Lue keskustelun säännöt.
Voiko työnantaja irtisanoa sillä perusteella, että tauot venyvät 5-10 minuuttia ja millainen todistus asiasta vaaditaan?
08.10.2021 |
Tauko on työaikaa ja se kestää 20 minuuttia, eikä siinä ajassa ehdi syödä! Jos työnantaja irtisanoisi, niin pitäisikö hänellä olla todisteita taukojen venymisestä ja minkälaisia todisteita? Lisäksi työpaikalla on henkilöstöpulaa, eli siinäkin mielessä irtisanominen ei olisi kauhean hyväksyttävää. Jos joku haluaa nauraa, että potkut olisivat tauon venyttelijälle ihan oikein, niin turhaan iloitset, kaikkien ei ole pakko käydä töissä rahan takia. Varsinkaan tietyssä paikassa.
Kommentit (80)
Mitäs kyselet jos sun ei ole pakko olla siellä töissä. Katso mitä tapahtuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos et ehdi syödä 20 minuutissa, niin sulla on vääränlaiset eväät tai lasket ruokailuun myös tupakalla käynnin tai vastaavan?
Koska tauko on palkallista aikaa, niin kukapa haluaa maksaa toiselle siitä, että se syö toivottoman hitaasti tai ei tajua ottaa sopivia eväitä töihin. Haluaisitko itse? Voit kokeilla vailla antamalla kaverille aina kympin, kun se on ruokatauolla. Siis vastikkeetta, kuten työnantajasi nyt tekee.
Mutta aina voi neuvotella työnantajan kanssa: Sopikaa työnantajan kanssa tunnin mittaisesta ”ruokatunnista”, joka on palkatonta aikaa. Näin on asiat mm. rakennusalalla ja ihan tessin mukaan mennään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö 2 varoitusta ensin ole vaatimus? Toki työnantajat voi kiertää sitä tuotanto verukkeilla jne. Mutta miksei 20min muka kerkeä syödä jos se tehdään työpaikalla? Vai raahaatko luusi aina muualle kun muut syövät taukotuvassa?
En raahaa. Mutta en ehdi syödä 20 minuutissa ja en aio muuttaa käytöstäni, vaikka tulisi varoitus, syön niin, että saan syödyksi. Miten tämmöinen voi olla kenellekään normaalille ongelma?
Joku ongelma sinulla on jos et ehdi tuossa ajassa syödä. Mikä ihmeen ”muuttaa käytöstäni”? Mihin sulla se aika siinä oikein menee?
Sulla on ongelma, jos hotkit tuossa ajassa. Minä en, eikä se ole tämän ketjun pointti. Jospa joku osaisi vastata aloituksen kysymykseen?
En hotki ja ehdin varmasti syödä 15 minuutissa ruuan töissä.
No, mä en ehdi. Joko meni sisäistykseen? Vai pitääkö vieläkin jankuttaa sinusta?
Vierailija kirjoitti:
Jos et ehdi syödä 20 minuutissa, niin sulla on vääränlaiset eväät tai lasket ruokailuun myös tupakalla käynnin tai vastaavan?
Koska tauko on palkallista aikaa, niin kukapa haluaa maksaa toiselle siitä, että se syö toivottoman hitaasti tai ei tajua ottaa sopivia eväitä töihin. Haluaisitko itse? Voit kokeilla vailla antamalla kaverille aina kympin, kun se on ruokatauolla. Siis vastikkeetta, kuten työnantajasi nyt tekee.
Mutta aina voi neuvotella työnantajan kanssa: Sopikaa työnantajan kanssa tunnin mittaisesta ”ruokatunnista”, joka on palkatonta aikaa. Näin on asiat mm. rakennusalalla ja ihan tessin mukaan mennään.
Ihan normaalia ruokaa on, en todellakaan polta, kuka nykyisin siis tupakoi???? Joku amis? Ja työnantajat voivat antaa työpaikan vaihtajille kaikenlaisia etuja, jos nämä tulevat heille töihin, esim. saa tulla vanhana työntekijänä, jolla on 5 viikkoa vuosilomaa, ei kaikesta ole mitään syytä nillitellä, jos työntekijöitä haluaa.
Kuntapuolella 20 min ruokatauko voidaan laskea työaikaan. Suurin osa on halunnut pitää tämän "etuisuuden". Kuitenkin esim toimistotyöntekijät ovat joutuneet ns yleistyöaikaan jolloin ruokataukoa ei lasketa työaikaan , vaan päivä pitenee sitten sen verran kun haluaa ruoka"tuntia" pitää. Työnantaja mielellään haluaisi että kaikki ruokailisivat omalla ajalla. Ne joilla vielä on tuo 20 min etuoikeus, tulevat menettämään se jos jatkuvaa väärinkäyttöä ilmenee, valitettavasti. Työn sujuvuuden kannalta tuo on kuitenkin monessa paikkaa toimivin vaihtoehto. esim työ josta ei voi lähteä kesken pois, esim leikkaussali, teho-hoito ym. vastaavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos et ehdi syödä 20 minuutissa, niin sulla on vääränlaiset eväät tai lasket ruokailuun myös tupakalla käynnin tai vastaavan?
Koska tauko on palkallista aikaa, niin kukapa haluaa maksaa toiselle siitä, että se syö toivottoman hitaasti tai ei tajua ottaa sopivia eväitä töihin. Haluaisitko itse? Voit kokeilla vailla antamalla kaverille aina kympin, kun se on ruokatauolla. Siis vastikkeetta, kuten työnantajasi nyt tekee.
Mutta aina voi neuvotella työnantajan kanssa: Sopikaa työnantajan kanssa tunnin mittaisesta ”ruokatunnista”, joka on palkatonta aikaa. Näin on asiat mm. rakennusalalla ja ihan tessin mukaan mennään.
Juuh, työnantaja itse sanoi, että ”tämä pidentää kohta työaikaa”. Sanoin, että joo, sopii! Mä voin tehdä aina vaikka varttia yli, jos vain saan syödä rauhassa. Ei jatkanut siitä, vaikeni. Aikaisemminkin olen hänelle tätä ehdottanut, ei ole käynyt.
Ap
Meillä on 30min palkaton. Mutta muuten ei työt rasita. Aamulla istutaan pomojen kanssa kahvilla, sitten kohta onkin jo kahvitauko. Ja hei, Make viereisestä rakennuksesta tuli myös käymään ja taas juodaan kahvit. Sitten onkin jo ruokatauko. Ja hetken päästä taas kahvitauko. Välillä ei juuri muuta tehdä, mutta välillä toki ihan oikeitakin töitä. Parasta toki, että pomot itse sitä kahvia siellä keittelee. Jep, sanomattakin selvää, ettei ole mikään yksityinen firma kyseessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En nyt jaksa lukea sun vänkäämistä, nii lyhyt vastaus: Voi irtisanoa.
Yksityisellä puolella aika vauhdikkaastikin, jos kerran on käynyt ilmi että et korjaa tapojasi etkä ole hommissa sen tauon jälkeen, vaan nysväät jossain edelleen lautasen kanssa, tai luet lehteä, tai istut paskalla. Sut voidaan irtisanoa siksi että olet ei toivottu, vittumainen, tai muuten vaan naama ei miellytä. Jos sulla on taipumusta soittaa suuta niin oot lähtölistan kärjessä.
Ei syyksi tietenkään mitään tollasta laiteta (ellei sulle ole annettu jo paria kirjallista varootusta). Ilman varotuksiakin sut voidaan potkasta pihalle tuotannollisista ja taloudellisista syistä. Ei sitä sen enempää tarvi ihmetellä.
Julkisella puolella tarvitaan sitte eka ne varotukset ja vähä taustalle kirjallista matskua. Esim. siitä että esimies joutuu käymään sun kanssa pari keskustelua siitä että hommat ei etene aikataulussa tms. Sit jos mokaat vielä ni ulos, ja jos et mokaa ni lennät pihalle vasta seuraavissa yyteissä. Joka pomolla on mielessä se lista ketkä laitetaan pihalle jos pitää alkaa laittaa.
Mutta meidän yliopistossa ennen koronaa kukin istui kahvilassa tai lounasravintolassa niin kauan kuin halusi - jos nyt ylipäänsä oli tarvetta tulla työpaikalle. Riitti, että hoiti opetus- ja kokousvelvollisuutensa - muuten sai mennä ja tulla tai olla tulematta mielensä mukaan. Ei kukaan seurannut eikä kysellyt. Eikä kysele nytkään, kun edelleen hoidetaan suurin osa asioista etänä.
Työpaikat ja -tehtävät ovat tietysti erilaisia eri ammateissa, mutta taukojen on oltava riittävän pituisia - etenkin jos työtehtävät ovat sellaisia, että edellyttävät läsnäoloa ja lähityötä. Ei työnantajakaan pitemmän päälle hyödy siitä, että työntekijä ei ehdi syödä tai käydä vessassa, koska sellainen vaikuttaa työn tuottavuuteen. Ammattiyhdistysten pitäisi olla aktiivisempia näissä asioissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos on ruokalassa jonoa tai sitten vaihtoehtoisesti ruokatilan mikrolle jonoa, niin helposti 20min ei riitä.
Kommenttien perusteella monet ei edes työskennelleet 20min ruokatauoilla jos ei ymmärretä että voi olla liian lyhyt aika.
Esim mikrolle 3 ihmistä edellä ja kaikki lämmittää 3min, siihen menee jo 9min odotteluun. Sitten oma ruoka 3min, onkin enää 8min aikaa syödä.
Mikset vaihda sellaiseen paikkaan, jossa saat pitää kutakuinkin haluamasi mittaisen tauon? Itse pidin tänään 14 minuuttia, jonain toisena päivänä puolitoista tuntia jos lähden jonkun kanssa ulos syömään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos on ruokalassa jonoa tai sitten vaihtoehtoisesti ruokatilan mikrolle jonoa, niin helposti 20min ei riitä.
Kommenttien perusteella monet ei edes työskennelleet 20min ruokatauoilla jos ei ymmärretä että voi olla liian lyhyt aika.
Esim mikrolle 3 ihmistä edellä ja kaikki lämmittää 3min, siihen menee jo 9min odotteluun. Sitten oma ruoka 3min, onkin enää 8min aikaa syödä.
Noh, ap ei ole kertonut mikä siinä hänen syömisessään maksaa. Kyse tuskin on jonosta mikrolle vaan ehkä hänellä on tapana pureskella jokaista suupalaa kolmekymmentä kertaa tms. Syy nyt on kuitenkin jokin älytön, koska hän ei sitä avaa vaan jankkaa vain ettei aio toimia toisin.
Huonohampainen tai onko ap hampaaton, joka tarvii rahaa implantteihin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä oli kans 20 min. tauot. Se venyi kaikilla, joillakin jopa 45 min saakka. Ainoastaan mun taukoihin puututtiin, kun per***nnuolijat kielivät kieli ruskeana pomolle. No munkaan ei ollut pakko olla tuolla töissä, joten se siitä. Tuossa tapauksessa todisteeksi riitti kantelijoiden "havainnot". Myös vessakäyntieni lukumäärää ja kestoa olivat kellottaneet. Tämä kaikki kertoi siitä, ettei työtä tosiaankaan ollut riittävästi koko päivälle, kun tällaiseen oli aikaa. Mulle kävi lopulta hyvin, mutta nuo kyylät yhä istuvat tuolla tyhjänpanttina.
On siis ihan törkeää, työnantaja kuvittelee voivansa edellyttää, että olisimme jotain robotteja tai koneita, joiden ei tarvitse edes ehtiä syödä! Ihan oma lafkansa vielä kyseessä, eli häntä ei kukaan ahdistele ylempää.
Meille tuli tunnin ruokatauko, palkaton. Piti leimata itsensä ulos ja taas sisälle ja työpäivä piteni tunnilla. Ennen pääsi lähtemään kotiin klo 15, nyt klo 16.
Onpas ilkeitä kommentteja.
Minä kärsin dysfagiasta eli nielemisvaikeuksista ja tähän suhtaudutaan ruokatauon suhteen hyvin vaihtuvasti. Jotkut ymmärtävät, jotkut eivät. Joskus on huonoa kohtelua, kun en ehdi syömään lyhyessä ajassa, vaikka henkilöt tietävät etten fyysisesti pysty syömään nopeampaa.
Minun vinkkini: Hanki terveempi työympäristö. Missä ammatissa ruokatauko on vain 20min?
Tiedän, että monessa. Ei pitäisi. Usein 30-45min. Ruokatunteja joissakin paikoissa.
Vierailija kirjoitti:
Mitäs kyselet jos sun ei ole pakko olla siellä töissä. Katso mitä tapahtuu.
Katsonkin mitä tapahtuu. Mutta totta kai haluan tietää jo etukäteen, kumpi on oikeassa ja voittaa (tai sen, mitä siitä voi etukäteen arvailla todennäköiseksi niin tarkasti, kuin mahdollista).
Vierailija kirjoitti:
En nyt jaksa lukea sun vänkäämistä, nii lyhyt vastaus: Voi irtisanoa.
Yksityisellä puolella aika vauhdikkaastikin, jos kerran on käynyt ilmi että et korjaa tapojasi etkä ole hommissa sen tauon jälkeen, vaan nysväät jossain edelleen lautasen kanssa, tai luet lehteä, tai istut paskalla. Sut voidaan irtisanoa siksi että olet ei toivottu, vittumainen, tai muuten vaan naama ei miellytä. Jos sulla on taipumusta soittaa suuta niin oot lähtölistan kärjessä.
Ei syyksi tietenkään mitään tollasta laiteta (ellei sulle ole annettu jo paria kirjallista varootusta). Ilman varotuksiakin sut voidaan potkasta pihalle tuotannollisista ja taloudellisista syistä. Ei sitä sen enempää tarvi ihmetellä.
Julkisella puolella tarvitaan sitte eka ne varotukset ja vähä taustalle kirjallista matskua. Esim. siitä että esimies joutuu käymään sun kanssa pari keskustelua siitä että hommat ei etene aikataulussa tms. Sit jos mokaat vielä ni ulos, ja jos et mokaa ni lennät pihalle vasta seuraavissa yyteissä. Joka pomolla on mielessä se lista ketkä laitetaan pihalle jos pitää alkaa laittaa.
Eihän voi irtisanoa tuotannollisista ja taloudellisista syistä, jos sellaisia ei ole. Lisäksi vessassa saa käydä. En lue lehteä ruokatauolla, vaan syön. Toki en vain syö, mutta en lue syömättä. Meillä ei ole mitään aikatauluja, onko sulla jotain vaikeuksia katsella oman alasi ulkopuolelle, tai yleisemminkään boksista ulos?
Vierailija kirjoitti:
Onpas ilkeitä kommentteja.
Minä kärsin dysfagiasta eli nielemisvaikeuksista ja tähän suhtaudutaan ruokatauon suhteen hyvin vaihtuvasti. Jotkut ymmärtävät, jotkut eivät. Joskus on huonoa kohtelua, kun en ehdi syömään lyhyessä ajassa, vaikka henkilöt tietävät etten fyysisesti pysty syömään nopeampaa.
Minun vinkkini: Hanki terveempi työympäristö. Missä ammatissa ruokatauko on vain 20min?
Tiedän, että monessa. Ei pitäisi. Usein 30-45min. Ruokatunteja joissakin paikoissa.
Jos sairaus vaatii jotain erityisjärjestelyjä työltä, siitä tietenkin sovitaan työnantajan / työterveyden kanssa. Ei kannata loukkaantua ap:n puolesta kun siihen ei ole syytä. Samaa mieltä, että työpaikan vaihto on järkevintä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on ruokalassa jonoa tai sitten vaihtoehtoisesti ruokatilan mikrolle jonoa, niin helposti 20min ei riitä.
Kommenttien perusteella monet ei edes työskennelleet 20min ruokatauoilla jos ei ymmärretä että voi olla liian lyhyt aika.
Esim mikrolle 3 ihmistä edellä ja kaikki lämmittää 3min, siihen menee jo 9min odotteluun. Sitten oma ruoka 3min, onkin enää 8min aikaa syödä.
Noh, ap ei ole kertonut mikä siinä hänen syömisessään maksaa. Kyse tuskin on jonosta mikrolle vaan ehkä hänellä on tapana pureskella jokaista suupalaa kolmekymmentä kertaa tms. Syy nyt on kuitenkin jokin älytön, koska hän ei sitä avaa vaan jankkaa vain ettei aio toimia toisin.
Mitä avaamista on siinä, ettei ehdi syödä 20 minuutissa? Olet hieman sairas tai todella matalalla työntekohirarkiassa, jos sun on vaikea tajuta normaalista syömistahdista tuon enempää.
Mulla on työ"kaveri" joka syö 1,5 h ja kellottaa jokaisen taukonsa (siis ne joita pitää tämän lisäksi eli taukoilee päivässä yli 2 h). Vieressä saa vaikka joku saada sydänkohtauksen tai palaa, mutta hän ei tee mitään kun on tauolla. Voipi olla että ei sopimusta jatketa, onneksi ei ole vielä vakinainen.
Siihen verrattuna vaikutat oikein ahkeralta.