Lue keskustelun säännöt.
Miksi jotkut eläkeläiset eivät halua opetella uusia asioita?
16.10.2021 |
Ovatko nämä niitä, jotka ovat 18-vuotiaana opiskelleet helpon, mekaanisen ammatin ja sitten samoja juttuja toistaneet vuosikymmeniä ilman tarvetta tai paloa oppia uutta. Yhteiskunta on muuttunut ja netin käytön opetteluun on ollut aikaa yli 20 vuotta mutta ei ole kiinnostanut. Nyt sitten kitistään lehtien palstoilla, kun kaikki on netissä ja liian vaikeaa. Eläkkeellä olisi aikaa opetella vaikka mitä, mutta ei haluta pois omalta mukavuusalueelta. Tunnetko kyseisen kaltaisia eläkeläisiä ja menikö veikkaukseni oikein?
Kommentit (73)
mercy mercy kirjoitti:
Ei sillä halulla ole asian kanssa mitään tekemistä. Ei ole yhtä ainoaa oikeaa tapaa. Kaikki eivät ole "syntyneet" älylaitteet käsissään.
Ei olekaan, mutta tässä on ollut todella paljon aikaa harjoitella. Eläkeläisillä varsinkin vapaa-aikaa riittää. Jos yhteiskunta muuttuu siihen suuntaan, että netin käyttö ja muu digihomma on tarpeellista, niin miksei ruhtinaallisesta vapaa-ajasta voi siihen käyttää osaa? Tätä ihmettelen.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi jotkut tuntevat tarvetta ivata ihmisiä, jotka ovat tehneet pitkän työuran, olkoonkin, että se on tehty palveluammatissa, siivoojana jne. työssä joihin ei vaadita pitkää koulutusta. He ovat työllään elättäneet itsensä ja perheensä, maksaneet veroa, että ap:n kaltaiset moukat voivat istua päivät palstalla kyselemässä typeriä, kela maksaa kaiken näille sittisontiaisille.
Näillä ihmisillä ei ollut nuoruudessaan mitään mahdollisuutta käydä kouluja, ei ollut opintorahaa, lainoja eikö sossun tukea. Apn kaltainen kermaperse on päässyt helpolla, mutta ei ole ihmiseksi kuitenkaan kasvanut, pelkkä saaassstaa on hän.
K ii t o s tästä avartavasta kirjoituksesta. En olisi pystynyt paremmin kuvaamaan tunteitani. Ehkä aloittaja, kirjoittaja on trolli, eihän ihminen voi olla tuollainen.
Olen syntynyt 1964, käyttänyt tietotekniikkaa työssä ja siviilissä aktiivisesti vuodesta 1983. Alkaa vähitellen rassata kaikki ns. digitalisaation tuoma ns. kehitys. Tarkoittaa käytännössä sitä, että yksittäisen ihmisen pitää olla nykyään tehdä itse kaikki se, mihin aiemmin oli olemassa virkailijoita ja asiakaspalvelijoita, ja opetella käyttämään eri liikelaitosten ja virastojen verkko-palveluja, joiden käytettävyys on usein aivan hanurista.
Lisäksi rassaa jatkuvat päivitykset ja muutokset, varmuuskopioinnit, loputtomat käyttäjätunnukset ja salasanat, sekä moniportaiset tunnistaumiset eri palveluihin. Ja juuri kun olet oppinut sujuvasti taas käyttämään ohjelmaa, se muuttuu ja taas alat alusta. Käyttäjätukea ei ole välttämättä lainkaan saatavilla ja verkosta löytyvät käyttöohjeet on tehty konekäännöksinä, joissa ei ole mitään järkeä.
Ei erityisen käyttäjäystävällistä. Kun pääsen eläkkeelle alan taas elää niin analogisesti kuin suinkin on mahdollista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi jotkut tuntevat tarvetta ivata ihmisiä, jotka ovat tehneet pitkän työuran, olkoonkin, että se on tehty palveluammatissa, siivoojana jne. työssä joihin ei vaadita pitkää koulutusta. He ovat työllään elättäneet itsensä ja perheensä, maksaneet veroa, että ap:n kaltaiset moukat voivat istua päivät palstalla kyselemässä typeriä, kela maksaa kaiken näille sittisontiaisille.
Näillä ihmisillä ei ollut nuoruudessaan mitään mahdollisuutta käydä kouluja, ei ollut opintorahaa, lainoja eikö sossun tukea. Apn kaltainen kermaperse on päässyt helpolla, mutta ei ole ihmiseksi kuitenkaan kasvanut, pelkkä saaassstaa on hän.K ii t o s tästä avartavasta kirjoituksesta. En olisi pystynyt paremmin kuvaamaan tunteitani. Ehkä aloittaja, kirjoittaja on trolli, eihän ihminen voi olla tuollainen.
Entä jos juteltaisiin aiheesta eikä minusta? Eikö esittämäni tilanne kuvaa todellisuutta?
Ap
Vierailija kirjoitti:
Olen syntynyt 1964, käyttänyt tietotekniikkaa työssä ja siviilissä aktiivisesti vuodesta 1983. Alkaa vähitellen rassata kaikki ns. digitalisaation tuoma ns. kehitys. Tarkoittaa käytännössä sitä, että yksittäisen ihmisen pitää olla nykyään tehdä itse kaikki se, mihin aiemmin oli olemassa virkailijoita ja asiakaspalvelijoita, ja opetella käyttämään eri liikelaitosten ja virastojen verkko-palveluja, joiden käytettävyys on usein aivan hanurista.
Lisäksi rassaa jatkuvat päivitykset ja muutokset, varmuuskopioinnit, loputtomat käyttäjätunnukset ja salasanat, sekä moniportaiset tunnistaumiset eri palveluihin. Ja juuri kun olet oppinut sujuvasti taas käyttämään ohjelmaa, se muuttuu ja taas alat alusta. Käyttäjätukea ei ole välttämättä lainkaan saatavilla ja verkosta löytyvät käyttöohjeet on tehty konekäännöksinä, joissa ei ole mitään järkeä.
Ei erityisen käyttäjäystävällistä. Kun pääsen eläkkeelle alan taas elää niin analogisesti kuin suinkin on mahdollista.
Olen samaa vuosikertaa, tuolla ekalla sivulla kirjoitellut oman elämäni ATK-tukihenkilö.
Mainitsemasi loputtomat päivitykset ja muutokset ovat turhauttavia ja niissä on raivostuttavan usein aikaavieviä sivuvaikutuksia. Parin viikon aikana olen tärvännyt aikaa Samsungin päivityksen tekemiin pikkumuutoksiin, esimerkiksi siihen, että sähköpostiviestit ilmoittivat itsestään enää kahdessa laitteessa, mutta eivät juuri siinä, jossa ne olivat tärkeimpiä. Piloille uudistetun "Always on Display" -sovelluksen tilalle piti löytää uusi, joka ei ahmisi akkua yhtä päättäväisesti. Sydäntä kylmää joka kerta, kun sähköinen kalenteri epäröi aukeamistaan tai kertoo, että jotain meni pieleen, odota hetki ja yritä uudelleen. Jatkuvastihan näitä on. Tietotekniikka on kiva juttu toimiessaan kunnolla, mutta käytännössä se on kuin ajaisi polkupyörällä, josta tipahtavat ketjut sekä kurveissa että ylämäissä.
En uskalla ruveta laskemaan sitä, kuinka monta sataa tuntia kolmen vuosikymmenen aikana olen vääntänyt tietotekniikan kanssa - ja yhteistyökumppaneideni tietotekniikan vuoksi - ja yrittänyt saada asioita ennalleen tai edes toimimaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tunnen eläkeläisiä, jotka peittoavat nykynuoret tietokoneen käytössä 6-0.
Palkkatukitöissä on nykyään myös englannin kielinen asiakaspalvelu monessa paikassa. Peittoaisiko eläkeläiset siinä työttömät.
Vierailija kirjoitti:
mercy mercy kirjoitti:
Ei sillä halulla ole asian kanssa mitään tekemistä. Ei ole yhtä ainoaa oikeaa tapaa. Kaikki eivät ole "syntyneet" älylaitteet käsissään.
Ei olekaan, mutta tässä on ollut todella paljon aikaa harjoitella. Eläkeläisillä varsinkin vapaa-aikaa riittää. Jos yhteiskunta muuttuu siihen suuntaan, että netin käyttö ja muu digihomma on tarpeellista, niin miksei ruhtinaallisesta vapaa-ajasta voi siihen käyttää osaa? Tätä ihmettelen.
Ap
Olen samaa mieltä ap:n kanssa, aikaa olisi ollut. Ja eniten ärsyttää se asenne, eieiei, ei suostuta edes yrittämään.
Ymmärrän sen, jos ei vaan syystä tai toisesta opi, mutta kun ei haluta edes yrittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunnen eläkeläisiä, jotka peittoavat nykynuoret tietokoneen käytössä 6-0.
Palkkatukitöissä on nykyään myös englannin kielinen asiakaspalvelu monessa paikassa. Peittoaisiko eläkeläiset siinä työttömät.
Miten tämä liittyy asiaan ja miksi yläpeukutat omaa kommenttiasi?
Vierailija kirjoitti:
Eihän kaikki nuoremmatkaan halua/viitsi opetella uusia asioita, ei oikein edes pakon edessä. Heittäytyvät avuttomiksi (karkea esimerkki: mies ei "osaa pestä pyykkiä", eikä nainen "osaa vaihtaa renkaita"). Syy voi olla laiskuus, tai vain täydellinen mielenkiinnon puute.
Mä osaan vaihtaa renkaat, mutta en saa niitä pultteja ikinä auki, sorry, olen heikko, en tyhmä.🙄
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikein usko, että olisi ammatinvalintakysymys vaan asennekysymys. Olen kuullut aika useinkin, että "kun tein tietokoneella töitä niin eläkkeellä en siihen koske." Ilmeisesti mieluummin jonottavat monta tuntia asioidensa hoitamiseksi kuin opettelevat mitään uutta. Myös usein kuulee, että "tytär hoitaa kaikki laskujen maksamiset ja muut asiat". Luulisi että on rasittavaa olla muista riippuvainen sellaisissa asioissa, jotka voi opetella itse. Ikää on minullakin, olen eläkkeellä ollut jo 10 vuotta ja minusta on ihanaa kun asioiden hoitaminen on niin paljon helpottunut netin myötä. Ja kyllä se uuden opettelu on ihan aivojen terveydellekin hyväksi.
Kun opettelisitte laittamaan kaikki säännöllisesti tulevat laskut e-laskuina automaatti maksatuksella niin puolet huolista olisi jo sillä pois. Kun ei tarvi itse mitään tehdä, asia hoituu täysin itsestään. Satunnaiset laskut sitten verkkopankin kautta tai jos on liian vaikeaa niin maksuautomaatilla, se tosin nykyään maksaa.
Ei ole mitenkään vaikeaa käytää verkkopankkia tunnuslukulaitteen kautta, vanhakin oppii kun ohjeet on vieressä ja niitä seuraa niinkuin pankin sivu neuvoo. Ja siinä ei ole mitään kiirettä, ihan rauhassa omaan tahtiin.
Tai pyytäkää niitä lapsianne laittamaan ne laskut automaattimaksatukselle e-laskuina.
Laskut kirjekuoreen ja pankkiin, niin hoituu vaivatta. Näin tekee 95 v anoppini.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi jotkut tuntevat tarvetta ivata ihmisiä, jotka ovat tehneet pitkän työuran, olkoonkin, että se on tehty palveluammatissa, siivoojana jne. työssä joihin ei vaadita pitkää koulutusta. He ovat työllään elättäneet itsensä ja perheensä, maksaneet veroa, että ap:n kaltaiset moukat voivat istua päivät palstalla kyselemässä typeriä, kela maksaa kaiken näille sittisontiaisille.
Näillä ihmisillä ei ollut nuoruudessaan mitään mahdollisuutta käydä kouluja, ei ollut opintorahaa, lainoja eikö sossun tukea. Apn kaltainen kermaperse on päässyt helpolla, mutta ei ole ihmiseksi kuitenkaan kasvanut, pelkkä saaassstaa on hän.Hyvin sanottu!
Samaa mieltä.Miksi kaikkien edes tarvitsee tuota opetella?Nykyään vaan koitetaan kaikki tehdä jollain koneella ja ihmiset jäävät työttömiksi.Kuitenkin pitäisi löytää työpaikkoja.Itse osaan kyllä käyttää tietokonetta mutta käytän edelleen käteistä koska en halua että pankit keksivät kokoajan uusia palvelumaksuja ja hakkerit sun muut roistot pääsevät käsiksi tunnuslukuihini.Sellaiset ihmiset jotka ovat lapsesta saakka tietokoneita käyttäneet osaavat varoa mutta me vanhat ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
2000 eläkkeelle jäänyt appiukko ei kyllä ole eläessään tietotekniikkaan koskenut. Ei ole älypuhelintakaan. On sillä mahdollisesti vielä 5-15 vuotta elinaikaakin jäljellä... Voi olla että menee asioiden hoitaminen vaikeaksi, nyt jo on asioita jotka ei oikein ilman nettiä suju (mun näkökulmasta).
Apiukon pikkuveljelle pitää 35km päästä toimittaa maksupalvelukoria kun kylältä lähti viimeinen pankki jokin aika sitten ja mopolla tuo matka on hankala.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole eläkkeellä,mutta jo aika lähellä.
IT-jutuissa turhauttavinta on, että kaikki vanhenee käsiin hetkessä. Kaikki, minkä nyt voit oppia, on hetkessä täysin hyödytöntä.
Joskus nuorena koodasin huvikseni. On turha sanoa, ettei niillä taidoilla enää tee mitään. Koko ohjelmointikieltä ei enää käytetä.
Oikeasti taidoistasi olisi vielä paljon hyötyä. Vaikka ko. ohjelmointikieltä ei enää olekaan, niin todennäköisesti siinä oli esim. sijoituskäsky, valintakäsky (if), toistokäsky ja jonkinlaiset aliohjelmat tai funktiot ja niillä parametrit. Kun näiden periaatteet on ymmärtänyt yhtäbohjelmointikieltä käyttämällä, on todella nopeaa oppia toinen ohjelmointikieli, jonka taustalla on ihan nämä samat jutut vaikkakin ehkä vähän eri tavalla kirjoitettuna.
No jaa - ei se aina ihan yksinkertaista ole. Vaikka osaat englantia, niin et opi sen perusteella ranskaa, vaikka molemmissa on verbejä, subjekteja, aikamuotoja etc.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole eläkkeellä,mutta jo aika lähellä.
IT-jutuissa turhauttavinta on, että kaikki vanhenee käsiin hetkessä. Kaikki, minkä nyt voit oppia, on hetkessä täysin hyödytöntä.
Joskus nuorena koodasin huvikseni. On turha sanoa, ettei niillä taidoilla enää tee mitään. Koko ohjelmointikieltä ei enää käytetä.
Oikeasti taidoistasi olisi vielä paljon hyötyä. Vaikka ko. ohjelmointikieltä ei enää olekaan, niin todennäköisesti siinä oli esim. sijoituskäsky, valintakäsky (if), toistokäsky ja jonkinlaiset aliohjelmat tai funktiot ja niillä parametrit. Kun näiden periaatteet on ymmärtänyt yhtäbohjelmointikieltä käyttämällä, on todella nopeaa oppia toinen ohjelmointikieli, jonka taustalla on ihan nämä samat jutut vaikkakin ehkä vähän eri tavalla kirjoitettuna.
No jaa - ei se aina ihan yksinkertaista ole. Vaikka osaat englantia, niin et opi sen perusteella ranskaa, vaikka molemmissa on verbejä, subjekteja, aikamuotoja etc.
Ohjelmointikielten kanssa on kuitenkin selvästi eri juttu. Ei uutta ohjelmointikieltä opetellessa mene paljonkaan aikaa sen oppimiseen, miten tällä ohjelmointikielellä kirjoitetaan toistokäsky tai määritellään funktion parametrit. Paljon enemmän aikaa menee ensimmäistä kieltä opetellessa sen tajuamiseen, miten toistokäsky toimii ja miten parametreja käytetään. Kun ne on oppinut yhdellä kielellä, on tosi nopeaa katsoa, miten samat jutut tehdään toisella kielellä. Ja puhun nyt kokemuksesta kuudella eri ohjelmointikielellä ohjelmoineena
Yli 80v isäni oli erittäin kiinnostunut tietotekniikasta ja varsinkin niistä laitteista. Nurkissa pyöri parikin pc:n raatoa. Koneen onnistui aina välillä saamaan enemmän tai vähemmän sekaisin, en tiedä miten itse en ole siinä ikinä onnistunut, mutta intoa ja kiinnostusta riitti toisin kuin äidilläni , joka hädin tuskin sai radion auki. Isäni ei työurallaan tarvinnut atk'ta , muuta teknistä härpäkettä kyllä.
Itse nyt yli 60v mulle riittää "internet" ja email noin suunnilleen ja nämä joko läppärillä tai tabletilla, puhelimen ruudulta en suostu esim.verkkopankkia tihrustaa (mobiili eri asia) . Aloitin sekaantumisen atk/ict ongelmiin kun pc:n kyljessä luki IBM ja tekstinkäsittely Wordperfect, lopetin Windows10 ja siinä välissä asensin lukemattomia käyttiksiä,näytönohjaimia, verkkokortteja jne.joten juu en enää halua opella jotain uutta, mitä en tarvitse. Ois kyllä kiva osata leipoa.
Asiaan takaisin, tietotekniikka ei ole ainoa asia jota ei haluta opetella toki aika määrävää. Siinä voi olla myös syynä esim.raha ja kuten sanoin , en minäkään vasta vähän yli 60 halua sillä (äly) puhelimella tehdä muuta kuin soittaa ja txt:ta.
Jääräpäiset eläkeläiset vastustavat kaikkea edistystä ja kehitystä periaatteesta. He eivät opettele tietokoneen käyttöä, vaikka siihen on eläkkeellä aikaa 24/7. Eläkeläisten asenteet peräisin jostain 1950-, 1960-ja 1970-luvulta. He kuuntelevat Olavi Virtaa, Erkki Junkkarista ja humppaa. Asenneongelma on paha. Eläkeläiset jonottavat tunteja pankkiin, nostavat käteistä rahaa ja maksavat laskut pankin tiskillä.
Kaupoissa eläkeläiset jonottavat perinteiselle kassalle ja maksavat käteisellä rahalla. Nämä eläkeläiset eivät voi periaatteesta käyttää maksukorttia. Eläkeläiset eivät voi käyttää itsepalvelukassoja, vaikka heillä on pankkikortti, koska "myyjiltä menee työpaikat".
Eläkeläiset haluavat "henkilökohtaista palvelua". Kaupassa, apteekissa, postissa ja pankissa pitää olla myyjä tai virkailija koko ajan seisomassa vieressä ja tekemässä asiat puolesta. Eläkeläiset ovat vastahankaisia ja heittäytyvät avuttomaksi. Aikuiset lapset joutuvat hoitamaan viranomaisasiat Kelan, pankin, poliisin ja verottajan kanssa, kuljettamaan terveyskeskukseen, apteekkiin, pankkiin, postiin ja kauppaan.
Vierailija kirjoitti:
Onhan se kummallista. Netti tuli kuitenkin yleiseen käyttöön jo 90-luvun puolivälissä. Ei oikeasti tänäpäivänä luulisi kenellekään olevan enää vaikeaa sen ja tietokoneiden peruskäyttö. Nykyisillä eläkleläisillä pitäisi jo olla nämä hommat hallussa. Asennevamma siinä kai suurin syy, kun mitään uutta ei haluta opetella ja tekniikka on s aatanasta.
Omat +75 vuotiaat vanhempani eivät ole koko elämänsä aikana joutuneet tekemisiin tietotekniikan tai -koneiden kanssa. Toinen on tehnyt työuransa käsityöalan yrittäjänä ja toinen on ollut työelämässä viimeksi joskus alle nelikymppisenä. Heillä ei ole myöskään älypuhelimia. Heille koko digimaailma on täysin vieras, eivätkä he myöskään ole siitä kiinnostuneita tai kaipaa sen ymmärtämistä elämäänsä. Miksi pitäisikään? En ole koskaan ajatellut, että laiskuuttaan olisivat näitä asioita opettelematta, heitä ei kiinnosta, elämässä on ihan riittävästi sisältöä tai haasteita ilmankin. Hoidan heidän nettipankkiasiansa ja muut tarvittavat ihan mielelläni. Välillä minä viiskymppinen kadehdin heitä ja heidän elämäänsä ilman tietotekniikkaa.
Mun isä käytti töissä nettiä ja tietokonetta jonkun verran, mutta on ollut eläkkeellä yli 10 vuotta. Oppisi kyllä varmasti jos hänelle näyttäisi kaikki jutut. Isällä ei vain ole tarvetta tietokoneella ja netille. Mä voin ihan hyvin mennä tabletin kanssa isän luo ja maksaa hänen laskunsa sekä hoitaa muut asiat jotka pitää netissä hoitaa. Ei ole kova homma.
Olipa taaaas melkoinen yleistys. Kyllä se ei ole iästä kiinni. Jokaisessa ikäluokassa on ihmisiä, jotka jumittaa eivätkä uskalla kokeilla tai opetella uutta. Jo pelkästään työelämässä on näitä jumijoita, jotka tekevät samaa työtä samassa työpaikassa koko elämänsä.
Oi, onpa niin tuttua, tein työurani toimistosihteerinä, kun ATK tuli meillekin yritettiin opettaa ihan älyttömiä juttuja joilla ei ollut mitään tekemistä sen kanssa mitä työssä tarvittiin.
Mutta niin vaan otimme haltuun kaiken, erilaiset ohjelmat, sähköpostit jne. Ja tuon kaiken työn ohessa! Ei auttanut, oli pakko.
Olen 66 v ja käytän suvereenisti kaikkia ohjelmia, kunhan saan hiukan tutusta aiheeseen.
Nyt eläkkeellä ja onneksi ei enää tarvitse ottaa haltuun uusia huonosti toimivia ohjelmia.