Lue keskustelun säännöt.
Miljoona berliiniläistä äänesti vuokra-asuntojen pakkolunastamisen puolesta - paine vuokrasääntelyyn kasvaa
03.10.2021 |
En oikeastaan ihmettele. Berliini oli vielä kymmenisen vuotta sitten vuokrakuluiltaan suhteellisen edullinen kaupunki ja kaupunkilaiset olivat tottuneet ihan yleisesti asumaan vuokralla. Siellä omistusasunnon hommaaminen ei ole samanlainen itsetarkoitus kuin Suomessa.Kaupunkilaiset tottuivat kohtuulliseen vuokratasoon, joka sittemmin kuitenkin lähti laukalle, kun ahneus veti voiton. Vuokrataso nousi kymmeniä prosentteja ja tavalliset ihmiset joutuivat lähtemään.
Nyt Saksaan on tulossa sosialidemokraattien johtama hallinto, joten asiassa edetään varmasti. Saksa saattaa olla suunnannäyttäjänä muillekin, koska esimerkiksi meillä vuokrataso on Helsingissä ihan tolkuton. Katsotaan.. ehkä sosialidemokratia aatteena ei ole sittenkään kuollut? Se on tehnyt yllättävän marssin takaisin kärkipolitiikkaan kautta Pohjois-Euroopan.
Kommentit (83)
Vierailija kirjoitti:
Vuokrat Berliinissä ovat myös nousseet siitä syystä että Berliinin asunnot ovat huonokuntoisia ja niitä on rempattu kovalla kädellä viime vuosina eli vuokrat ovat nousseet myös siitä syystä. Asuntojen hinnat ovat myös nousseet yleisesti kaikkialla mikä tietysti myös nostaa vuokria.
Sosialismi ei toimi ikinä. Ihmisiä hyysätään liikaa valtion taholta.
Saat sanoa mitä haluat, mutta berliiniläiset on valinneet toisin. Ja se on fakta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi hyvä, jos asumistuesta luovuttaisiin.
Sen sijaan on turha kadehtia yksityisiä vuokranantajia, sillä ilman heitä vuokra-asuntoja olisi varsin vähän
Kuka tässä on kadehtinut? Ei kukaan. Kyllä ihmisellä pitää olla omistusoikeus ja myös oikeus saada voittoa. Mutta se ei ole ok, että se homma lähtee ihan laukalle. Hinnat pitää olla oikeassa suhteessa eikä perustarpeista , kuten asumisesta, saa lähteä nyhtämään liian paljon voittoa. Se vaan on niin. Saa itkeä ja valittaa sosialismia ja kommunismia, mutta enemmistön vallalle et voi mitään. On kaikkien, sen vuokranantajankin etu, ettei tapa sitä lypsävää lehmää niin saa vähän maitoakin.
En tarkoittanut kadehtimisella tätä ketjua vaan yleistä puhetta sijoitusasuntojen omistajien voitoista.
Henk.koht. mielipiteeni on, että valtio ja kunnat voisivat tuottaa edullisia vuokra-asuntoja kaikille halukkaille; Suomessa käytännössä vallitseva omistusasuntopakko olisi hyvä purkaa.
Ulkomaalaisomistukseen rajoituksia myös.
Olen samaa mieltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AP, miksi sitten Persujen viesti vuokratasosta ei purrut Helsinkiläisiin äänestäjiin, vaalivoitto meni lisäkorotuksia vaalivalle Kokoomukselle.
Persuilla on se ongelma, että samaan aikaan ovat antamassa vapaita käsiä esim paikallisen sopimisen suhteen, joka tosiasiassa on merkittävä myönnytys palkanalennuksien suhteen. Kaikkihan sen tietää, että jotkut lähihoitajat ja siivooja ja vastaavat ei todellakaan "neuvottele" palkkojaan ylemmäksi vaan niitä alennetaan heti jos mahdollisuus on. Persuthan oli edellisessä hallituksessakin sorvaamassa kikya, aktiivimallia ynnä muuta. Sunnuntai-lisien leikkaukset oli listalla myös, samoin lomien lyhennyksen jne. Ei ihmiset sellaista halua.
Jos persut irtisanoutuisi tuosta porvarien hännystelystä ja lopettaisi pienituloisten vainoamisen, niin sitten voisi miettiä asioita uudestaan. Mutta sitä he eivät ole näköjään tekemässä.
Eivätpä tietenkään ole tekemässä. Talouspoliittisestihan Persut on ehkä vielä enemmän oikealla mitä Kokoomus. Tai ainakin antavat sellaisen kuvan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa voisi ottaa ulkomaisten pääomasijoittajien omistamat vuokra-asunnot haltuun ilman hyvitystä.
Kansallistaminen on ehkä liian raju toimenpide, mutta sen sijaan voisi tulla laki joka kieltäisi ulkomaalaisen omistaman vuokra-asunnon kustantamisen suomalaisilla etuuksilla.
Ja koska tämä väistämättä aiheuttaisi kaikenlaisia bulvaanivirityksiä ja välikäsien käyttöä oikean omistussuhteen häivyttämiseksi, tarvittaisiin myös tehokas lainsäädäntö jossa kikkailu omistussuhteiden kanssa aiheuttaisi asunnon menettämisen valtiolle ilman minkäänlaista korvausta.
Katselimme puolisoni kanssa Berliinistä vuokra-asuntoa muistaakseni vuonna 2009. Tuolloin 55 neliöinen kaksio Prenzlauer Bergissä olisi maksanut 600 euroa kk, mikä tuntui jo silloin Helsingin hintatasoon tottuneelle käsittämättömän edulliselle. Sijaintihan on erinomainen. Nykyisin vuokrat taitaa olla tuolla hyvin pitkälle toisella tuhannella. Että ymmärrän kyllä berliiniläisten turhautumisen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuokrat Berliinissä ovat myös nousseet siitä syystä että Berliinin asunnot ovat huonokuntoisia ja niitä on rempattu kovalla kädellä viime vuosina eli vuokrat ovat nousseet myös siitä syystä. Asuntojen hinnat ovat myös nousseet yleisesti kaikkialla mikä tietysti myös nostaa vuokria.
Sosialismi ei toimi ikinä. Ihmisiä hyysätään liikaa valtion taholta.
Saat sanoa mitä haluat, mutta berliiniläiset on valinneet toisin. Ja se on fakta.
Mutta berliiniläiset eivät ymmärrä, mistä on kyse - harva vuokralla asuva sitä tajuaa. Siellä on suunnilleen 70 vuoden ikäisiä kerrostaloja korjattu kovalla kädellä uusiksi, on uusittu putket, lämmitykset, eristykset, ilmanvaihto. Se ei ole halpaa ja nostaa asumismukavuutta huomattavasti, että vessaan tulee lämmintä vettä. Samalla vuokrat ovat nousseet, jotta vuokra vastaa asumisen tasoa.
Asuin 9 vuotta sitten Berliinissä asunnossa, jossa ei ollut kunnon kylpyhuonetta, rappaus putoili katosta ja ikkunoista puhalsi kylmä viima. Keittiössä oli hometta. Vuokra kaksiosta oli vain 400 e/kk, mutta kukaan suomalainen ei olisi suostunut täällä asumaan samalla tavalla. Asuntojen valtiollistaminen aiheuttaa vain sen, että niistä ei pidetä mitään huolta.
Ai miksi vuokranantaja ei aikaisemmin remontoinut asuntoa. No vaikka siksi, että Saksassa on melkoinen luparumba melkein missä tahansa remontissa.
Vierailija kirjoitti:
Suomella on seuraavissa vaaleissa totuuden hetki: haluammeko olla sivistysvaltioiden, kuten Saksan, kaltaisia ja äänestämme maltillisen SDP-hallituksen johtoon, vai haluammeko vajota Unkarin ja muiden ex-itäblokin b-valtioiden tasolle ja äänestämme voittoon persut ja kokoomuksen?
Nämä sinun sivistysvaltiot joita mainitsit ovat menossa neuvostoliittoa pahempaan ja järkyttävämpään totalitaristiseen Saatanasta olevaan tilaan, jossa ihmisellä ei ole ihmisarvoa eikä vapautta, hyvinvoinnista puhumattakaan.
Tätähän sinä et pysty omassa idioottimaisuudessasi edes ymmärtämään vaan kuvittelet tuollaista paratiisiksi.
Unkari, Puola ym. moni muu entinen itäblokin maa kävivät tuon helvetin läpi ja puolustavat nyt omaa kansaansa, vapauttaan, itsenäisyyttään ja hyvinvointiaan.
Nämäkin asiat ovat sinulle täysin mahdottomia ymmärtää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomella on seuraavissa vaaleissa totuuden hetki: haluammeko olla sivistysvaltioiden, kuten Saksan, kaltaisia ja äänestämme maltillisen SDP-hallituksen johtoon, vai haluammeko vajota Unkarin ja muiden ex-itäblokin b-valtioiden tasolle ja äänestämme voittoon persut ja kokoomuksen?
Nämä sinun sivistysvaltiot joita mainitsit ovat menossa neuvostoliittoa pahempaan ja järkyttävämpään totalitaristiseen Saatanasta olevaan tilaan, jossa ihmisellä ei ole ihmisarvoa eikä vapautta, hyvinvoinnista puhumattakaan.
Tätähän sinä et pysty omassa idioottimaisuudessasi edes ymmärtämään vaan kuvittelet tuollaista paratiisiksi.Unkari, Puola ym. moni muu entinen itäblokin maa kävivät tuon helvetin läpi ja puolustavat nyt omaa kansaansa, vapauttaan, itsenäisyyttään ja hyvinvointiaan.
Nämäkin asiat ovat sinulle täysin mahdottomia ymmärtää.
Se, että sinä käyt henkilöön vimmassasi, kertoo että et sopeudu porukkaan, jossa käyttäydytään sivistyneesti. Minun puolestani joudat muutta sinne ihannevaltioosi, oli se sitten Unkari, Puola tai kaikkien ihannevaltioiden äiti, Venäjä..
Me muut menemme toiseen suuntaan.
Meinasitko antaa asunnot Kojamolle?
Kojamo on Suomen suurin kiinteistösijoittaja. Kojamolla on 35 000 vuokra-asuntoa.
Kojamon omistavat ammattiliitot. Siis vasemmiston etujärjestöt.
Kojamo tukee vasemmistolaisten poliitikkojen vaalityötä ammattiliittojen saamilla verovapailla osingoilla.
Vastineeksi vasemmistolaiset poliitikot korottavat asumistukea.
Kojamo nostaa vuokria.
Tätäkö halutaa lisää. Vuokrien korotuksia?
Itse vuokraan omaa yhtä vuokra-asuntoani alle Kojamon hintojen. Niin tekee moni yksityinen vuokranantaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuokrat Berliinissä ovat myös nousseet siitä syystä että Berliinin asunnot ovat huonokuntoisia ja niitä on rempattu kovalla kädellä viime vuosina eli vuokrat ovat nousseet myös siitä syystä. Asuntojen hinnat ovat myös nousseet yleisesti kaikkialla mikä tietysti myös nostaa vuokria.
Sosialismi ei toimi ikinä. Ihmisiä hyysätään liikaa valtion taholta.
Saat sanoa mitä haluat, mutta berliiniläiset on valinneet toisin. Ja se on fakta.
Mutta berliiniläiset eivät ymmärrä, mistä on kyse - harva vuokralla asuva sitä tajuaa. Siellä on suunnilleen 70 vuoden ikäisiä kerrostaloja korjattu kovalla kädellä uusiksi, on uusittu putket, lämmitykset, eristykset, ilmanvaihto. Se ei ole halpaa ja nostaa asumismukavuutta huomattavasti, että vessaan tulee lämmintä vettä. Samalla vuokrat ovat nousseet, jotta vuokra vastaa asumisen tasoa.
Asuin 9 vuotta sitten Berliinissä asunnossa, jossa ei ollut kunnon kylpyhuonetta, rappaus putoili katosta ja ikkunoista puhalsi kylmä viima. Keittiössä oli hometta. Vuokra kaksiosta oli vain 400 e/kk, mutta kukaan suomalainen ei olisi suostunut täällä asumaan samalla tavalla. Asuntojen valtiollistaminen aiheuttaa vain sen, että niistä ei pidetä mitään huolta.
Ai miksi vuokranantaja ei aikaisemmin remontoinut asuntoa. No vaikka siksi, että Saksassa on melkoinen luparumba melkein missä tahansa remontissa.
Sinä tuskin olet mikään kertomaan miljoonalle berliiniläiselle mitä he haluavat ja mitä heidän kuuluisi ajatella. Aika ylimielistä, mutta hyvin tyypillistä oikeistoretoriikkaa. Tosiasia kuitenkin on, että sinä et voi miljoonalle äänestäjälle yksin mitään, sitä taivut sen edessä kuten demokratiassa kuuluukin. Ja jos ja kun se tulee Suomeen, taivut samalla tavalla. Niin yksinkertaista se on.
Kansa on nyt herätetty Berliinissä. Ja se herää muuallakin.. villi kapitalismi on tullut matkansa päähän. Kannattaa valita haluaako kaatua kuolevan järjestelmän mukana vai sopeutuuko uuteen järjestykseen. Kapitalismi tietysti jatkaa, mutta eräitä hienosäätöjä tullaan tekemään. Ne aiheuttavat kipua, mutta samalla tavalla se köyhempi väestö on joutunut kipuilemaan aiemmin. Jokainen joutuu nyt antamaan jotakin. Sinäkin.
Vierailija kirjoitti:
Meinasitko antaa asunnot Kojamolle?
Kojamo on Suomen suurin kiinteistösijoittaja. Kojamolla on 35 000 vuokra-asuntoa.
Kojamon omistavat ammattiliitot. Siis vasemmiston etujärjestöt.
Kojamo tukee vasemmistolaisten poliitikkojen vaalityötä ammattiliittojen saamilla verovapailla osingoilla.
Vastineeksi vasemmistolaiset poliitikot korottavat asumistukea.
Kojamo nostaa vuokria.
Tätäkö halutaa lisää. Vuokrien korotuksia?
Itse vuokraan omaa yhtä vuokra-asuntoani alle Kojamon hintojen. Niin tekee moni yksityinen vuokranantaja.
Kojamo sitä, vasemmisto tätä. Blaa blaa..
Vähissä on argumentit. Rikkinäinen levykö siellä pyörii?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enpä usko että mitään mittavaa pakkolunastusta on tulossa. Samalla logiikalla voitaisiin sosialisoida ihan mitä vain. Mäkkärissä on kallista ruokaa. Valtio pakkolunastaa kaikki hampurilaisravintolat ja sitten hinta laskee?
Mutta Berliinissä on tulossa. Miten sen selität? Kyllä sen voi tehdä, jos poliittista halua on. Ja jos noilla vuokrilla hirtetään ihmisiä liikaa, voi olla että se tulee tännekin..
Mitään ole tulossa. Nyt on kyllä jotain ymmärretty väärin.
saksalainen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomella on seuraavissa vaaleissa totuuden hetki: haluammeko olla sivistysvaltioiden, kuten Saksan, kaltaisia ja äänestämme maltillisen SDP-hallituksen johtoon, vai haluammeko vajota Unkarin ja muiden ex-itäblokin b-valtioiden tasolle ja äänestämme voittoon persut ja kokoomuksen?
Nämä sinun sivistysvaltiot joita mainitsit ovat menossa neuvostoliittoa pahempaan ja järkyttävämpään totalitaristiseen Saatanasta olevaan tilaan, jossa ihmisellä ei ole ihmisarvoa eikä vapautta, hyvinvoinnista puhumattakaan.
Tätähän sinä et pysty omassa idioottimaisuudessasi edes ymmärtämään vaan kuvittelet tuollaista paratiisiksi.Unkari, Puola ym. moni muu entinen itäblokin maa kävivät tuon helvetin läpi ja puolustavat nyt omaa kansaansa, vapauttaan, itsenäisyyttään ja hyvinvointiaan.
Nämäkin asiat ovat sinulle täysin mahdottomia ymmärtää.Se, että sinä käyt henkilöön vimmassasi, kertoo että et sopeudu porukkaan, jossa käyttäydytään sivistyneesti. Minun puolestani joudat muutta sinne ihannevaltioosi, oli se sitten Unkari, Puola tai kaikkien ihannevaltioiden äiti, Venäjä..
Me muut menemme toiseen suuntaan.
Jos porukkaan soveltuminen on tehdä yhdessä itsemurha niin toden totta en halua kuulua sellaiseen porukkaan ja totta myös se että arvostan ilman muuta vapautta, ihmisarvoja ja hyvinvointia - kuten jo kirjoitin niin niiden säilyttämisesstä sinä et ymmärrä mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessahan on kunnallista asuntotuotantoa ja vuokrausta, eli käytännössä sama asia. Homma karkasi lapasesta, kun kuntien piti alkaa kilpailemaan yksityisten markkinoiden kanssa ja siirtyä markkinahintoihin vuokrissaan. Asmuistukijärjestely vain tuo kunnille tuloja, jotka se säännellyillä markkinoilla menettäisivät ja samalla ne valuvat yksityisten taskuun. Toimivampi ratkaisu olisi nimenomaan kunnallisella puolella vuokrasääntely ja asumistuesta luopuminen. Jos joku haluaisi yksityiselle maksaa 20 euroa neliöstä vuokraa, niin menisi kokonaan omasta pussista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuokrat Berliinissä ovat myös nousseet siitä syystä että Berliinin asunnot ovat huonokuntoisia ja niitä on rempattu kovalla kädellä viime vuosina eli vuokrat ovat nousseet myös siitä syystä. Asuntojen hinnat ovat myös nousseet yleisesti kaikkialla mikä tietysti myös nostaa vuokria.
Sosialismi ei toimi ikinä. Ihmisiä hyysätään liikaa valtion taholta.
Saat sanoa mitä haluat, mutta berliiniläiset on valinneet toisin. Ja se on fakta.
Mutta berliiniläiset eivät ymmärrä, mistä on kyse - harva vuokralla asuva sitä tajuaa. Siellä on suunnilleen 70 vuoden ikäisiä kerrostaloja korjattu kovalla kädellä uusiksi, on uusittu putket, lämmitykset, eristykset, ilmanvaihto. Se ei ole halpaa ja nostaa asumismukavuutta huomattavasti, että vessaan tulee lämmintä vettä. Samalla vuokrat ovat nousseet, jotta vuokra vastaa asumisen tasoa.
Asuin 9 vuotta sitten Berliinissä asunnossa, jossa ei ollut kunnon kylpyhuonetta, rappaus putoili katosta ja ikkunoista puhalsi kylmä viima. Keittiössä oli hometta. Vuokra kaksiosta oli vain 400 e/kk, mutta kukaan suomalainen ei olisi suostunut täällä asumaan samalla tavalla. Asuntojen valtiollistaminen aiheuttaa vain sen, että niistä ei pidetä mitään huolta.
Ai miksi vuokranantaja ei aikaisemmin remontoinut asuntoa. No vaikka siksi, että Saksassa on melkoinen luparumba melkein missä tahansa remontissa.
Sinä tuskin olet mikään kertomaan miljoonalle berliiniläiselle mitä he haluavat ja mitä heidän kuuluisi ajatella. Aika ylimielistä, mutta hyvin tyypillistä oikeistoretoriikkaa. Tosiasia kuitenkin on, että sinä et voi miljoonalle äänestäjälle yksin mitään, sitä taivut sen edessä kuten demokratiassa kuuluukin. Ja jos ja kun se tulee Suomeen, taivut samalla tavalla. Niin yksinkertaista se on.
Kansa on nyt herätetty Berliinissä. Ja se herää muuallakin.. villi kapitalismi on tullut matkansa päähän. Kannattaa valita haluaako kaatua kuolevan järjestelmän mukana vai sopeutuuko uuteen järjestykseen. Kapitalismi tietysti jatkaa, mutta eräitä hienosäätöjä tullaan tekemään. Ne aiheuttavat kipua, mutta samalla tavalla se köyhempi väestö on joutunut kipuilemaan aiemmin. Jokainen joutuu nyt antamaan jotakin. Sinäkin.
Jos olisit lukenut tarkemmin, mistä tuolla äänestettiin, niin nimenomaan erilaisten markkinavoimaisten yritysten vuokra-asuntojen sosialisoinnista. Totta kai miljoonat vuokralaiset äänestävät matalampien vuokrien puolesta, sehän on selvä, mutta 10 vuoden kuluttua he saattavat olla erittäin paljon eri mieltä siitä, kenen pitää maksaa asuntojen remontit. Ei kai asukkaalla mitään velvollisuuksia ole, maksakoon valtio!
Tuo äänestys on vähän sama kuin kysyttäisiin työttömiltä, pitääkö työttömyysetuuden olla 3000 e/kk. Kaikki he vastaavat, että ilman muuta, koska heillä ei ole mitään käsitystä siitä, mihin tuo vaade johtaa. Samalla tavalla berliiniläiset vuokralaiset nyt ovat matkalla kohti omistusasumista, koska vuokralla asuminen voi olla edullista noin 10 vuotta, sen jälkeen jonkun pitää ryhtyä maksamaan korjauskuluja ja yllättäen huomataan, että se on valtio. Ja silloin kaikki omistusasunnoissa asuvat kysyvät ihan perustelluksi, miksi heidän pitää verovaroin kustantaa muiden korkea asumistaso.
Omituista, huomioonottaen että Berliinissä on ironisesti halvempi asua kuin Helsingissä, vaikka onkin paljon suurempi kaupunki keskellä Eurooppaa.
Missä suomessa nyhdetään liikaa voittoa asumisesta? Yleinen tuottoprosentti asunnon vuokraamisesta on luokkaa 2-5%. Kannattavuuden rajana pidetään yleisesti noin 5-7% tuottoa, ja on hyvin harvinaista että tätä ylitetään, kun monet eivät yllä tähänkään.
Fiksu liike.
Asumisen hinta päätyy lyhentämättä palkaan. Saksan alhaiset palkat pitää Saksan kilpaikukykyisenä EU:n sisällä.
Vierailija kirjoitti:
Missä suomessa nyhdetään liikaa voittoa asumisesta? Yleinen tuottoprosentti asunnon vuokraamisesta on luokkaa 2-5%. Kannattavuuden rajana pidetään yleisesti noin 5-7% tuottoa, ja on hyvin harvinaista että tätä ylitetään, kun monet eivät yllä tähänkään.
Pankissa.
Korkokustannukset on 20-40%(vedin hatusta) asumiskustannuksista.
En tarkoittanut kadehtimisella tätä ketjua vaan yleistä puhetta sijoitusasuntojen omistajien voitoista.
Henk.koht. mielipiteeni on, että valtio ja kunnat voisivat tuottaa edullisia vuokra-asuntoja kaikille halukkaille; Suomessa käytännössä vallitseva omistusasuntopakko olisi hyvä purkaa.
Ulkomaalaisomistukseen rajoituksia myös.