Taas Kreikalle miljardi meidän rahojamme

Tolkuttominta tässä on että lainataksemme Kreikalle, meidän on itse otetettava velkaa että pärjäämme.

Aivan kauhea yhtälö! Jos Kreikka (ja muut raikulimaat) kuviota ei olisi, emme velkaantuisi näin pahasti vaan pystyisimme itse suhteellisen hyvin kattamaan kustannuksemme.

Otamme siis velkaa jotta voimme antaa velkaa toisaalle.

[quote author="Vierailija" time="11.12.2014 klo 20:10"]

Lastensairaalaan olisi pitänyt ottaa velkaa ja siitä maksaa korkoa ja osa ehkä maksaa takaisinkin joskus. Kreikan kohdalla hintaa tuli 0 euroa ja korkoja 0 euroa. Ainoastaan jos Kreikka ei maksa, joudutaan kustannuksia hoitamaan. Miten se ero voi olla näin vaikeaa käsittää?

[/quote]

Mutta miksi Suomen pitäisi taata jonkun Kreikan huonon taloudenpidon seurauksena syntyneitä miljardivelkoja? Hoitakoot itse velkansa.

[quote author="Vierailija" time="11.12.2014 klo 20:35"]Tolkuttominta tässä on että lainataksemme Kreikalle, meidän on itse otetettava velkaa että pärjäämme.
[/quote]

Montakohan kertaa tämän joutuu sanomaan: Suomi EI ota velkaa Kreikkaa varten VAAN takaa Kreikan velat. Eri asia. Raha ei täällä käy kääntymässä emmekä niiden velkojen korkoja maksa myöskään.

Suomi antaa taas johonkin yksittäiseen välimeren valtioon rahaa yli 10 lastensairaalan edestä, mutta omaan maahan ei riittänyt edes sitä yhtä lastensairaalaa.

Ei hätä takkuutus on kunnossa.

Ai niin unohtui Kreikan tie on Suomen tie.

Tai ainakin ne tiet on maksettu Suomen rahoilla.

"Kreikka ei ole täyttänyt apupakettien edellyttämiä velvoitteita"

– Kreikalle on myönnetty jo toinen apupaketti ja kolmatta tarvitaan sen vuoksi, että Kreikka ei ole täyttänyt apupakettien edellyttämiä velvoitteita. Se on moraalin kannalta aika huono juttu, jos tuetaan maata, joka ei noudata sopimuksia.

Kreikalle on myönnetty tähän mennessä kaksi hätärahoitusta, joiden määrä on yhteensä noin 240 miljardia euroa. Der Spiegelin tietojen mukaan kolmannen hätärahoituksen arvo olisi 10–20 miljardia euroa.

Jos korko nollataan, raha täytyy ottaa jostakin ja silloin se otetaan jäsenmaiden kukkarosta."

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/Sasi_Kreikan%20tukipaketti-15360

Kannattaa lukea myös tästä artikkelista jätetyt kommentit.

Kyllä se niin taitaa olla, että niitä rahoja ei meidän lapsemmekaan tule koskaan näkemään.

MIKSI???

Ihan huuhaata koko juttu. EU antoi Kreikalle aikoinaan ison lainan ja se on maksettu erissä. Nyt on viimeisen erän aika. Suomi ei joudu pulittamaan senttiäkään lisää, koska tuo on osa sitä 2011 myönnettyä lainaa.

Jos aloittaja olisi jutun lukenut, niin asia olisi selvinnyt.

Hei Persu!!!!

Paljonko Suomi on niitä takuitaan tähän mennessä joutunut maksamaan?

Vastaan tässä: nolla (0) euroa!

[quote author="Vierailija" time="11.12.2014 klo 20:47"]Suomi antaa taas johonkin yksittäiseen välimeren valtioon rahaa yli 10 lastensairaalan edestä, mutta omaan maahan ei riittänyt edes sitä yhtä lastensairaalaa.
[/quote]

Ei antanut penniäkään. Takasi lainoja. Ei lainannut. Ei lahjoittanut. Yrittäkää nyt edes vähän ymmärtää mistä tässä on kyse.

Kreikka ei ole siinä kunnossa että lyhentäisi lainojaan. Miksi annamme sellaiselle lainaa, joka ei ole edellisenkään lainan velvoitteita (=lupauksiaan mm. omaisuuden myynnistä ja rakenneuudistukista) täyttänyt?

Eikö terve maalaisjärki sano, että saadakseen lisää lainaa olisi pitänyt tehdä niinkuin on velkaa antaville tahoille luvannut? Ei pitäisi antaa rahaa jos ei pidä lupauksiaan.

No mutta olihan meillä vakuus-takuus-Jutta joka neuvotteli Suomelle "varmasti" hyvät ehdot.

[quote author="Vierailija" time="11.12.2014 klo 20:56"]

Hei Persu!!!!

Paljonko Suomi on niitä takuitaan tähän mennessä joutunut maksamaan?

Vastaan tässä: nolla (0) euroa!

[/quote]

No jos ei nyt 11.12.2014 ole joutunut takaamaan, niin se ei paljoa lohduta. Joudumme oletettavasti leikkaamaan saamisemme eli antamaan anteeksi velan jonka olemme taannet, ja tässä kohtaa sitten tappio realisoituu. Meidän lapsemme ja lastemme lapset kärsivät vielä näistä tulonsiirroista hyvin paljon.

Vähän jää miettimään, että miten joku voi kannattaa sellaisen valtion veloittamista, jolle me emme ole mitään moraalista velkaa, ja joka ei ole asioitaan hoitanut.

Miten tätä menettelyä pystyy puolustamaan, mitkä ovat argumentit?

Suomelle tuli kustannuksia vakuuksista, vaikka Kreikan olisi pitänyt vakuudet maksaa. Lisäksi vakuuksien määrä on alimitoitettu, ei huomioida rahan nykyarvoa ja inflaatiota.

Suomi häviää kun Kreikka jättää lainansa maksamatta, takaaja maksaa.

Suomi pois eurosta jossa Suomella maksatetaan muiden huikentelevaisten ja korruptoituneiden maiden laskuja.

Valuuttaunioni helpottaa bisneksen tekemistä unionin sisällä, parantaa sijoittajien luottamusta ja täydentää sisämarkkinoita, jotka todellakin hyödyttävät meitä kaikkia (olisi aika paljon köyhemmät nuo suomalaisten kauppojen valikoimat jos edelleen perittäisi kaikesta tullimaksuja. Eikä suomalaiset tuotteet kiinnostaisi ketään. Ja monista kivoista kauppaketjuista olisi turha haaveilla. Sisämarkkinat kasvattaa tuotantoa ja parantaa kuluttajien valikoimaa, kuin moni meistäkin on tilannut vaikka Saksasta tai Briteistä kamaa, tietäen että tuote on samaa laatua eikä tullimaksuja tule).

Eu:ssa siis ihan oikeasti on hyviä juttuja. Valuuttaunionikin periaatteessa hyvä idea. Ongelma on vaan se toteutus. Valuuttaunioni perustettiin 90-luvun optimistisessa huumassa kun Eurooppa ja kapitalismi vaikuttivat voittamattomilta. Siksi homma tehtiin juosten kusten ja negatiiviset jutut ohitettiin - koska usko vei järjen yli. Erilaisilla mekanismeilla eurosta olisi oikeasti voinut tulla käypä peli. Ei se ideana ole tyhmä, niin monessa asiassa integraatio ihan oikeasti kun hyödyttää meitä. Mutta onhan se nyt perseestä että toteutus kustiin ja nyt sitä ei nää 90-luvun änkyrät suostu myöntämään.

Mutta joo, ei silti ajatella että EU:ssa kaikki olisi syvältä, sekin kun on tosiasioiden ignooraamista. Schengen ja sisämarkkinat esmes kun oikeesti on upeita juttuja. Samoin ulkopoliittinen yhteistyö etenkin näinä aikoina. Kritiikkiä sinne mihin pitää ja kiitosta sinne mihin se kuuluu :)

Kreikan kanssa harmi on se että asia ei ole ihan niin yksinkertainen että "ei auteta, se on niiden ongelma", sillä kun on niin kauaskantoisia vaikutuksia...

[quote author="Vierailija" time="11.12.2014 klo 19:58"]

[quote author="Vierailija" time="11.12.2014 klo 19:44"]

[quote author="Vierailija" time="11.12.2014 klo 19:40"][quote author="Vierailija" time="11.12.2014 klo 19:38"] Paskat sinne meidän rahoja työnnetään. Taataan vain velat. Aikas eri asia kuitenkin. [/quote] Ja luuletko että Kreikka ne velkansa tulee maksamaan? Ja paskat. [/quote] Luuletko puolestasi sinä, että Suomikaan maksaa? Ei maksa, vaan odottaa että ne mätänevät olemattomiin seuraavien parin sadan vuoden talouskasvun aikana. Näin on tehty valtioiden toimesta ennenkin.

[/quote]

Suomi ei olekaan kuin Kreikka. Suomi maksaa kaiken aina viimeistä penniä myöten, kuten kunnon EU:n mallioppilaan kuuluu. Heti kun jotain on taattu Kreikalle, on se käytännössä menetetty. Suomi on hölmölä, jota muut maat käyttää röyhkeästi hyväkseen.

[/quote]Samaa mieltä! Suomi oli myös maailman ainoa maa joka maksoi sotakorvaukset viimeistä penniä myöten :O

Milloin ymmärrätte että me emme tue kreikkaa vaan oikeasti saksalaisia pankkeja jotka lainasivat rahaa kreikalle. Ja tiedätte varmaan jos Saksa (EU:n talousmahti) kaatuu nii siinä vaiheessa me kaikki oltais päätä myöten kusessa. Joten antamalla kreikalle lainaa estämme saksalaisia pankkeja kaatumasta.

Kreikasta valittaminen on niin 2011.

up