Pyhä aborttioikeus

[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 20:28"]Sillä lapsella joka vastasynnyttäneellä äidillä on oikeus hylätä synnytyssairaalaan on myös isä. Eli isällä on ollut jo ennen äitiä oikeus hylätä lapsi.
Ei ole. Oletko ihan vitun sekaisin? Juuri asia väännettiin rautalangasta sinulle. Jos nainen tulee raskaaksi, mies ei voi mitenkään hylätä lasta tai välttyä elatusmaksuilta jne. jos nainen ei suostu tekemään aborttia. Mies ei nykyään pakottaa naista aborttiin eikä mies voi hylätä lasta synnytyssairaalaan, sen sijaan nainen voi tehdä kumman tahansa. Oletko ihan idiootti?

Ja isä voi kieltäytyä isyydestä sillä että antaa lapsen adoptioon.

Ei voi, ellei myös äiti suostu adoptioon!!! Äidin sen sijaan ei tarvitse kertoa kuka lapsen isä on, eikä isältä näin olleen tarvitse eikä voi kysyä vastaavaa lupaa lainkaan! Siinä se hulluus juuri onkin kun isä ei kerta kaikkiaan voi luopua lapsesta mitenkään ilman äidin lupaa, mutta äidillä on kasapäin keinoja luopua lapsesta ilman isän lupaa!

[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 11:52"]

[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 20:22"]Miten teidän mielestänne sitten estettäisi se, ettei vahikoraskaudet jäisi puhtaasti naisen kontolle, jos miehillä pitäisi saada olla oikeus sanoutua irti isyydestään? [/quote]
Nainen voi tehdä abortin tai hylätä lapsen synnytyssairaalaan, kuten on jo useaan kertaan todettu.

[/quote]

Ja kuten jo useaan kertaan todettu, ei ole helppo ratkaisu kumpikaan. Kumpaankin sisältyy fyysisiä riskejä, kipuja, mahdollisesti loppuiän fyysisiä ongelmia, psyykkisiä ongelmia. Todennäköisesti poissaoloja töistä + taloudelliset puolet; ei abortin tekeminen tai synnyttäminen todellakaan ole ilmaista. Esim. oma synnytykseni maksoi minulle 700€, josta lasku ei todellakaan mennyt lapsen isälle (yhdessähän se toki avioparina maksettiin). 

Miehen ei tarvitse kokea näitä asioita, "pahimmassa tapauksessa" hän joutuu maksamaan vahinkoraskaudesta syntyneen lapsenl elatuksesta murto-osan verrattuna äitiin. 

[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 11:51"]

[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 20:18"]Missä lukee, että joka viides tai joka kolmas raiskausilmoitus on perätön? Ei taatusti ole.[/quote]
KVG
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/142571/Raiskausilmoituksista+yli+viidennes+perattomia
"Raiskausilmoituksista yli viidennes perättömiä"

[/quote]

Olipa värikkäästi otsikoitu. Jos sinulla olisi yhtään sisälukutaitoa, havaitsisit että se yli viidennes ei otsikoinnista huolimatta tarkoittanut perättömiä ilmoituksia, vaan sellaisia, joita ei kannata lähteä selvittämään. Esim. naisen liian hatarat muistikuvat ja sitä kautta huonot tuntomerkit tekijästä yms.

Toki toistan, että yksikin (aidosti) perätön ilmoitus on liikaa.

[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 11:49"]

[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 20:10"]Nainen joutuu joka tapauksessa kantamaan kovan vastuun, oli se sitten abortti tai lapsen synnyttäminen.
Kuten jo useasti sanottu:
"Jos et kestä vastuuta, pidä housut jalassa!"

Mies pääsee helposti ketkuilemaan tilanteesta vaikka antamalla yhdenyönjutulle väärät tiedot. Nainen ei. Lisäksi on mahdollista ketkuilla itsensä irti elareista mm. kierrättämällä tulot ja omaisuuden uuden vaimon nimiin jne.

Jo on kovaa selittelyn makua. :D

Naisethan kestävätkin vastuunsa, miehet tässä omasta vastuustaan itkevät, vaikka naisen vastuuseen verrattuna pääsevät helpolla.

Ja mitä kovaa selittelyä? Tunnen henkilökohtaisesti kaksikin miestä, jotka ovat kierrättäneet tulonsa ja omaisuutensa uuden vaimon kautta, ettei vain joutuisi maksamaan omasta lapsestaan elatusmaksuja ja jättää tälle perintöä. Toinen näistä on isäni. Ei ole ikävä kyllä harvinaista. Lisäksi tunnen naisen, joka tuli raskaaksi yhdenyönjutusta eikä koskaan tavoittanut miestä.

Ja ihan oikeasti, mitä kesvivertoelatusmaksu on? Katsoin, että kelan elatusmaksu olisi n. 153€/kk. Välillä tulee korotuksia, joten arvioidaan nyt, että se olisi 200€/kk 18 vuoden ajan. 18 vuodessa on 216 kuukautta joten tämä tekee yhteensä 43 200€. Kahden lapsen äitinä voin kertoa, ettei tuo summa ole raha eikä mikään verrattuna oikeisiin kuluihin, ei todellakaan lähelläkään puolta. 

43 200€ verrattuna huomattaviin kuluihin, työstä poissaolohoihin (äitiysloma + vanhempainvapaat), hengen vaarantaminen ja mahdolliset fyysiset ja psyykkiset vauriot raskaudesta ja synnytyksestä, lasten sairauspoissaoloista yms.

43 200€ verrattuna kipuun, sosiaaliseen stigmaan, mahdollisiin työstöpoissaoloihin, psyykkiseen stressiin ja todennäköiseen masennukseen abortista. Puhumattakaan siitä, että naisen päätyessä aborttiin ei miehelle tule minkäänlaisia kuluja, vaikka naiselle tulee.

43 200€ on verrattuna työstä poissaoloihin, raskauden ja synnytyksen mahdollisiin fyysisiin ja psyykkisiin kipuihin ja vaurioihin, kuolemanriskiin, eri näköisiin kuluihin raskauden ja synnytyksen johdosta, hirvittävään sosiaaliseen stigmaan, joka lapsen adoptioon antamisesta tulee. Eikä miehelle tule jälleen mitään kuluja...

Ne mahdolliset 43 200€ on pikkukolikoita verrattuna naisen osuuteen, joten lakatkaa valittamasta. Kun kahdessa tapauksessa kolmesta, ei miehelle lankea mitään vastuita ja naiselle kaikki vastuut.

[quote author="Vierailija" time="29.11.2014 klo 11:51"]

[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 20:18"]Missä lukee, että joka viides tai joka kolmas raiskausilmoitus on perätön? Ei taatusti ole.[/quote]
KVG
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/142571/Raiskausilmoituksista+yli+viidennes+perattomia
"Raiskausilmoituksista yli viidennes perättömiä"

[/quote]

Joo, on se kiva heitellä provosoivia tilastoja, muttei antaa niille lähdettä, kysyttäessä sanotaan, että kato vittu googlesta. Kypsää keskustelua. 

[quote author="mattias44" time="28.11.2014 klo 19:10"][quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 19:00"]Niin ei olekaan naisella kovinkaan monesti sitä pakkoa että maksaisi lähivanhemnalle elatusmaksua.
Ei niin, koska 90% tapauksista NAINEN on se lähivanhempi, jolle mies maksaa elatusmaksuja. Tämäkin on sukupuolisesti hyvin syrjivää.

Nainen kun vastaa ihan poikkeuksetta ihan täysin lapsen elatuksesta. Vai luuleeko tosiaan joku normiälyinen aikuinen että joku sata tai kaksi sataa euroa riittää yhdenkään lapsen puoleen elatukseen per kuukausi?

Oletko tyhmä? Tarkoitushan on, että elatusmaksut tai elatusavustus korvaa PUOLET lapsen kuluista, NAISEN PITÄISIKIN MAKSAA SE TOINEN PUOLI OMASTA PUSSISTAAN! Vai onko sinusta "reilua" lapsen elatusta se, että mies maksaa 100% lapsen kuluista?!?!? Voi tziisus!

Äiti saa minimielatusavustuksen 150 euroa per muksu ja laskennallisesti pistää omasta pussistaan siis vastaavan summan, eli 150 euroa kuussa. Sitten äiti saa vielä lapsilisän yksinhuoltajakorotuksella, joka on 150 euroa. Se on 450 euroa kuussa. Kyllä 450 eurolla kuussa yhden lapsen elättää aika hyvin. Plus kun vielä huomioi, että yksinhuoltajana saa kaikenlaisia verohelpotuksia ja vähenyksiä ja tukia.

Elatusmaksuja maksava isä ei saa mitään tukia, päinvastoin, hän ei voi edes hankkia niin isoa asuntoa jos on vähävarainen, että lapsetkin sinne mahtuisivat, koska lapsien ei katsota tarvitsevan hänen luonaan yhtään tilaa (koska ovat virallisesti äidin luona). Vain äidin katsotaan tarvitsevan lapsia varten isomman asunnon, ei isän!!!

Sitten vielä haukkuvat yh-äitejä sosiaalipummeiksi.

Kun se yksinhuoltaja laittaa lapsensa tarhaan, se tarhapaikka maksaa muuten veronmaksajille noin tonnin kuussa ja yh maksaa siitä itse vain 200 euroa tai ei mitään, jos on vähävarainen. Kyllä se on minusta aikamoista sossupummeilua. Miksei naisella pidä olla vastuuta huolehtia lapsesta taloudellisesti, vaan pitää aina olla portti auki sossuun? Jos ei pysty elättämään lasta, niin ehkei pitäisi hankkia lapsia sitten lainkaan? Niinhän muuten miehille sanotaan, jos et pysty kantamaan vastuuta, älä harrasta seksiä.

Mutta eihän se sama periaate naisia koske tietenkään.

No se yh) nainenhan saa juuri siksi pienemmän hoitonaksun että LAPSI pärjäisi saisi ruokaa ym niin kuin kaikki muutkin. Eihän sitä lasta pidä pöljästä isästä rangaista. Tiedätkö että kaikista pienimmät päivähoitomaksut on monilapsisilla kahden vanhemman perheillä? Ja päälle aivan käsittämättömät lapsilisät. Siinä saa sitten äiti,isä ja kaksi lasta ihmetellä miten naapurin viisilapsisella samat palkkatylot omaavalla perheellä on niin paljon enemmän rahaa käytössä. Eli sieltä ne sossupummit elatusmaksut yhteiskunnalla maksattavien ns isien lisäksi löytyvät.