuisen pitäisi kyetä olemaan aikuinen myös henkisesti eikä "alentua" lapsen tasolle. Lapsi ei sano kiusallaan tai ilkeyksissään jos havainnoi jotain. Aikuisen kostonhimo tai vastaisku on jotain aivan muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 15:03"]
Ei niitä KUULU pitää hauskoina, ne joko on tai ei ole. Usein kuulijan mukaan. Törppö
[/quote]Tämä olisi muuten hyvä kommentti mutta viimeinen sana pilaa sen. Siksi en yläpeukuttanut.
Aarg, just oli taas Iltalehdessä tällainen mukahauska juttu lasten möläyttelyistä. Vaikka veikkaan että taisi olla toimittajan itse keksimiä "mölöytyksiä".
Siinä sitten on logiikkaa kerrakseen, setä ei saa sanoa vaan setä on ilkeä sanoessaan tosiasian, mutta sinä saat sanoa ja se on hauskaa. Ja miten niin setä oli ilkeä, oikeinhan setä sanoi, samanlaisen faktan kuin sedän iso nenä on.
Eri asia-ajattelu harvoin toimii.
"Onpa sedällä iso nenä"
"Onpa tenavalla höröttävät korvat"
Miksi ensimmäinen on ok ja jälkimmäinen ei? Todetaan tosiasia. Minusta kumpikaan ei ole hauskaa, mutta ei kumpikaan ole toista hyväksyttävämpää tai törkeämpääkään. Kumpaakaan ei ole mitään syytä sanoa, varsinkaan julkisesti, ja sama asiakin ne ovat.
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 15:22"]
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 15:20"]
Jos se isonenäinen setä sanookin jonkun realistisen huomion ulkonäöstä takaisin. Vieläkö naurattaa?
[/quote]Ei. aikuisen pitäisi kyetä olemaan aikuinen myös henkisesti eikä "alentua" lapsen tasolle. Lapsi ei sano kiusallaan tai ilkeyksissään jos havainnoi jotain. Aikuisen kostonhimo tai vastaisku on jotain aivan muuta.
[/quote]
Ei tietenkään sano kiusallaan tai ilkeyksissään. Puhehan olikin siitä, että miksi se lapsen sanoma epäkohteliaisuus on joidenkin mielestä hauskaa. Ja että mitä järkeä on vahvistaa sitä huonoa käytöstä (yhä, tietämättään se lapsi huonosti käyttäytyy, mutta yleensä huonosta käytöksestä haluttaisiin eroon, eikö?) nauramalla niille epäkohteliaisuuksille?
Jos halutaan että lapsesta kasvaa aikuinen joka EI puhu muista epäkohteliaasti, niin eikö nimenomaan pitäisi osoittaa lapselle että noin ei puhuta, eikä toisten haukkuminen ole koskaan hauskaa? Miten se lapsi oppii, jos hänen epäkorrektia käytöstään ei korjata, vaan siitä palkitaan nauramalla?
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 15:30"]
"Onpa sedällä iso nenä"
"Onpa tenavalla höröttävät korvat"
Miksi ensimmäinen on ok ja jälkimmäinen ei? Todetaan tosiasia. Minusta kumpikaan ei ole hauskaa, mutta ei kumpikaan ole toista hyväksyttävämpää tai törkeämpääkään. Kumpaakaan ei ole mitään syytä sanoa, varsinkaan julkisesti, ja sama asiakin ne ovat.
[/quote]
Etkö ymmärrä eroa lapsen ja aikuisen välillä? Toki jos setä on henkisesti kehitysvammainen, niin sitten asian ymmärtää. Aikuisen ei pidä alentua samalle tasolle lapsen kanssa.
[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 14:59"]
Ne nimenomaan on juurikin möläytyksiä, ja 99% sisällöltään joko:
* Lapsi loukkaa jotakuta ihmisistä, esim. nämä "mutta kun täti on niin lihava"
tai
* Lapsi ei tiedä jotain asiaa ja siksi sanoo jotain tyhmää.
Itsekään en ymmärrä, mitä nauramista on siinä että penska sanoo ääneen jotain epäkohteliasta jonka aikuinen osaa pitää itsellään, tai siinä, että lapsi ei vielä tiedä kaikkea. "Hahhaa nyt se haukkui tuon ukon nenää"? "Hahhaa nyt se ei tiennyt kuinka äänestetään"? Hauskaa.. not.
[/quote]
Siinä on hauskaa juuri se, että lapsi laukoo ns. sosiaalisesti epäkorrekteja asioita, ja lapsen sanomina ne nauratavat koska lapsi tekee vain realistisia huomioita eikä tarkoita niitä ilkeilläkseen. Jos aikuinen sanoo vastaavaa, se koetaan ilkeänä. Tästä tulee esim. sanonta "totuus tulee lapsen suusta".