Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Fyysikko kertoo: miten universumi voi olla äärellinen ilman ''seiniä'' ja mihin se laajenee
08.10.2021 |
Tällä palstalla törmää jatkuvasti erilaisissa avaruusaiheisissa ketjuissa kysymyksiin että miten universumi voisi olla äärellinen (missä tulee seinät vastaan), mihin se laajenee yms.
Universumi voi olla ääretön tai äärellinen. Tämä on kiinni siitä, onko sen geometrinen muoto ''laakea'', ''suljettu'' vai ''avoin''.
Avaan vähän näitä käsitteitä.
Laakea eli ääretön universumi: kaksi valonsädettä lähetetään matkaan kohtisuoraan ja ne eivät ikinä kohtaa toisiaan, vaan pysyvät kokoajan samalla etäisyydellä x toisistaan. Tämä on todennäköisin vaihtoehto nykyhavaintojen pohjalta ja johtaa väistämättä äärettömään universumiin, jossa on äärettömästi planeettoja, tähtiä ja galakseja.
Suljettu eli äärellinen universumi: Kaksi kohtisuoraan lähetettyä valonsädettä leikkaa toisensa matkan x kuluttua. Tällainen universumi on äärellinen. Siinä ei silti ole seiniä. Jos lähdet maapallolta yhteen suuntaan tarpeeksi pitkän matkan (mihin tahansa suuntaan) palaat aina samaan pisteeseen lopulta. Vähän sama kuin kiertäisit ikuisesti maapalloa ympäri. Voit taittaa matkaa äärettömästi, mutta silti maapallon pinta on äärellinen.
Avoin eli ääretön universumi: tämä on kaikista epätodennäköisin vaihtoehto, ja myös vaikein havannollistaa. kaksi kohtisuoraan lähetettyä valonsädettä etääntyy toisistaan, eivätkä ikinä kohtaa. Tällainen universumi olisi myös ääretön.
Entä mihin universumi laajenee? Laajeneminen itsessään sopii lähinnä vain laakeaan eli äärettömään universumiin. Ko. universumin havaittu laajeneminen nimenomaan viittaa sen äärettömyyteen. Ääretön universumi laajenee niin, että galaksien väliin tulee lisää avaruutta, tyhjää. Se paisuu kuin pullataikina - ei ulkorajoistaan mutta galaksien väliset etäisyydet kasvavat. Ääretönhän ei voi laajentua mihinkään ulkopuolelle.
Jos universumi olisikin suljettu, ei ko. havaittu laajeneminen enää olisi oikeastaan mielekäs käsite ja kaikki nykyfysiikan tietämys taitaisi mennä uusiksi.
Kommentit (21)
Kiitos! Tämä selvensi kyllä hyvin asiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Okei, kiitos tästä tiedosta. Oikeasti.
Jos tuo oli sarkasmia, niin eipä tarvitse avata ketjua, jonka aihe ei kiinnosta. Mä ainakin opin uutta tosta ap:n tekstistä!
Kiitos! Etenkin tästä: "Ääretönhän ei voi laajentua mihinkään ulkopuolelle."
Eli yksikin universumi riittää täyttämään kaiken sen, mitä me ihmiset osaamme kuvitellakaan. Ei ainakaan välttämättä tarvi olla olemassa mitään multiversumia, jolla myös useita puolestapuhujia tiedepiireissä.
Maailmankaikkeus on kuin pallo joka paisuu, mutta ilman pallon reunoja.
Mun aivoihin sattuu kun ajattelen äärettömyyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiitos! Etenkin tästä: "Ääretönhän ei voi laajentua mihinkään ulkopuolelle."
Eli yksikin universumi riittää täyttämään kaiken sen, mitä me ihmiset osaamme kuvitellakaan. Ei ainakaan välttämättä tarvi olla olemassa mitään multiversumia, jolla myös useita puolestapuhujia tiedepiireissä.
Eternal inflation, therefore, produces a hypothetically infinite multiverse, in which only an insignificant fractal volume ends inflation.
Joten kyllä, inflaatio ja ääretön universumi aiheuttaa multiversumin.
Vierailija kirjoitti:
Mun aivoihin sattuu kun ajattelen äärettömyyttä.
Entä ajattelepa äärellistä universumia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
no en mä ainakaan ymmärrä äärellistä universumia. mihin se muka loppuu? tuleeko vastaan joku seinä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Okei, kiitos tästä tiedosta. Oikeasti.
Jos tuo oli sarkasmia, niin eipä tarvitse avata ketjua, jonka aihe ei kiinnosta. Mä ainakin opin uutta tosta ap:n tekstistä!
Ei se mitään sarkasmia ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
no en mä ainakaan ymmärrä äärellistä universumia. mihin se muka loppuu? tuleeko vastaan joku seinä?
Tossahan se aloituksessa selitettiin, jopa harvinaisen ymmärrettävästi.
Tämä oli hyvä, nyt pääsee eteenpäin ajattelussa.
Seuraavat kysymykset ovat: millainen äärellinen universumi oikeasti on? Vaikeaa hahmottaa että universumi olisi kuten maapallon pinta. Miltä se näyttäisi ulkoapäin? Vai onko sitä ulkopuolta? Ei ihmiset voi ymmärtää tällaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kuulut että on miljardeja+ ++++linnunratoja.
Trolli. Ap ei ole fyysikkoa nähnytkään . Tuliko yläasteella vitonen fysiikasta niin nyt koitat päteä täällä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulle on ihan helppo ymmärtää. Sielu on ääretön, ihminen ei. Silti sielu voi olla ihmisessä.
Kvanttisilmukkapainovoimateorian mukaan maailmankaikkeus laajenee kunnes tyhjän avaruuden energia laskee tietylle tasolle jossa tapahtuu kuperkeikka ja kyseinen alue räjähtää eli tapahtuu uusi alkuräjähdys. Jos näin pisteestä syntynyt maailmankaikkeus romahtaa (esim.painovoima liian suuri) syntyy uuteen supermassiivinen musta aukko. Tämä selittää miksi isoja mustia aukkoja on ollut alusta asti. Mutta tästä seuraa myös se että maailmankaikkeuksiin vaikuttaa evoluutio. Vain tarpeeksi vakaaksi syntynyt maailmankaikkeus voi kestää niin pitkälle että synnyttää uusia maailmankaikkeuksia jne jjne
Mitä tarkoitat sillä, että valonsäteet lähetetään kohtisuoraan?
a)⬆️⬆️
b)➡️⬅️
c)⬅️➡️
d)⬆️⬅️
e) joku muu, mikä?
Äärellisen universumin perustelu valonsäteen avulla on aivan kelvoton. Valonsäde taittuu gravitaation vaikutuksesta, muttei todista mitään sen ulkopuolelle jäävästä. Se on kuin pyörittäisi narua ja väittäisi ettei narun kehän ulkopuolella ole mitään, koska valonsäde palaa samaan pisteeseen.
Maailmankaikkeus on ääretön, koska tyhjäkin on ääretöntä, eikä ole mitään näyttöä että jossain olisi vastassa seinä, jota ei voi ohittaa. Sitä ei voi todistaa edes teoriassa.
Vierailija kirjoitti:
Äärellisen universumin perustelu valonsäteen avulla on aivan kelvoton. Valonsäde taittuu gravitaation vaikutuksesta, muttei todista mitään sen ulkopuolelle jäävästä. Se on kuin pyörittäisi narua ja väittäisi ettei narun kehän ulkopuolella ole mitään, koska valonsäde palaa samaan pisteeseen.
Maailmankaikkeus on ääretön, koska tyhjäkin on ääretöntä, eikä ole mitään näyttöä että jossain olisi vastassa seinä, jota ei voi ohittaa. Sitä ei voi todistaa edes teoriassa.
Maailmankaikkeuden äärellisyys ei edelleenkään vaadi seinää, vaan suljettua geometrista muotoa.
Alue: Aihe vapaa
Okei, kiitos tästä tiedosta. Oikeasti.