Olisin kyllä avoin löytämään Uskon, mutta miten?

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:50"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:45"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:32"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:25"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:19"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:09"]

Usko ei ensisijaisesti ole tunne, vaan usko on luottamista Jumalan Raamatussa antamiin lupauksiin.

[/quote]

Tämä on juuri sellainen asia, johon monet eivät pysty, vaikka se kätevää olisikin. Sinun mukaasi juutalaisten ja kristittyjen tuhansia vuosia vanha mytologinen teksti on peräisin kaikkivoivalta jumalolennolta, joka juuri näiden uskontojen pyhinä pitämissä teksteissä ilmoittaa, että ihmisen mieli voi jatkaa olemista kuoleman jälkeen, ja antaa luotettavat ohjeet, miten se olemassaolo jatkuu suotuisissa merkeissä. Todisteena tästä ovat mm. samassa tekstissä kuvattavat ihmeteot.

Tuossa on niin monta täydellisen perusteetonta oletusta, ettei niitä kaikkia viitsi edes listata. Järkevä ihminen ei kerta kaikkiaan voi hyväksyä tuollaista väitettä. -10

[/quote]

Mikään ei estä sinua rukoilemasta Jumalaa ja kertomasta Hänelle mikä sinulla on uskomisessasi ongelmana. Uskovan tulee suhtautua rukoukseen siten, että menee ja kertoo huolensa Taivaan Isälle ja jättää asian sitten Hänen hoitoonsa. Jumala kyllä antaa jokaiselle anovalle uskon. Etsikää niin te löydätte, kolkuttakaa niin teille avataan, sillä jokainen etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.

[/quote]

En tiedä, ajanko nyt trollin miinaan, mutta tuon korulauseretoriikan allahan sinä ehdotat, että pystyisin ryhtymään uskonnolliseksi siten, että ryhtyisin uskonnolliseksi. Jos nimittäin alkaisin nyt vilpittömästi rukoilla uskoa, se tarkoittaisi, että uskoisin rukoilun toimivan tai ainakin jonkin jumalolennon kuuntelevan rukoustani. Ja tässä tapauksessahan uskoisin jo! Melkoista kehäpäätelmää siis tarjoat ratkaisuksi. -10

[/quote]

Voit rukoilla Jumalaa ja kertoa, ettet osaa etkä pysty uskomaan Häneen mutta jos Hän on olemassa niin Hän kuitenkin antaisi sinullekin uskon lahjan. Koska Jumala todella on oikeasti olemassa ja on käskenyt uskovaisia viemään evankeliumia eteenpäin kaikille ihmisille, sellaisille kuin sinäkin niin Hänelle ei ole mahdotonta antaa sinullekin uskoa vaikket itse käsitä miten voisit tuosta noin vaan äkkiä alkakin uskoa. Ratkaisu on sinun. Haluatko ottaa Jeesuksen vastaan omana Vapahtajanasi? Jos haluat, niin rukoile Häntä.

[/quote]

Kysehän ei ollut nyt siitä, että haluaisin "ottaa Jeesuksen vastaan vapahtajanani" vaan siitä, miten ylipäätään voisin vastoin kaikkea järkeä ja kriittistä ajattelua vakuuttua siitä, että tällainen kristinuskon jumalolento on ylipäätään olemassa. Tämä ei minun nähdäkseni ole mahdollista rukoilemalla, sillä vilpitön rukoilu edellyttää sitä, että uskoo jo jonkin jumalolennon kuuntelevan rukousta. Jos rukoilee vilpittömästi, uskoo jo jumalan olemassaoloon.

Korjaa toki, jos olen väärässä. -10

[/quote]

Toki vilpitön rukous edellyttää uskoa olet siinä oikeassa. Mutta koska olet selvästi kiinnostunut uskonasioista mutta et vielä ole päättänyt uskaltaudutko kokeilemaan niin siksi kerron miten voit asiassa edetä. Kyllä uskovakin joutuu välillä niin vaikeisiin elämäntilanteisiin, ettei vilpitön rukous ole helppoa. Uskova epäilee ja pelkää asioita ihan samalla tavalla mutta uskovan erottaa siitä, että epäilyksistä ja peloista huolimatta hän haluaa tarttua Raamatun lupauksiin ja pitää kiinni Jeeuksesta.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 11:07"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:50"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:45"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:32"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:25"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:19"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:09"]

Usko ei ensisijaisesti ole tunne, vaan usko on luottamista Jumalan Raamatussa antamiin lupauksiin.

[/quote]

Tämä on juuri sellainen asia, johon monet eivät pysty, vaikka se kätevää olisikin. Sinun mukaasi juutalaisten ja kristittyjen tuhansia vuosia vanha mytologinen teksti on peräisin kaikkivoivalta jumalolennolta, joka juuri näiden uskontojen pyhinä pitämissä teksteissä ilmoittaa, että ihmisen mieli voi jatkaa olemista kuoleman jälkeen, ja antaa luotettavat ohjeet, miten se olemassaolo jatkuu suotuisissa merkeissä. Todisteena tästä ovat mm. samassa tekstissä kuvattavat ihmeteot.

Tuossa on niin monta täydellisen perusteetonta oletusta, ettei niitä kaikkia viitsi edes listata. Järkevä ihminen ei kerta kaikkiaan voi hyväksyä tuollaista väitettä. -10

[/quote]

Mikään ei estä sinua rukoilemasta Jumalaa ja kertomasta Hänelle mikä sinulla on uskomisessasi ongelmana. Uskovan tulee suhtautua rukoukseen siten, että menee ja kertoo huolensa Taivaan Isälle ja jättää asian sitten Hänen hoitoonsa. Jumala kyllä antaa jokaiselle anovalle uskon. Etsikää niin te löydätte, kolkuttakaa niin teille avataan, sillä jokainen etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.

[/quote]

En tiedä, ajanko nyt trollin miinaan, mutta tuon korulauseretoriikan allahan sinä ehdotat, että pystyisin ryhtymään uskonnolliseksi siten, että ryhtyisin uskonnolliseksi. Jos nimittäin alkaisin nyt vilpittömästi rukoilla uskoa, se tarkoittaisi, että uskoisin rukoilun toimivan tai ainakin jonkin jumalolennon kuuntelevan rukoustani. Ja tässä tapauksessahan uskoisin jo! Melkoista kehäpäätelmää siis tarjoat ratkaisuksi. -10

[/quote]

Voit rukoilla Jumalaa ja kertoa, ettet osaa etkä pysty uskomaan Häneen mutta jos Hän on olemassa niin Hän kuitenkin antaisi sinullekin uskon lahjan. Koska Jumala todella on oikeasti olemassa ja on käskenyt uskovaisia viemään evankeliumia eteenpäin kaikille ihmisille, sellaisille kuin sinäkin niin Hänelle ei ole mahdotonta antaa sinullekin uskoa vaikket itse käsitä miten voisit tuosta noin vaan äkkiä alkakin uskoa. Ratkaisu on sinun. Haluatko ottaa Jeesuksen vastaan omana Vapahtajanasi? Jos haluat, niin rukoile Häntä.

[/quote]

Kysehän ei ollut nyt siitä, että haluaisin "ottaa Jeesuksen vastaan vapahtajanani" vaan siitä, miten ylipäätään voisin vastoin kaikkea järkeä ja kriittistä ajattelua vakuuttua siitä, että tällainen kristinuskon jumalolento on ylipäätään olemassa. Tämä ei minun nähdäkseni ole mahdollista rukoilemalla, sillä vilpitön rukoilu edellyttää sitä, että uskoo jo jonkin jumalolennon kuuntelevan rukousta. Jos rukoilee vilpittömästi, uskoo jo jumalan olemassaoloon.

Korjaa toki, jos olen väärässä. -10

[/quote]

Toki vilpitön rukous edellyttää uskoa olet siinä oikeassa. Mutta koska olet selvästi kiinnostunut uskonasioista mutta et vielä ole päättänyt uskaltaudutko kokeilemaan niin siksi kerron miten voit asiassa edetä. Kyllä uskovakin joutuu välillä niin vaikeisiin elämäntilanteisiin, ettei vilpitön rukous ole helppoa. Uskova epäilee ja pelkää asioita ihan samalla tavalla mutta uskovan erottaa siitä, että epäilyksistä ja peloista huolimatta hän haluaa tarttua Raamatun lupauksiin ja pitää kiinni Jeesuksesta.

[/quote]

Ohistelen, mutta olen pienestä lapsesta rukoillut iltarukouksen, se on jäänyt aikuisena vähemmälle, mutta todella monesti olen rukoillut ja pyytänyt, että tulisin uskoon. En vain ole siinä onnistunut, nytkin itkettää, kun halu uskoa on iso ja haluaisin mielenrauhaa... Siinä onnistumatta. Olen jo 43 v ja tuntuu, että minussa on liikaa vikaa, jotta minua ei huolita.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 11:07"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:50"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:45"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:32"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:25"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:19"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 10:09"]

Usko ei ensisijaisesti ole tunne, vaan usko on luottamista Jumalan Raamatussa antamiin lupauksiin.

[/quote]

Tämä on juuri sellainen asia, johon monet eivät pysty, vaikka se kätevää olisikin. Sinun mukaasi juutalaisten ja kristittyjen tuhansia vuosia vanha mytologinen teksti on peräisin kaikkivoivalta jumalolennolta, joka juuri näiden uskontojen pyhinä pitämissä teksteissä ilmoittaa, että ihmisen mieli voi jatkaa olemista kuoleman jälkeen, ja antaa luotettavat ohjeet, miten se olemassaolo jatkuu suotuisissa merkeissä. Todisteena tästä ovat mm. samassa tekstissä kuvattavat ihmeteot.

Tuossa on niin monta täydellisen perusteetonta oletusta, ettei niitä kaikkia viitsi edes listata. Järkevä ihminen ei kerta kaikkiaan voi hyväksyä tuollaista väitettä. -10

[/quote]

Mikään ei estä sinua rukoilemasta Jumalaa ja kertomasta Hänelle mikä sinulla on uskomisessasi ongelmana. Uskovan tulee suhtautua rukoukseen siten, että menee ja kertoo huolensa Taivaan Isälle ja jättää asian sitten Hänen hoitoonsa. Jumala kyllä antaa jokaiselle anovalle uskon. Etsikää niin te löydätte, kolkuttakaa niin teille avataan, sillä jokainen etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.

[/quote]

En tiedä, ajanko nyt trollin miinaan, mutta tuon korulauseretoriikan allahan sinä ehdotat, että pystyisin ryhtymään uskonnolliseksi siten, että ryhtyisin uskonnolliseksi. Jos nimittäin alkaisin nyt vilpittömästi rukoilla uskoa, se tarkoittaisi, että uskoisin rukoilun toimivan tai ainakin jonkin jumalolennon kuuntelevan rukoustani. Ja tässä tapauksessahan uskoisin jo! Melkoista kehäpäätelmää siis tarjoat ratkaisuksi. -10

[/quote]

Voit rukoilla Jumalaa ja kertoa, ettet osaa etkä pysty uskomaan Häneen mutta jos Hän on olemassa niin Hän kuitenkin antaisi sinullekin uskon lahjan. Koska Jumala todella on oikeasti olemassa ja on käskenyt uskovaisia viemään evankeliumia eteenpäin kaikille ihmisille, sellaisille kuin sinäkin niin Hänelle ei ole mahdotonta antaa sinullekin uskoa vaikket itse käsitä miten voisit tuosta noin vaan äkkiä alkakin uskoa. Ratkaisu on sinun. Haluatko ottaa Jeesuksen vastaan omana Vapahtajanasi? Jos haluat, niin rukoile Häntä.

[/quote]

Kysehän ei ollut nyt siitä, että haluaisin "ottaa Jeesuksen vastaan vapahtajanani" vaan siitä, miten ylipäätään voisin vastoin kaikkea järkeä ja kriittistä ajattelua vakuuttua siitä, että tällainen kristinuskon jumalolento on ylipäätään olemassa. Tämä ei minun nähdäkseni ole mahdollista rukoilemalla, sillä vilpitön rukoilu edellyttää sitä, että uskoo jo jonkin jumalolennon kuuntelevan rukousta. Jos rukoilee vilpittömästi, uskoo jo jumalan olemassaoloon.

Korjaa toki, jos olen väärässä. -10

[/quote]

Toki vilpitön rukous edellyttää uskoa olet siinä oikeassa. Mutta koska olet selvästi kiinnostunut uskonasioista mutta et vielä ole päättänyt uskaltaudutko kokeilemaan niin siksi kerron miten voit asiassa edetä. Kyllä uskovakin joutuu välillä niin vaikeisiin elämäntilanteisiin, ettei vilpitön rukous ole helppoa. Uskova epäilee ja pelkää asioita ihan samalla tavalla mutta uskovan erottaa siitä, että epäilyksistä ja peloista huolimatta hän haluaa tarttua Raamatun lupauksiin ja pitää kiinni Jeeuksesta.

[/quote]

Niin, uskovan erottaa ei-uskovasta tosiaan se, että hän uskoo jumalaansa tai jumaliinsa kaikesta huolimatta ja tarvittaessa kaikkea järkeä ja kriittistä ajattelua vastaan. Tämä lienee uskovaisen määritelmä. Kaikki eivät kuitenkaan tähän pysty vaikka haluaisivatkin. Sehän tässä oli pointtina. -10

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 11:11"]

Ohistelen, mutta olen pienestä lapsesta rukoillut iltarukouksen, se on jäänyt aikuisena vähemmälle, mutta todella monesti olen rukoillut ja pyytänyt, että tulisin uskoon. En vain ole siinä onnistunut, nytkin itkettää, kun halu uskoa on iso ja haluaisin mielenrauhaa... Siinä onnistumatta. Olen jo 43 v ja tuntuu, että minussa on liikaa vikaa, jotta minua ei huolita.

[/quote]

Mene mukaan seurakunnan tilaisuuksiin, ala käydä kirkossa. Ota Raamattu käteen ja ala lukea sitä. Hanki itsellesi avuksi vaikkapa Raamatunlukuopas  http://www.rll.fi/   eli hetkinen on tarkoitettu aikuisille. Kyllä sinut huolitaan. Rohkeasti liikkeelle vaan. Taivaan Isän siunausta!

Onko pakko lainata 5 metriä tekstiä joka vastaukseen? Helvetin hankala lukea puhelimella. T. pyhä Pietari

Raamatusta: "Etsikää ensin Jumalan valtakunta, niin sen jälkeen teille kaikki annetaan"
Tervetuloa seuroihin <3

A

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 11:22"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 11:11"]

Ohistelen, mutta olen pienestä lapsesta rukoillut iltarukouksen, se on jäänyt aikuisena vähemmälle, mutta todella monesti olen rukoillut ja pyytänyt, että tulisin uskoon. En vain ole siinä onnistunut, nytkin itkettää, kun halu uskoa on iso ja haluaisin mielenrauhaa... Siinä onnistumatta. Olen jo 43 v ja tuntuu, että minussa on liikaa vikaa, jotta minua ei huolita.

[/quote]

Mene mukaan seurakunnan tilaisuuksiin, ala käydä kirkossa. Ota Raamattu käteen ja ala lukea sitä. Hanki itsellesi avuksi vaikkapa Raamatunlukuopas  http://www.rll.fi/   eli hetkinen on tarkoitettu aikuisille. Kyllä sinut huolitaan. Rohkeasti liikkeelle vaan. Taivaan Isän siunausta!

[/quote]

Olen niissä käynytkin, mutta en enää pääsiäiskirkon jälkeen, kun kotona sairas lapsi, joka vaatii mun läsnäoloa, ei mulla ole oikeastaan yhtään vapaa-aikaa, paitsi silloin, kun hän nukkuu... Raamattua olen luonnollisesti lukenut :) En mä kait enää jaksa edes rukoilla ja pyytää...

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 09:26"]

Ensinnäkin haluan sanoa, että suhtaudun kunnioituksella niin uskoviin kuin mitään uskoa tunnustamattomiin kanssaihmisiin, kysyn aidosta mielenkiinnosta. Itse olen perus kerran-kaks vuoteen kirkkoon, ev. lut. tapakristitty, mutta kuitenkin siinä määrin hengellinen, että tiukan paikan tai vaikka suuren kiitollisuuden tunteen äärellä saattaa kädet mennä ristiin.

Rehellisesti sanottuna en tiedä olenko enemmän kateellinen, hämmentynyt vai molempia kun näen "uskoon tulleita" tai "uskonsa löytäneitä" ihmisiä, jotka usein kovin ovat haltioissaan tästä kokemuksesta. Jos totta puhutaan, mietin joskus, että onko tuommoinen vaan joku easy way out vaikkapa kurjasta menneisyydestä tai pahoista teoista. Että hurahdetaan huumeiden sijaan vaikkapa Jeesukseen - toki parempihan tuo jälkimmäinen on, mutta että kuinka voimakas se kokemus sitten todella henkilökohtaisella tasolla on?

Kyllä minäkin mieluummin rukoilisin ja uskoisin pahat oloni pois sen sijaan, että vaikkapa ryyppään tai huudan läheisilleni. Mutta se tuntuisi aika tekopyhältä kun ihan oikeasti sitä uskonkokemusta en ihan vaan silmät kiinni fiilistelemällä saa.

Kertokaas siis te uskoon tulleet, kuinka tämä tapahtui ja miltä se ihan konkreettisesti tuntuu?

[/quote]

Selvästi uskot jo jossain määrin. Kukaan uskonnoton ei sanoisi että hän on "avoin löytämään uskon". Uskonnoton ymmärtää syyt miksi ei ole järkeä uskoa jumalaan, ja kun nämä ymmärtää, henkilö ei voi vain alkaa uskomaan siihen. Hän ei voi "kääntää" mieltään uskomaan asiaan kun hän ymmärtää perusteet sen olemattomuudelle. Se että sinulla joskus menee "kädet ristiin" myös kertoo siitä ettet ole uskonnoton. Parempi kuvaus olisi että olet jo uskovainen, mutta haluat vahvempia syitä sille, tai että haluat olla enemmän uskovainen kuin nyt, eli aktiivisempi sellainen.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 11:29"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 11:22"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 11:11"]

Ohistelen, mutta olen pienestä lapsesta rukoillut iltarukouksen, se on jäänyt aikuisena vähemmälle, mutta todella monesti olen rukoillut ja pyytänyt, että tulisin uskoon. En vain ole siinä onnistunut, nytkin itkettää, kun halu uskoa on iso ja haluaisin mielenrauhaa... Siinä onnistumatta. Olen jo 43 v ja tuntuu, että minussa on liikaa vikaa, jotta minua ei huolita.

[/quote]

Mene mukaan seurakunnan tilaisuuksiin, ala käydä kirkossa. Ota Raamattu käteen ja ala lukea sitä. Hanki itsellesi avuksi vaikkapa Raamatunlukuopas  http://www.rll.fi/   eli hetkinen on tarkoitettu aikuisille. Kyllä sinut huolitaan. Rohkeasti liikkeelle vaan. Taivaan Isän siunausta!

[/quote]

Olen niissä käynytkin, mutta en enää pääsiäiskirkon jälkeen, kun kotona sairas lapsi, joka vaatii mun läsnäoloa, ei mulla ole oikeastaan yhtään vapaa-aikaa, paitsi silloin, kun hän nukkuu... Raamattua olen luonnollisesti lukenut :) En mä kait enää jaksa edes rukoilla ja pyytää...

[/quote]

Uskovaisuushan ei ole tunne. Usko on lujaa luottamista Jeesukseen ja Raamatun lupauksiin. Jos olet vaikeassa elämäntilanteessa saat silti kuunneltua radio deitä varmaankin ja kotiisihan voit tilata hengellistä luettavaa. Suosittelen tuota lukuopasta. Meillä luetaan päivittäin sitä nuorille tarkoitettua liftaria ja pidämme siitä kovasti.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 11:11"]

Ohistelen, mutta olen pienestä lapsesta rukoillut iltarukouksen, se on jäänyt aikuisena vähemmälle, mutta todella monesti olen rukoillut ja pyytänyt, että tulisin uskoon. En vain ole siinä onnistunut, nytkin itkettää, kun halu uskoa on iso ja haluaisin mielenrauhaa... Siinä onnistumatta. Olen jo 43 v ja tuntuu, että minussa on liikaa vikaa, jotta minua ei huolita.

[/quote]

Siinä, missä sinä et onnistu, Jumala onnistuu. Kiitä uskosta. Uskon voi vastaanottaa ihan kiittämällä. Älä itse yritä uskoa, siitä vaan ahdistuu. Tee tässä niin kuin Raamattu kehoittaa.

Jes. 60:18

J-P

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 11:36"]

 Uskonnoton ymmärtää syyt miksi ei ole järkeä uskoa jumalaan, ja kun nämä ymmärtää, henkilö ei voi vain alkaa uskomaan siihen. Hän ei voi "kääntää" mieltään uskomaan asiaan kun hän ymmärtää perusteet sen olemattomuudelle. 

[/quote]

Näin se juuri on. Koko uskonnollisuuden idea on täysin normaalin kriittisen järjen vastainen. En voisi alkaa uskoa jumaliin ilman perusteita, koska on ylipäätään mieletntä uskoa mihinkään ilman perusteita. Mitä uskomattomampi väite, sitä painavampia täytyy tietysti perusteidenkin olla, ja vanhan seemiläisen perinnemyytin väittäminen todeksi on kyllä aika uskomaton väite. -10