Miten laittaisitte Suomen talouden kuntoon?

[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 04:29"]

Mä niin toivon, että ihmiset alkavat tosissaan nähdä vihreiden sumutuksen läpi. Helsingissä kurjuus oikein kulminoituu kohta, kun Sinnemäki pääsee vauhtiin. Eihän siinä olis muuten mitään, aina huvittaa kun Helsinki kaluaa omaa jalkaansa, mutta kun ne penteleet lähettää siitä laskun naapurikunnille.

[/quote]Turhaan toivot. Viherisaatio etenee pysäyttämättömästi ja kulujen maksatus naapurikunnilla on tulevaisuudessa varmistettu sillä, että Helsingin rajat ulottuvat pian Kirkkonummeen ja Tuusulaan, josta siitäkin kaapataan mukaan eteläisin osa kun pakkokuntaliitos lähivuosina toteutuu. 

[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 05:42"]

[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 05:31"]

Kansalaispalkka.

Sen jälkeen ei olisi monimutkaisia tukiviidakoita eikä tukiloukkuja.

[/quote]

Poistetaan kaikki tuet. Päästään vielä helpommalla.

[/quote]

Enpä tiedä, sitten pitäisi ostaa aseita ja alkaa tappamaan kerjäläisiä, jotka ei suostu kuolemaan nälkään. Siitä olisi aika paljon vaivaa. Elättelen mielummin huono-osaisia ja säilytän yhteiskuntarauhan.

[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 06:06"]

[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 05:42"]

[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 05:31"]

Kansalaispalkka.

Sen jälkeen ei olisi monimutkaisia tukiviidakoita eikä tukiloukkuja.

[/quote]

Poistetaan kaikki tuet. Päästään vielä helpommalla.

[/quote]

Enpä tiedä, sitten pitäisi ostaa aseita ja alkaa tappamaan kerjäläisiä, jotka ei suostu kuolemaan nälkään. Siitä olisi aika paljon vaivaa. Elättelen mielummin huono-osaisia ja säilytän yhteiskuntarauhan.

[/quote]

Maailma on täynnä maita missä ei ole sosiaaliturvaa eikä niissä maissa ole tuollaisia ongelmia

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:32"]

Tämä matkustamisen verotus on tarkemmin ajateltuna hyvä idea, mutta vero pitää ehdottomasti ulottaa myös rahtiliikenteeseen sekä harraste-, maanpuolustus- ja pelastusalan ilmailuun. Mikään ei ole niin hyvä syy, että se oikeuttaisi ympäristön pilaamiseen ilmaiseksi. 

Lentorahtin verotuksella saadaan myös tuonti Suomeen kannattamattomaksi, ja siten kysyntä kotimaisille tuotteille vastaavasti kasvaa. Kaksi kärpästä yhdellä iskulla. 

Ja jotta ulkomaille ei suomalaisen eksotiikan perässä enää tarvitse lähteä, tuodaan Afrikka ja Lähi-Itä Suomeen. Lisää veronmaksajia ja kuluttajia tarvitaan.

-vihreä nainen-

[/quote]

Sairas ajatus. Me juuri tarvitsemme ulkomaisia tavaroita koska täällä ei mitään ole ja ne mitä on ovat naurettavan kalliita.

Suomessa on todella surkea valikoima tavaroita ja hinnat ovat pilvissä. Ihmisillä on oikeus ostaa koko maailmasta tuotteita ja saada niitä halvalla.

Suurin syy siihen että ihmisillä ei ole rahaa on Suomen aivan sairas verotus.

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:34"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:30"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:20"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:15"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:01"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 22:37"]

Entäs jos suomalaiset matkailisivatkin omassa maassaan?

[/quote]Hyvä idea! Talvella ei kannata lähteä auringon ja lämmön perään vaan kärvistellä kylmässä ja harmaassa. Kesälläkin yksi helleviikko hyvänä vuonna riittää suomalaiselle, etelän lomissa ei ole mitään järkeä. 

[/quote]

Sen kun lähdet etelään, jos sinulla on varaa maksaa myös maapallon pilaamisesta ja ilmastonmuutoksen kiihdyttämisestä langetettu lentomatkailuvero. Vai junallako ajattelit mennä Kreikkaan?

[/quote]Vittu te vihreät olette pihalla. Onneksi tätä paskapuoluetta ei äänestä kuin muutama umpityhmä hörhö.

[/quote]

En ole vihreä. Voisitko perustella miksi on oikeutettua verottaa haitallisuuden perusteella useille välttämättömien autojen polttoainetta, itse autoja ja talojen lämmitykseen vaadittavaa sähköä, mutta näitä enemmän haitallinen, mutta ihmiselle ei välttämätön, lomalentomatkailu on verovapaata?

[/quote]Heti sen jälkeen, kun olet selittänyt miten lennon tarkoitus vaikuttaa sen saastuttavuuteen.

[/quote]

Ei se vaikutakkaan. Mutta monet lennot oavt pakollisia. Ihmiset tarvitsevat tavaroita ja ruokaa. Ne tulevat lentokoneilla monesti. Vapaassa maassa ihmisillä on myös oikeus matkustaa ja nykyään monella on työ missä on pakko matkustaa.

Jos näitä ruvetaan estämään niin koko yhteiskunta kaatuu. Me ei eletä missään 1950 luvulla.

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 10:07"] Suomessa julkinen talous 57% koko bkt:stä eli yhteiskunta päättää meidän rahanjaostamme 57%:sesti. Ennen sosialistipresidenttien kautta 80-luvun alussa osuus oli hieman päälle 40%, maailman rikkaimmassa maassa Yhdysvalloissa edelleen alle 30%.

[/quote]

Eihän presedentti päätä valtion budjetista, vaan eduskunta. Tiesithän että Suomi on ollut 70-luuvun alukupuolelta asti oikeistoennemmistöinen maa? Nyt Suomella on kokoomus päähallituspuolueena ja kokoomuslainen peresidentti ja maan asiat eivät ole tainneet olla yhtä huonosti edellisen kerran silloin kun myös oli kokoomuslainen presidentti ja päämisteri samaan aikaan.

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:55"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:48"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:34"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:30"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:20"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:15"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:01"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 22:37"]

Entäs jos suomalaiset matkailisivatkin omassa maassaan?

[/quote]Hyvä idea! Talvella ei kannata lähteä auringon ja lämmön perään vaan kärvistellä kylmässä ja harmaassa. Kesälläkin yksi helleviikko hyvänä vuonna riittää suomalaiselle, etelän lomissa ei ole mitään järkeä. 

[/quote]

Sen kun lähdet etelään, jos sinulla on varaa maksaa myös maapallon pilaamisesta ja ilmastonmuutoksen kiihdyttämisestä langetettu lentomatkailuvero. Vai junallako ajattelit mennä Kreikkaan?

[/quote]Vittu te vihreät olette pihalla. Onneksi tätä paskapuoluetta ei äänestä kuin muutama umpityhmä hörhö.

[/quote]

En ole vihreä. Voisitko perustella miksi on oikeutettua verottaa haitallisuuden perusteella useille välttämättömien autojen polttoainetta, itse autoja ja talojen lämmitykseen vaadittavaa sähköä, mutta näitä enemmän haitallinen, mutta ihmiselle ei välttämätön, lomalentomatkailu on verovapaata?

[/quote]Heti sen jälkeen, kun olet selittänyt miten lennon tarkoitus vaikuttaa sen saastuttavuuteen.

[/quote]

Ihmisen hengissäpysyminen ei ole riippuvaista etelänlomasta. Ihmisen on hengissäpysyäkseen joskus pakko lämmittää asuntoaan saastuttavalla sähköllä, omistaa saastuttava auto ja ostaa siihen saastuttavaa bensaa, että pääsee töihin. Miksi ihan hupimielessä etelään lentäminen ja saastuttaminen olisi oikein?

[/quote]Suomessa ei hengissä pysymiseen tarvita autoa tai edes työpaikkaa. Meillä on sosiaalitoimi joka takaa tietyn elintason jokaiselle, joten työssäkäynti on ei-välttämättömän paremman tavoittelua. Autoa ei siis kenenkään ole pakko pitää. Ilmankin tulee toimeen.

[/quote]

Sosiaalitoimi ei sa arahaa jos ihmiset ei tee työtä. Monessa työssä auto on pakollinen. Kaikki ei myöskään voi asua kaupungeissa.

Millä he pääsisivät töihinsä? Jos ei asu kaupan vieressä niin kaupassa käymiseen tarvitsee autoa.

Yhteiskunta ei vaan toimi ilman autoja

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:56"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 23:32"]

Tämä matkustamisen verotus on tarkemmin ajateltuna hyvä idea, mutta vero pitää ehdottomasti ulottaa myös rahtiliikenteeseen sekä harraste-, maanpuolustus- ja pelastusalan ilmailuun. Mikään ei ole niin hyvä syy, että se oikeuttaisi ympäristön pilaamiseen ilmaiseksi. 

Lentorahtin verotuksella saadaan myös tuonti Suomeen kannattamattomaksi, ja siten kysyntä kotimaisille tuotteille vastaavasti kasvaa. Kaksi kärpästä yhdellä iskulla. 

Ja jotta ulkomaille ei suomalaisen eksotiikan perässä enää tarvitse lähteä, tuodaan Afrikka ja Lähi-Itä Suomeen. Lisää veronmaksajia ja kuluttajia tarvitaan.

-vihreä nainen-

[/quote]

Tuo lentorahdin verottaminen olisi kyllä hyvä juttu. Ei sieltä ulkomailta lentäen tuoda mitään sellaista tuikitarpeellista,  jota ei hyvin voisi valmistaa kotimaassakin.

[/quote]

Mutta kun ei valmisteta. Jos valmistetaan niin sellaiseen hintaan että ainoastaan miljonääreillä on siihen varaa.

Sionä et saisi ruokaakaan jos ulkomailta ei sitä tuotaisi

[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 00:23"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 10:07"]Ja sosialismistahan tulee sitten kommunismi kun on tarpeeksi pitkälle viety. Suomessa julkinen talous 57% koko bkt:stä eli yhteiskunta päättää meidän rahanjaostamme 57%:sesti. Ennen sosialistipresidenttien kautta 80-luvun alussa osuus oli hieman päälle 40%, maailman rikkaimmassa maassa Yhdysvalloissa edelleen alle 30%.[/quote] Suomen BKT: 50 450 dollaria Yhdysvaltain BKT: 53 001 dollaria Ostovoimakorjatusti muodostuu kyllä selvä ero, mutta ihan puhdas tavararoiden ja palveluiden tuotanto on kyllä sama molemmissa maissa.

[/quote]

Paitsi että tuotteet ovat jenkeissä huomattavasti halvempia kuin Suomessa. Palkat on suurempia, käteen jäävä osuus vielä suurempia, verot pienempiä ja tuotteet halvempia.

[quote author="Vierailija" time="13.12.2014 klo 22:39"]

Mistä voisi karsia? Mistä lisää rahaa kuluihin?

[/quote]

Ei Suomen tai maailman talousongelmat johdu tuosta. Toki kulut ja menot vaikuttavat, mutta se ei ole velkaantumisen juurisyy.

Velkaantumisen juurisyy on rahajärjestelmä, jossa rahaa luodaan yksityisomistuksessa olevien pankkien ja keskuspankkien toimesta velaksi. Kaikki raha joudutaan lainaamaan olemassaoloon pankeilta ja tästä luodusta rahasta maksetaan vielä korkoa, jota ei missään vaiheessa luoda järjestelmään. Rahajärjestelmä on velkaantumisen lähde ja ilman velkaantumista tämä rahajärjestelmä ei voi toimia. Koron ansiosta velkaa on enemmän kuin rahaa on olemassa, joten miettikää miksi valtion omaisuutta myydään, kun on matemaattisesti mahdotonta maksaa näitä velkoja. Sinua ryöstetään, aivan kuten Neuvostoliitossa kansa ryöstettiin. Eliitti omistaa pankit omistaa mediat ja omaa sitä kautta paljon vaikutusvaltaa poliittiseen järjestelmään ja ajaa sen kautta omaa etuaan.

Ongelman korjaaminen on vaikeaa, koska mediat on kontrolloituja ja ihmiset eivät tiedä näistä asioista. Jos valta olisi kansalla, niin ongelman korjaaminen olisi helppoa. Rahanluomisen oikeus pitäisi siirtää vain pankkiireilta takaisin valtiolle, jolloin tarve velkaantumiselle poistuu. Mitään muuta ei tarvitse tehdä ja tästä vaihtoehdosta ei puhuta medioissa mitään, joten siitä voi päätellä miten täydellisessä kontrollissa nämä mediat ovat.

Kansalaispalkka. Säästyy hirvittävä määrä byrokratiaa ja paperinpyöritystä. Ihmiset uskaltaisivat perustaa yrityksiä kun eivät jäisi ihan tyhjän päälle epäonnistuessaankaan.

[quote author="Vierailija" time="13.12.2014 klo 22:43"]

Veronmaksajia on saatava lisää, eli maahanmuuttoa pitää lisätä moninkertaisesti. Jokainen työtön ja toimeton humanitaarinen pakolainenkin maksaa veroja sekä suoraan että välillisesti, joten siksi mamutus missä tahansa muodossa on maallemme hyödyksi. 

[/quote]

Voitko kertoa miten työtön maahanmuuttaja maksaa veroja? Miten tämä ei lisää muiden veronmaksajien lisärasitusta?

http://www.talouselama.fi/uutiset/lentaminen+on+maailman+kalleintaarvaat+kylla+missa/a2262665

Äkkiä lisäverot lentomatkustajille! Nostovaraa on aina.

Mielestäni Suomeen voitaisiin tällaisessa poikkeustilanteessa säätää laki, joka estää ulkomaanmatkailun muutoin kuin työmatkoja tms. varten. Työmatkoistakin pitäisi olla työnantajan todistus, että ne sisältävät vähintään 70% työntekoa.

Toinen elvytyskeinoni olisi lainakielto ja kuluttamisvelvoite. Tämä tarkoittaa, että varsinkaan suurien lyhennyserien lainoja ei myönnettäisi lainkaan seuraavan 10 vuoden aikana. Lisäksi hyvätuloisillakin olisi velvollisuus kuluttaa vähintään 80% palkastaan johonkin. Tuhlareille annettaisiin veroetu.

[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 06:51"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2014 klo 22:43"]

Veronmaksajia on saatava lisää, eli maahanmuuttoa pitää lisätä moninkertaisesti. Jokainen työtön ja toimeton humanitaarinen pakolainenkin maksaa veroja sekä suoraan että välillisesti, joten siksi mamutus missä tahansa muodossa on maallemme hyödyksi. 

[/quote]

Voitko kertoa miten työtön maahanmuuttaja maksaa veroja? Miten tämä ei lisää muiden veronmaksajien lisärasitusta?

[/quote]Nämähän ovat kaksi eri asiaa. Tässä puhuttiin verojen maksamisesta ottamatta kantaa absoluuttisen rahavirran suuntaan, joten väite on validi. Työtön saa tukia, käyttää palveluita ja ostaa tavaroita, joista kaikista maksaa veroja. Lisäksi prosessin pyörittäminen ylläpitää työllisyyttä monella alalla. Ilman työttömiä meillä olisi työttömiä.

[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 06:12"]

[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 06:06"]

[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 05:42"]

[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 05:31"]

Kansalaispalkka.

Sen jälkeen ei olisi monimutkaisia tukiviidakoita eikä tukiloukkuja.

[/quote]

Poistetaan kaikki tuet. Päästään vielä helpommalla.

[/quote]

Enpä tiedä, sitten pitäisi ostaa aseita ja alkaa tappamaan kerjäläisiä, jotka ei suostu kuolemaan nälkään. Siitä olisi aika paljon vaivaa. Elättelen mielummin huono-osaisia ja säilytän yhteiskuntarauhan.

[/quote]

Maailma on täynnä maita missä ei ole sosiaaliturvaa eikä niissä maissa ole tuollaisia ongelmia

[/quote]

Rikollisuustilastot ovat kyllä melkoiset köyhissä maissa, ja siellä on alueita, joille ei uskalla mennä ollenkaan. Joissain Länsimaissa taas sitten on isot hyväntekeväisyysjärjestöt, mutta ei se oikein Suomessa toimisi. Sano muutama esimerkki turvallisesta köyhästä maasta, sellaisista, joissa ei ole lainkaan köyhien slummeja. Ehkä ne, missä on iso nälänhätä ja kova kuolleisuus sekä kaikenlaiset kulkutaudit, sitäkö haluat? 

[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 07:05"]

[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 06:12"]

[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 06:06"]

[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 05:42"]

[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 05:31"]

Kansalaispalkka.

Sen jälkeen ei olisi monimutkaisia tukiviidakoita eikä tukiloukkuja.

[/quote]

Poistetaan kaikki tuet. Päästään vielä helpommalla.

[/quote]

Enpä tiedä, sitten pitäisi ostaa aseita ja alkaa tappamaan kerjäläisiä, jotka ei suostu kuolemaan nälkään. Siitä olisi aika paljon vaivaa. Elättelen mielummin huono-osaisia ja säilytän yhteiskuntarauhan.

[/quote]

Maailma on täynnä maita missä ei ole sosiaaliturvaa eikä niissä maissa ole tuollaisia ongelmia

[/quote]

Rikollisuustilastot ovat kyllä melkoiset köyhissä maissa, ja siellä on alueita, joille ei uskalla mennä ollenkaan. Joissain Länsimaissa taas sitten on isot hyväntekeväisyysjärjestöt, mutta ei se oikein Suomessa toimisi. Sano muutama esimerkki turvallisesta köyhästä maasta, sellaisista, joissa ei ole lainkaan köyhien slummeja. Ehkä ne, missä on iso nälänhätä ja kova kuolleisuus sekä kaikenlaiset kulkutaudit, sitäkö haluat? 

[/quote]

Esimerkiksi tuolla itänaapurissa on kaikki talojen pihat aidattu ja jos sinne menee kopputeleen porttiin, niin tullaan oikeasti aseen kanssa kysymään että mitä asiaa.

Kehno sosiaaliturva ja rikollisuus sekä levottomuus todellakin korreloi keskenään.

[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 06:12"]

[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 06:06"]

[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 05:42"]

[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 05:31"]

Kansalaispalkka.

Sen jälkeen ei olisi monimutkaisia tukiviidakoita eikä tukiloukkuja.

[/quote]

Poistetaan kaikki tuet. Päästään vielä helpommalla.

[/quote]

Enpä tiedä, sitten pitäisi ostaa aseita ja alkaa tappamaan kerjäläisiä, jotka ei suostu kuolemaan nälkään. Siitä olisi aika paljon vaivaa. Elättelen mielummin huono-osaisia ja säilytän yhteiskuntarauhan.

[/quote]

Maailma on täynnä maita missä ei ole sosiaaliturvaa eikä niissä maissa ole tuollaisia ongelmia

[/quote]

Puhu pukille. Sano turvallinen maa jossa ei ole sosiaaliturvaa?

[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 06:58"]

Mielestäni Suomeen voitaisiin tällaisessa poikkeustilanteessa säätää laki, joka estää ulkomaanmatkailun muutoin kuin työmatkoja tms. varten. Työmatkoistakin pitäisi olla työnantajan todistus, että ne sisältävät vähintään 70% työntekoa.

Toinen elvytyskeinoni olisi lainakielto ja kuluttamisvelvoite. Tämä tarkoittaa, että varsinkaan suurien lyhennyserien lainoja ei myönnettäisi lainkaan seuraavan 10 vuoden aikana. Lisäksi hyvätuloisillakin olisi velvollisuus kuluttaa vähintään 80% palkastaan johonkin. Tuhlareille annettaisiin veroetu.

[/quote]Määrittele 70% työtekoa? 118 tuntia töitä viikossa? Itse olen viimeisen vuoden aikana ollu 178 päivää ulkomailla ja tehnyt siellä 56 tunnin työviikkoa. Riittääkö? Ja tästä hän on tullut valtiolla pelkkää tuloa, joten miksi sitä pitäisi rajoittaa?

[quote author="Vierailija" time="15.12.2014 klo 06:41"]Kansalaispalkka. Säästyy hirvittävä määrä byrokratiaa ja paperinpyöritystä. Ihmiset uskaltaisivat perustaa yrityksiä kun eivät jäisi ihan tyhjän päälle epäonnistuessaankaan.

[/quote]

Ja työttömät ottaisivat paljon mieluummin vastaan lyhytaikaisikin työpätkiä kun ei tarvitsisi pelätä tuen menetyksen puolesta. Kaikki työnteko olisi vaan plussaa rahallisesti, työkokemus karttuu ja vakipaikka olisi todennäköisempi.