Miten laittaisitte Suomen talouden kuntoon?

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 21:38"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 17:55"]

Iso osa noista on tietty matkoja lähialueelle, mutta jos keskiarvovero olisi 200 euroa (kaukomatkat tonni, etelänmatkat 500, lähimatkat 50), veroja kerättäisiin noin 800 miljoonaa euroa. Sillä ei saisi vielä edes lapsilisiä maksuun, joita maksetaan joka vuosi 1,4 miljardia euroa.

[/quote]

Hmm. Nelihenkisen perheen kerran vuodessa tehty etelän loma tulisi maksamaan 2000 euroa enemmän. Kyllä tuo taitaisi matkustamisen monessa perheessä lopettaa kokonaan.

Mites työmatkailijat muuten?

[/quote]

Myös hiilijalanjälki pienenisi, kun turha lentoliikenne loppuisi. Tottakai myös työmatkat verolle.

Koko maapallon säilymisen kannalta matkailu on todella haitallista - miksi sitä ei siis verotettaisi?

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 21:38"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 17:55"]

Iso osa noista on tietty matkoja lähialueelle, mutta jos keskiarvovero olisi 200 euroa (kaukomatkat tonni, etelänmatkat 500, lähimatkat 50), veroja kerättäisiin noin 800 miljoonaa euroa. Sillä ei saisi vielä edes lapsilisiä maksuun, joita maksetaan joka vuosi 1,4 miljardia euroa.

[/quote]

Hmm. Nelihenkisen perheen kerran vuodessa tehty etelän loma tulisi maksamaan 2000 euroa enemmän. Kyllä tuo taitaisi matkustamisen monessa perheessä lopettaa kokonaan.

Mites työmatkailijat muuten?

[/quote]

Eikö se vaan olisi hyvä juttu, että ulkomaan matkailu vähenisi? Rahat käytettäisiin kotimaiseen kulutukseen. Työmatkojen kohdalla varmaan alettaisiin miettiä voisiko asioita hoitaa muuten kuin lentämällä paikan päälle. Tekniikka kehittyy ja videoneuvottelut ovat jo arkipäivää. Lentomatkustaminen aiheuttaa järjettömän suuren hiilijalanjäljen. Sen vähenemisestä kiittää luonto ja vihreä puolue :)

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 22:16"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 21:38"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 17:55"]

Iso osa noista on tietty matkoja lähialueelle, mutta jos keskiarvovero olisi 200 euroa (kaukomatkat tonni, etelänmatkat 500, lähimatkat 50), veroja kerättäisiin noin 800 miljoonaa euroa. Sillä ei saisi vielä edes lapsilisiä maksuun, joita maksetaan joka vuosi 1,4 miljardia euroa.

[/quote]

Hmm. Nelihenkisen perheen kerran vuodessa tehty etelän loma tulisi maksamaan 2000 euroa enemmän. Kyllä tuo taitaisi matkustamisen monessa perheessä lopettaa kokonaan.

Mites työmatkailijat muuten?

[/quote]

Myös hiilijalanjälki pienenisi, kun turha lentoliikenne loppuisi. Tottakai myös työmatkat verolle.

Koko maapallon säilymisen kannalta matkailu on todella haitallista - miksi sitä ei siis verotettaisi?

[/quote]Kannatetaan! Toivottavasti myös muut maat kantavat vastuunsa, ja laittavat matkailuun niin kovat korotukset että loppuu koko elinkeino. Suomi ei turisteja tarvitse! 

Entäs jos suomalaiset matkailisivatkin omassa maassaan?

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 22:16"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 21:38"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 17:55"]

Iso osa noista on tietty matkoja lähialueelle, mutta jos keskiarvovero olisi 200 euroa (kaukomatkat tonni, etelänmatkat 500, lähimatkat 50), veroja kerättäisiin noin 800 miljoonaa euroa. Sillä ei saisi vielä edes lapsilisiä maksuun, joita maksetaan joka vuosi 1,4 miljardia euroa.

[/quote]

Hmm. Nelihenkisen perheen kerran vuodessa tehty etelän loma tulisi maksamaan 2000 euroa enemmän. Kyllä tuo taitaisi matkustamisen monessa perheessä lopettaa kokonaan.

Mites työmatkailijat muuten?

[/quote]

Myös hiilijalanjälki pienenisi, kun turha lentoliikenne loppuisi. Tottakai myös työmatkat verolle.

Koko maapallon säilymisen kannalta matkailu on todella haitallista - miksi sitä ei siis verotettaisi?

[/quote]

Tosiaan, haitallisuudella on perusteltu myös tupakan, sähkön ja autoilun verotusta. Miksi täysin turha lomalentomatkailu voi olla verovapaata?

Eduskunnan, presidentin ja muun politiikanpelleilyn voisi lopettaa suomessa. Kaikki suuremmat asiat päätetään joka tapauksessa EU:ssa. Tai päätetään siellä vähän pienemmätkin asiat kuten kurkun käyryys. Suomessa päättäjät saavat aikaan ainoastaan uusia veroja, veronkorotuksia, sakkoja, kieltoja, rangaistuksia ja turhaa byrokratiaa. Näitä kaikkia meillä on jo ihan liikaa ennestäänkin. Niin, ja saahan ne tietenkin omia palkkojaan nostettua ja tuttujaan suojatyöpaikkoihin avustajiksi.

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 10:07"]

Suomalainen keskiluokkainen kuluttaa verovaroja paljon enemmän kuin maksaa elämänsä aikana niitä. Siksi veroilla maksettuja palveluja pitäisi leikata ja sysätä enemmän taloudellista vastuuta kansalaisille itselleen opiskeluissa, lapsiperhevaiheessa, vanhuudessa. Kysymys ei kuitenkaan missään noissa vaiheissa etenkään opiskelu- ja lapsiperhevaiheessa ole kovin suurten lisätulojen hankkimisesta, jotta tuista ja ilmaisista palveluista voitaisiin luopua jopa kokonaan. Pääomatulot ovat ne, joilla Suomea alemmin verottavissa länsimaissa ihmiset rahoittavat noita em. asioita. Laina toinen. Suomessa pitäisi pikkuhiljaa pyrkiä kohti samaa systeemiä, ainakin noissa maissa, joissa tuo mainitsemani systeemi on käytössä on työttömyys huomattavasti alempi kuin Suomessa sekä talous paremmassa kunnossa. Köyhyyttä se ei ole kokonaan pystynyt poistamaan mutta eipä ole huippukireä sosialismikaan sen paremmin Suomessa kuin muissakaan maissa. Pikemminkin päinvastoin. Ja sosialismistahan tulee sitten kommunismi kun on tarpeeksi pitkälle viety. Suomessa julkinen talous 57% koko bkt:stä eli yhteiskunta päättää meidän rahanjaostamme 57%:sesti. Ennen sosialistipresidenttien kautta 80-luvun alussa osuus oli hieman päälle 40%, maailman rikkaimmassa maassa Yhdysvalloissa edelleen alle 30%.

[/quote]

Mistäs hatusta sinä tämän aivopierusi repäisit? Väärinymmärryksellä olet mielipiteesi muodostanut ja nyt jakelet väärinymmärrystäsi täällä. 

Tässä minulta:

- Oikeasti julkisen, erityisesti valtion, palkat on KARANNEET käsistä! Säästetään hirveällä teatterilla joku sihteerikkö työkkärin tiskiltä (palvelu heikkenee) ja jatkuvasti palkataan keskuksiin isopalkkaisia ylitarkastajia tmv. Oletteko huomanneet, että kaikki "pääkallopaikat" on paisuneet 2000-luvulla ja maakunnista on pienipalkkaiset viety pois? Sama valtionyrityksissä. Hallinto paisuu, jonkun monopolifirman toimitusjohtaja tienaa kuin oikea toimitusjohtaja, vaikka palkka pitäisi vastata ministeriön osastopäällikön palkkaa. Eihän siinä vastuutakaan saati kilpailua ole enempää. Valtiolle iso leikkuri. Kunnille melkein yhtä iso. Sekä porukkaa pois, että palkkoja alas. Ja tämä ei koske sitä Sari Sairaanhoitajaa tai Leila Luokanopettajaa, joka tekee oikeasti töitä pienen palkkansa eteen. Samalla tulisi viranomaisvalvontaa helpotettua, koska se on ihan älytöntä nyt ja tappaa kaiken täällä.

- Kuntien yhdistymisiin vauhtia ilman irtisanomissuojia.

- Terveydenhuoltosektorilla kirveellä olis töitä... Aivan mahdotonta asioiden hoitoa. Tieto ei kulje eri instanssien välillä, koska salassa pito... Pallotellaan ihmistä paikasta toiseen ja sekin maksaa, eikä hoideta sitä vaivaa ja vaan sitten hoidetaan, kun ongelma on räjähtänyt ja se hoito tulee superkalliiksi. Aivan hölmöläisen hommaa.

- Kaikenlaiset subjektiiviset tuet pois ja harkinnanvaraisuutta lisää. Olen säännöllisesti tekemisissä naisen kanssa, joka saa mm. vaateapua yhteiskunnalta, koska eläke on niin pieni. Ruokaa rahdataan, kämppää siivotaan jne. Miksi? Koska  eläke on vain himpun yli kansaneläkkeen ja ihminen ei itse viitsi ottaa vastuuta mistään. Samalla tällä vanhapiialla on 700 000 EUROA säästötileillä rahaa, omistusasunto jne. Haloo. Ei tää yhteiskunta voi pyöriä näin. Avun ja rahat tiedän varmaksi, koska näen avun ja kuulen siitä + säästötilin saldon olen nähnyt. Kyse on perinnöistä.

- Työeläkkeiden kohdalla olisi syytä kanssa hiukan miettiä, että niitä voisi leikata. On järjetöntä, että eläkkeellä oleva lääkäri saa 60-70 kEuroa vuodessa eläkettä, Lilius saa kuukaudessa varmaan 20 000 ja jopa niukin naukin 30 vuotisen työuran tehnyt opettajakin yli 3000 eli enemmän kuin nuoren opettajan lähtöpalkka. Näistä ei saa puhua, koska nämä eläkeläiset ovat aktiivisia äänestäjiä. Jos puhut eläkkeistä, niin heti hyökkää joku 1000 Euron eläkkeellä itkemään ja takana leijuu iso lauma todella isoja eläkkeitä nauttivia, jotka eivät todellakaan ole eläkkeitä itselleen kerännyt. Tämä sama porukka odottaa, että yhteiskunta tulee maksamaan kaiken heille nokan eteen, koska niin kuuluu maksaa ja eihän omista rahoista voi mitään maksaa saati muusta varallisuudesta.

- Vammaispalvelut, sori, siellä on ilmaa.

- Humanitäärinen mamutus.

Ja sitten ne, joihin pitäisi panostaa:

- alv, ehdottomasti laskettava

- ylipäätään joku kusee, kun myyt työn hintaan 60 Euroa ja siitä jää itselle 10-15 Euroa käteen. Joku vetää välistä ja paljon. Ensin alv, sitten eläkemaksut jne. Ja kaikki hinnat nousee ihan energiasta lähtien. Ostovoima on Suomessa olematon, kun palkat on paskat ja kaikki maksaa maltaita

- Ja kaiken ytimessä se, että meidän pitää uskoa itseemme, omiin ideoihin ja epäonnistumista pitää sietää. Suomessa on kummallinen ilmapiiri, jossa kukaan ei usko omiin tai toisten liikeideoihin ja konkurssin tehnyttä pilkataan, että "tiesihän sen..."  Tähän samaan genreen menee se, että Suomi on varmaan maailman ainoa maa, jossa julkiselle sektorille on tunkua töihin ja useimmat halutut alat on julkisen työllistämiä. Miksi? Koska siellä palkat on suhteessa hyvät ja ihmisillä ei ole uskoa yritysten menestykseen.

[quote author="Vierailija" time="13.12.2014 klo 22:51"][quote author="Vierailija" time="13.12.2014 klo 22:45"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2014 klo 22:43"]Veronmaksajia on saatava lisää, eli maahanmuuttoa pitää lisätä moninkertaisesti. Jokainen työtön ja toimeton humanitaarinen pakolainenkin maksaa veroja sekä suoraan että välillisesti, joten siksi mamutus missä tahansa muodossa on maallemme hyödyksi.  [/quote] Sanos, mistä nämä työttömät saavat rahaa. Niin juuri, valtiolta ja kunnilta. Eli lisää menoja vain. Kerro, mitä tuloja valtio tästä saa? Sanoohan jo järkikin, että pienempi summa palautuu takaisin verojen muodossa.

[/quote]Valoja päälle! Sosiaalitukien varassa elävät työttömät ovat veronmaksajia siinä missä työllisetkin. Ilman nykyisiä työttömiä meillä olisi 500000 veronmaksajaa vähemmän. 
[/quote]

Sovitaanko että annat minulle 500 euroa ja annan sinulle takaisin 300 euroa? Voin lisätä tilinumeroni ketjuun jos vastaat myöntävästi.

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 22:37"]

Entäs jos suomalaiset matkailisivatkin omassa maassaan?

[/quote]Hyvä idea! Talvella ei kannata lähteä auringon ja lämmön perään vaan kärvistellä kylmässä ja harmaassa. Kesälläkin yksi helleviikko hyvänä vuonna riittää suomalaiselle, etelän lomissa ei ole mitään järkeä. 

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 22:37"]

Entäs jos suomalaiset matkailisivatkin omassa maassaan?

[/quote]Totta kai matkailun saastumisella perusteltu verotus koskee myös kotimaan sisällä tapahtuvaa liikkumista! Ihan yhtä paljon se lentokone saastuttaa matkalla x lensi sitten Helsingistä Kittilään tai Las Palmassiin. Itse asiassa maan sisäistä matkailua tulisi verottaa suhteessa enemmän, sillä paikallinen saastuminen kohdistuu silloin Suomeen. Sama koskee moottoriliikennettä ja raiteita ja laivoja. Sähkön tuottaminenkin tuhoaa aina ympäristöä.

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:01"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 22:37"]

Entäs jos suomalaiset matkailisivatkin omassa maassaan?

[/quote]Hyvä idea! Talvella ei kannata lähteä auringon ja lämmön perään vaan kärvistellä kylmässä ja harmaassa. Kesälläkin yksi helleviikko hyvänä vuonna riittää suomalaiselle, etelän lomissa ei ole mitään järkeä. 

[/quote]

Ei todellakaan ole mikään pakko kärvistellä. Matkustaa ja maksaa veroa - mikä ihme tuossa nyt on niin vaikeata? Miksi matkailu olisi sellainen Pyhä Juttu, jota ei voisi verottaa?

Kenenkään ei kuitenkaan ole PAKKO matkustaa lomillaan. Psoariaatikot tietysti nyt nostavat tästä metelin, mutta eipä psoriaatikkoja 1960-luvullakaan aurinkoon Kelan kustannuksella lennätetty - eikä yksikään kuollut.

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:08"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 22:37"]

Entäs jos suomalaiset matkailisivatkin omassa maassaan?

[/quote]Totta kai matkailun saastumisella perusteltu verotus koskee myös kotimaan sisällä tapahtuvaa liikkumista! Ihan yhtä paljon se lentokone saastuttaa matkalla x lensi sitten Helsingistä Kittilään tai Las Palmassiin. Itse asiassa maan sisäistä matkailua tulisi verottaa suhteessa enemmän, sillä paikallinen saastuminen kohdistuu silloin Suomeen. Sama koskee moottoriliikennettä ja raiteita ja laivoja. Sähkön tuottaminenkin tuhoaa aina ympäristöä.

[/quote]

Moottoriliimennettä verotetaan useilla eri tavoilla, sekä itse kulkuvälinettä + sitten polttonestettä. Samoin sähköstä menee melko kova vero. Miten matkailu voi olla joillekin niin Pyhä Asia, että sitä ei voisi verottaa?

Ja pitääkö sitten matkata lentokoneella Leville asti? Eikö siinä Hgin kupeessa ole monenmoista hotellia ja kylpylää?? Hiihtoputkikin taitaa löytyä.

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:01"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 22:37"]

Entäs jos suomalaiset matkailisivatkin omassa maassaan?

[/quote]Hyvä idea! Talvella ei kannata lähteä auringon ja lämmön perään vaan kärvistellä kylmässä ja harmaassa. Kesälläkin yksi helleviikko hyvänä vuonna riittää suomalaiselle, etelän lomissa ei ole mitään järkeä. 

[/quote]

Sen kun lähdet etelään, jos sinulla on varaa maksaa myös maapallon pilaamisesta ja ilmastonmuutoksen kiihdyttämisestä langetettu lentomatkailuvero. Vai junallako ajattelit mennä Kreikkaan?

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:15"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:01"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 22:37"]

Entäs jos suomalaiset matkailisivatkin omassa maassaan?

[/quote]Hyvä idea! Talvella ei kannata lähteä auringon ja lämmön perään vaan kärvistellä kylmässä ja harmaassa. Kesälläkin yksi helleviikko hyvänä vuonna riittää suomalaiselle, etelän lomissa ei ole mitään järkeä. 

[/quote]

Sen kun lähdet etelään, jos sinulla on varaa maksaa myös maapallon pilaamisesta ja ilmastonmuutoksen kiihdyttämisestä langetettu lentomatkailuvero. Vai junallako ajattelit mennä Kreikkaan?

[/quote]Vittu te vihreät olette pihalla. Onneksi tätä paskapuoluetta ei äänestä kuin muutama umpityhmä hörhö.

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:20"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:15"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:01"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 22:37"]

Entäs jos suomalaiset matkailisivatkin omassa maassaan?

[/quote]Hyvä idea! Talvella ei kannata lähteä auringon ja lämmön perään vaan kärvistellä kylmässä ja harmaassa. Kesälläkin yksi helleviikko hyvänä vuonna riittää suomalaiselle, etelän lomissa ei ole mitään järkeä. 

[/quote]

Sen kun lähdet etelään, jos sinulla on varaa maksaa myös maapallon pilaamisesta ja ilmastonmuutoksen kiihdyttämisestä langetettu lentomatkailuvero. Vai junallako ajattelit mennä Kreikkaan?

[/quote]Vittu te vihreät olette pihalla. Onneksi tätä paskapuoluetta ei äänestä kuin muutama umpityhmä hörhö.

[/quote]

En ole vihreä. Voisitko perustella miksi on oikeutettua verottaa haitallisuuden perusteella useille välttämättömien autojen polttoainetta, itse autoja ja talojen lämmitykseen vaadittavaa sähköä, mutta näitä enemmän haitallinen, mutta ihmiselle ei välttämätön, lomalentomatkailu on verovapaata?

Tämä matkustamisen verotus on tarkemmin ajateltuna hyvä idea, mutta vero pitää ehdottomasti ulottaa myös rahtiliikenteeseen sekä harraste-, maanpuolustus- ja pelastusalan ilmailuun. Mikään ei ole niin hyvä syy, että se oikeuttaisi ympäristön pilaamiseen ilmaiseksi. 

Lentorahtin verotuksella saadaan myös tuonti Suomeen kannattamattomaksi, ja siten kysyntä kotimaisille tuotteille vastaavasti kasvaa. Kaksi kärpästä yhdellä iskulla. 

Ja jotta ulkomaille ei suomalaisen eksotiikan perässä enää tarvitse lähteä, tuodaan Afrikka ja Lähi-Itä Suomeen. Lisää veronmaksajia ja kuluttajia tarvitaan.

-vihreä nainen-

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:30"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:20"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:15"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:01"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 22:37"]

Entäs jos suomalaiset matkailisivatkin omassa maassaan?

[/quote]Hyvä idea! Talvella ei kannata lähteä auringon ja lämmön perään vaan kärvistellä kylmässä ja harmaassa. Kesälläkin yksi helleviikko hyvänä vuonna riittää suomalaiselle, etelän lomissa ei ole mitään järkeä. 

[/quote]

Sen kun lähdet etelään, jos sinulla on varaa maksaa myös maapallon pilaamisesta ja ilmastonmuutoksen kiihdyttämisestä langetettu lentomatkailuvero. Vai junallako ajattelit mennä Kreikkaan?

[/quote]Vittu te vihreät olette pihalla. Onneksi tätä paskapuoluetta ei äänestä kuin muutama umpityhmä hörhö.

[/quote]

En ole vihreä. Voisitko perustella miksi on oikeutettua verottaa haitallisuuden perusteella useille välttämättömien autojen polttoainetta, itse autoja ja talojen lämmitykseen vaadittavaa sähköä, mutta näitä enemmän haitallinen, mutta ihmiselle ei välttämätön, lomalentomatkailu on verovapaata?

[/quote]Heti sen jälkeen, kun olet selittänyt miten lennon tarkoitus vaikuttaa sen saastuttavuuteen.

Heh, on hienoja oivalluksia:

1) obtiomiljonääri

2) hyvätuloiset maksamaan veroja

ja itse ollaan kurkkusuorana vaatimassa lisää sitä sun tätä

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:34"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:30"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:20"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:15"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:01"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 22:37"]

Entäs jos suomalaiset matkailisivatkin omassa maassaan?

[/quote]Hyvä idea! Talvella ei kannata lähteä auringon ja lämmön perään vaan kärvistellä kylmässä ja harmaassa. Kesälläkin yksi helleviikko hyvänä vuonna riittää suomalaiselle, etelän lomissa ei ole mitään järkeä. 

[/quote]

Sen kun lähdet etelään, jos sinulla on varaa maksaa myös maapallon pilaamisesta ja ilmastonmuutoksen kiihdyttämisestä langetettu lentomatkailuvero. Vai junallako ajattelit mennä Kreikkaan?

[/quote]Vittu te vihreät olette pihalla. Onneksi tätä paskapuoluetta ei äänestä kuin muutama umpityhmä hörhö.

[/quote]

En ole vihreä. Voisitko perustella miksi on oikeutettua verottaa haitallisuuden perusteella useille välttämättömien autojen polttoainetta, itse autoja ja talojen lämmitykseen vaadittavaa sähköä, mutta näitä enemmän haitallinen, mutta ihmiselle ei välttämätön, lomalentomatkailu on verovapaata?

[/quote]Heti sen jälkeen, kun olet selittänyt miten lennon tarkoitus vaikuttaa sen saastuttavuuteen.

[/quote]

Ihmisen hengissäpysyminen ei ole riippuvaista etelänlomasta. Ihmisen on hengissäpysyäkseen joskus pakko lämmittää asuntoaan saastuttavalla sähköllä, omistaa saastuttava auto ja ostaa siihen saastuttavaa bensaa, että pääsee töihin. Miksi ihan hupimielessä etelään lentäminen ja saastuttaminen olisi oikein?