Lue keskustelun säännöt.
Miten britit ei ennakoineet työvoimapulaa?
02.10.2021 |
Heillä oli tiedossa että moni maan ns. duunarisektoreista pyörii tosi vahvasti EU:n itäblokin ja Puolan nuorten työntekijöiden varassa. Jotenkin hassua että eivät yhtään ennakoineet tätä ja mahdollistaneet esim. kevyempää reittiä tulla sinne töihin kuin nykyinen viisumiprosessi.
Muutenkin ihan hullua, että maa vaikeuttaa vapaaehtoisesti parhaassa työiässä sinne tulevien työntekijöiden ja veronmaksajien saapumista. Suurin osa muista maista miettii hiki hatussa miten näitä työntekijöitä saataisiin houkuteltua lisää.
Kommentit (233)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni työvoimapula (Englanti) on parempi kuin pitkäaikainen ja korkea kestotyöttömyys (Suomi).
Kyllä, siellä on pari prosenttiyksikköä pienempi työttömyys ku Suomessa. Miten EU-jäsenyyden puolustajat kommentoi tätä?
Aika monessa EU-maassa on pienempi työttömyys kuin Suomessa. Joten tuo ei kerro yhtään mitään.
EU-jäsenyyttä puolustettiin aikanaan että ulkomaalaiset yritykset sijottaa Suomeen ja luo työpaikkoja tänne.
Aika harva suomalainen loppupeleissä on varmaan EU-omisteisessa yrityksessä töissä.
Ja neki jotka on, on alunperin ollu suomalaisomisteisessa yrityksessä ja se on sit myyty ulkomaille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi bensa muka loppui asemilta vasta nyt "työvoimapulan" takia? Lopullisesta brexitistä on nyt jo 9kk. Tässä välissä on bensiksien tankit täytetty jo kymmeniä kertoja.
Siksi että todelliset syyt kuskipulaan ovat mm seuraavia:
Pienyrittäjien verotusta kiristettiin, monet itsenäiset yhdenmiehen kuljetusfirmat päätti lopettaa ja siirtyä eläkkeelle
Täydellisen lockdownin aikana ei järjestetty kuljettajakoulutusta eikä pystynyt suorittamaan C/D ajokorttia joten eläkkeelle siirtyneiden tilalle ei tullut uusia kuljettajia tavanomaiseen tapaan. Yhdistelmäajokortti on vielä kaksivaiheinen, ensin pitäisi ajaa vuosi pelkkällä nuppiautolla enennkuin pääsee suorittamaan yhdistelmäkorttia niin lockdownin vaikutus on suurempi.
Jos kuorma-autokuskin ura olisi keskimäärin vaikka 20 vuotta (osa ajaa 40 vuotta, osa vain muutaman vuoden ajan) niin parin vuoden vaje korttien suorittamisessta tarkoittaisi jo 10% vajausta työvoimassa.
Brexit-öyhöttäjät valittavasti sitten vaan löytää syyn aina vain brexitistä ja sulkee silmänstä kaikelta muulta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni työvoimapula (Englanti) on parempi kuin pitkäaikainen ja korkea kestotyöttömyys (Suomi).
Kyllä, siellä on pari prosenttiyksikköä pienempi työttömyys ku Suomessa. Miten EU-jäsenyyden puolustajat kommentoi tätä?
Aika monessa EU-maassa on pienempi työttömyys kuin Suomessa. Joten tuo ei kerro yhtään mitään.
EU-jäsenyyttä puolustettiin aikanaan että ulkomaalaiset yritykset sijottaa Suomeen ja luo työpaikkoja tänne.
Aika harva suomalainen loppupeleissä on varmaan EU-omisteisessa yrityksessä töissä.
Ja neki jotka on, on alunperin ollu suomalaisomisteisessa yrityksessä ja se on sit myyty ulkomaille.
Edelleen, koska työllisyysaste vaihtelee todella paljon EU-maasta toiseen, kyse ei ole EU:hun kuulumisesta vaan siitä että eri maiden taloudet ovat erilaisia ja siksi myös työllisyysasteen erojen syyt ovat erilaisia. Britanialla on ollut Suomea parempi työllisyystilanne niin EU:ssa kuin EU:n ulkopuolellakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni työvoimapula (Englanti) on parempi kuin pitkäaikainen ja korkea kestotyöttömyys (Suomi).
Voihan niitä rekkamiesten palkkoja nostaa vaikka kaksinkertaisiksi. Mutta siitä se huuto vasta syntyykin! Ymmärrätkö, mitä se tarkoittaa? Kun palkat nousee niin hinnat nousee, jolloin kukaan ei osta brittiläisiä tuotteita, koska ne maksaa liikaa. Ja tästä seuraa, että brittien tehtaat suljetaan. Makrotaloudessa kaikki vaikuttaa kaikkeen. Vain tomppelimmat luulevat, että työvoimapula on hyvä juttu. Ei todellakaan ole, ei millään mittarilla!
kyllähän siellä nyt jo on nostettu niitä palkkoja jopa 100 000 euron vuositasolle. Mutta ei sekään ole niin yksinkertaista. Ensinnäkin työ on todella raskasta ja epäsäännöllistä, vaatii erillisen ajokortin ja kokemusta ison trukin käsittelystä. Rajamuodollisuudet vie aikaa ja hidastaa matkoja jopa tunneilla. Harva haluaa tehdä tuollaista urana.
Vierailija kirjoitti:
Eihän heillä mitään oikeaa työvoimapulaa ole, vaan ainoastaan tilapäisiä vaikeuksia kun halpatyövoimaa ei enää ole.
Kyllä Britanniassa varmasti on tarpeeksi ihmisiä jotta rekkakuskien, siivoojien yms. työpaikat saadaan täytettyä.
Ei kannata pidättää henkeä kun odotellaan ,että neljässä sukupolvessa tuillaeläjät tarttuu reippaasti töihin matalapalkka aloilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi bensa muka loppui asemilta vasta nyt "työvoimapulan" takia? Lopullisesta brexitistä on nyt jo 9kk. Tässä välissä on bensiksien tankit täytetty jo kymmeniä kertoja.
Bensa loppui myyntipisteistä vasta nyt, koska aiemmin ihmiset ovat tankanneet todellisen tarpeen mukaan eivätkä paniikkijonoissa päivästä toiseen.
Sinällään totta mutta takana on muutakin. Jos normaalitilanteessa ihmiset menisivät sankoin joukoin tankkaamaan, se ei aiheuttaisi nykyisen kaltaisia ongelmia. Tämä jotuu siitä että tavallisesti bensa-asemien tankeissa on aina reilusti ylimääräistä varaa eikä niitä täytetä vasta kun ne ovat ihan tyhjät. Nyt kun kuljetukset ovat takkuilleet, tämä "vara" on huvennut tankeista niin että pienikin häiriö kuljetuksissa tai lisääntynyt kysyntä tyhjentää ne normitasoa tyhjempänä olevat tankit kokonaan.
Tämä ongelma on siis ollut pinnan alla jo kauan mutta vasta isompi häiriä toi sen kunnolla esiin.
"...kyllähän siellä nyt jo on nostettu niitä palkkoja jopa 100 000 euron vuositasolle."
Luulisi moisella liksalla noita ajajia jo tulevan... Suomessa harvempi korkeakoulutettukaan ansaitsee likimainkaan noin hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi bensa muka loppui asemilta vasta nyt "työvoimapulan" takia? Lopullisesta brexitistä on nyt jo 9kk. Tässä välissä on bensiksien tankit täytetty jo kymmeniä kertoja.
Siksi että todelliset syyt kuskipulaan ovat mm seuraavia:
Pienyrittäjien verotusta kiristettiin, monet itsenäiset yhdenmiehen kuljetusfirmat päätti lopettaa ja siirtyä eläkkeelleTäydellisen lockdownin aikana ei järjestetty kuljettajakoulutusta eikä pystynyt suorittamaan C/D ajokorttia joten eläkkeelle siirtyneiden tilalle ei tullut uusia kuljettajia tavanomaiseen tapaan. Yhdistelmäajokortti on vielä kaksivaiheinen, ensin pitäisi ajaa vuosi pelkkällä nuppiautolla enennkuin pääsee suorittamaan yhdistelmäkorttia niin lockdownin vaikutus on suurempi.
Jos kuorma-autokuskin ura olisi keskimäärin vaikka 20 vuotta (osa ajaa 40 vuotta, osa vain muutaman vuoden ajan) niin parin vuoden vaje korttien suorittamisessta tarkoittaisi jo 10% vajausta työvoimassa.
Brexit-öyhöttäjät valittavasti sitten vaan löytää syyn aina vain brexitistä ja sulkee silmänstä kaikelta muulta.
Ongelmathan ovat lähes aina yhdistelmä monista asioista kuten itsekin luettelit. Valitettavaa vain on se että monesti ongelmista silti selvitään jos päälle ei tule vielä ylimääräisiä esteitä. Brexit nimenomaan poisti sen kaiken joustovaran jonka ulkomainen työvoima toi monille aloille. Ilman Brexitiä olisi erilaisiin muutoksiin voitu reagoida palkkaamalla hetkeksi lisää työvoimaa ulkomailta. Nyt tämä keino on poistunut ja se tekee monien kotoperäistenkin ongelmien hoidon vaikemmaksi. Rakenteelliset muutokset kun ovat aina hitaita ja ratkaisut niihin monimutkaisia.
"Varmaan sitten jokainen ymmärtää, että jos näitä halpatöitä ei enää ole, niin myös yleinen hintataso nousee merkittävästi? Ollaanko siihen valmiita?"
Englanti on tuohon valmis. Mitä muutakaan voi tässä kohtaa sanoa? Englannin ja EU:n talouden erkanevat toisistaan nyt kiintoisalla tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän heillä mitään oikeaa työvoimapulaa ole, vaan ainoastaan tilapäisiä vaikeuksia kun halpatyövoimaa ei enää ole.
Kyllä Britanniassa varmasti on tarpeeksi ihmisiä jotta rekkakuskien, siivoojien yms. työpaikat saadaan täytettyä.Ei kyse ole siitä, ettei olisi tarpeeksi ihmisiä. Vaan ei ole tarpeeksi työhaluisia, maassamuuttohaluisia noihin töihin.
Jo paljon ennen kuin Suomessa alettiin huomata ja puhua kouluttamattomien nuorten "syrjäytymisestä" työmarkkinoilta, briteissä oli kasvava määrä tätä uutta prekariaattia: nuoria, terveitä ihmisiä, joilla ei ollut aikomustakaan siirtyä (perinteiseen) työelämään.
Puhutaan kymmenistä prosenteista joka ikäluokassa, alueesta riippuen.
Isossa Britanniassa asunnon hankkiminen on todella kallista ja hankalaa ja sosiaaliturva Suomea huonompi. Tämä vain kommenttina siihen, että matalapalkkatyöhön ja muuttamiseen ei ole halukkaita. Jo Suomessa on kasvukeskuksista vaikea saada lyhytaikaista vuokra-asuntoa jos haluaisi tulla vaikka tekemään jonkun työpätkän.
Vierailija kirjoitti:
"Varmaan sitten jokainen ymmärtää, että jos näitä halpatöitä ei enää ole, niin myös yleinen hintataso nousee merkittävästi? Ollaanko siihen valmiita?"
Englanti on tuohon valmis. Mitä muutakaan voi tässä kohtaa sanoa? Englannin ja EU:n talouden erkanevat toisistaan nyt kiintoisalla tavalla.
On kyllä erittäin mielenkiintoista seurata mitä tapahtuu. Stiff upper lippiä vaan kehiin, kyllä se siitä.
Boris pitäisi kyllä vaihtaa, hänellä ei selvästikään ole mitään ymmärrystä asioista.
Esim. nyt kun sikoja hätäteurastetaan ja tuhotaan tiloilla tilanpuutteen vuoksi, Boriksen kommentti oli että sikateollisuuteen nyt vaan kuuluu eläinten tappaminen. Niin kuuluukin, mutta se tarkoitus on että ne siat tulevat syödyiksi.
Tällaisesta hävitetystä siasta tulee mm. tuottajalle vain ne kustannukset ja jossakin vaiheessa sianlihasta tulee pulaa kaupoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Varmaan sitten jokainen ymmärtää, että jos näitä halpatöitä ei enää ole, niin myös yleinen hintataso nousee merkittävästi? Ollaanko siihen valmiita?"
Englanti on tuohon valmis. Mitä muutakaan voi tässä kohtaa sanoa? Englannin ja EU:n talouden erkanevat toisistaan nyt kiintoisalla tavalla.
Britania näyttää olevan mielenkiintoisella tavalla valmis lähes mihinkä vain kun se on osa Brexitiä. Sikäli homma alkaa muistuttaa uskontoa että kaikki rationaalisuus on karannut jonnekin jo kauan sitten. Asiat jotka normaalisti nähtäisiin suurina ongelmina (mm. kasvava inflaatio ja kilpailukyvyn heikkeneminen palkkatason noustessa) ovat nyt äkkiä vain olankohautuksella ohitettavia asioita. Normaalisti tiukasti elinkeinoelemän etuja ajavat konservatiivitkin ovat nyt kansaa kosiskelevia populisteja joille elinkeinoelmänä varoitukset eivät merkitse mitään.
Ilmeisesti Iso-Britanniasta tulee todella kallis paikka elää, eihän se ennenkään halpa ole ollut. Jos halpatyövoimaa ei ole ja ruvetaan maksamaan isompia palkkoja, varmaan ainakin alussa saadaan työvoimaa kyllä. Sitten kaikki rajusti kallistuu ja nuo entisiä halpatöitä tekevät huomaavat olevansa halpatöissä, koska sillä palkalle ei enää eläkään vaikka se punnissa isolta näyttääkin ja uusi sykli samaa.
Samahan se meillä olisi, koko meidän suhteellisen korkea elintaso elinkustannuksiin perustuu siihen että jotkin työt teetetään muualta tulleella (ja siellä asuvalla) halpatyövoimalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti Iso-Britanniasta tulee todella kallis paikka elää, eihän se ennenkään halpa ole ollut. Jos halpatyövoimaa ei ole ja ruvetaan maksamaan isompia palkkoja, varmaan ainakin alussa saadaan työvoimaa kyllä. Sitten kaikki rajusti kallistuu ja nuo entisiä halpatöitä tekevät huomaavat olevansa halpatöissä, koska sillä palkalle ei enää eläkään vaikka se punnissa isolta näyttääkin ja uusi sykli samaa.
Samahan se meillä olisi, koko meidän suhteellisen korkea elintaso elinkustannuksiin perustuu siihen että jotkin työt teetetään muualta tulleella (ja siellä asuvalla) halpatyövoimalla.
Suomi oli mm. 70-luvulla juuri tuollaisessa kierteessä. Palkat nousivat nopeasti ja parissa vuodessa sitten taas korkea inflaatio (ja jatkuvat devalvaatiot) söivät korkeamman palkan ostovoiman ja taas piti sitten nostaa palkkoja.
Vierailija kirjoitti:
Brexit oli kansan tahto. Tässä mielessä BoJo tekee nyt vain sitä, mitä kansa äänestyksen perusteella halusikin. Kasvukipuja liittyy aina muutoksiin, mutta kuten britit itsekin sanovat: there always be an England...
Yes but there won’t be a United Kingdom
Vierailija kirjoitti:
"Konservatiivien PM David Cameron aikoinaan avasi tämän pandoran lippaan, jota ei saada enää kiinni ja lupasi brexit kansanäänestyksen."
Kansan suunnalta se paine brexit-kansanäänestykseen tuli. Pakkohan se oli lopulta järjestää. Cameron itsehän halusi brittien säilyvän EU:ssa, ei hänen henkilökohtaisena intressinään tämä asia suinkaan ollut.
Ei tullut kansalta. Toki Faragen joukot sitä masinoi, mutta kannatus ei yleisesti ollut suurta. Eu-eroa ajoi konservatiivien äärioikeistolaita, joka on ultrarikkaiden ja roisto oligarkkien asialla. Pitääkseen oman äärilaitansa tyytyväisenä ,Cameron yritti kiristää lisää etuja ja vapauksia Eulta briteille. Painostus keinona oli juurikin uhkaus järjestää kansanäänestys. Eu ei suostunut vaatimuksiin , jotka olisi rikkoneet yhteisen perustan ja Cameron oli pakotettu järjestämään äänestys. Suurin osa ihmisistä ei edes ymmärtänyt mistä äänestetään ja luuli näpäyttävänsä vain Cameronia kannattamalla eroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Konservatiivien PM David Cameron aikoinaan avasi tämän pandoran lippaan, jota ei saada enää kiinni ja lupasi brexit kansanäänestyksen."
Kansan suunnalta se paine brexit-kansanäänestykseen tuli. Pakkohan se oli lopulta järjestää. Cameron itsehän halusi brittien säilyvän EU:ssa, ei hänen henkilökohtaisena intressinään tämä asia suinkaan ollut.
Ei tullut kansalta. Toki Faragen joukot sitä masinoi, mutta kannatus ei yleisesti ollut suurta. Eu-eroa ajoi konservatiivien äärioikeistolaita, joka on ultrarikkaiden ja roisto oligarkkien asialla. Pitääkseen oman äärilaitansa tyytyväisenä ,Cameron yritti kiristää lisää etuja ja vapauksia Eulta briteille. Painostus keinona oli juurikin uhkaus järjestää kansanäänestys. Eu ei suostunut vaatimuksiin , jotka olisi rikkoneet yhteisen perustan ja Cameron oli pakotettu järjestämään äänestys. Suurin osa ihmisistä ei edes ymmärtänyt mistä äänestetään ja luuli näpäyttävänsä vain Cameronia kannattamalla eroa.
Sikäli muistat väärin että Britania nimenomaan sai EU:lta merkittäviä helpotuksia jo ennestään varsin hyviin jäsenyysehtoihinsa ja maksuihinsa. Ja Cameron luuli tämän tyynnyttävän EU-kritiikin ja varmistavan suotuisa äänestystuloksen kansanäänestyksessä. Mutta toisin kävi.
Sikälikin Brexit on paradoksaalinen itsenäisyyden haikailuineen että Britanialla nimenomaan oli poikkeuksellisen paljon valtaa EU:ssa ja se oli onnistunut siellä neuvottelemaan itselleen poikkeuksellisen hyvät ehdot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei halpatyövoiman katoaminen ole ainoa brexin aiheuttama ongelma.
Ne kalastajat joille lupailtiin monenlaista, menettävät kohta veneensä, kun eivät saa myytyä saalista.
Toivottavasti Suomessa populistit eivät tule koskaan valtaan, tai toivottavasti edes tärkeissä äänestyksissä otetaan selvää asioista, eikä uskota ihan mitä tahansa.
Ei halpatyön katoaminen ole mikään ongelma, vaan se että halpaan työvoimaan tottuneet työnantajat eivät halua sopeutua tilanteeseen ja palkata brittejä kunnollisella palkalla.
Se taas näkyisi siinä että palveluiden ja tuotteiden hinnat nousisivat, koska nykyhinnat perustuvat nykyisille työvoimakustannuksille.
Kuinkahan monelle britille se olisi ok? Myös brittien kansainvälinen vienti ja kilpailukyky on ollut isolta osin hintakilpailua. Itse esim. tilasin ennen brexitia paljon kosmetiikkaa briteistä, kun sai edullisimmin sieltä.
Hesarissa oli tänään 2.10. juttu, muten teurastajien puute briteissä johtaa katastrofiin, kun ei saada teurastettua sikaa ja muuta karjaa. Ei mennyt brexit niiden valheiden mukaan, että ajetaan ulkomainen työvoima pois ja työ annetaan briteille. Sehän oli jo nähtävissä, koska oikeasti siirtomaakauden peruja briteissä on miljoonia ulkomaisia työntekijöitä. Lontoossa et löydä syötävää brittiruokaa, kun kaikki syövät currya ja muita etnisiä ruokia.
Näin Lontoossa asuvana en allekirjoita tuota etteikö täältä saisi brittiruokaa ja todella hyvääkin sellaista. Oman kodin lähellä on nopeasti laskettuna esim neljä erinomaista brittiruokaa tarjoavaa pubia (yksi ihan Michelin tasoa)1 greasy spoon, yksi parempi brittiravintola ja toki sitten valtava määrä italialaista, ranskalaista, intialaista, thaita, libanonilaista yms.
Kuvitelma briteissä saattoi olla, että se lähiön työtön (muistanette Pokka pitää- sarjan Onslowin arkkityyppinä) tarttuu auton rattiin ja menee parsakaalipellolle, kun on aina pubissa valittanut, että ulkomaalaiset vievät työt.
Sinällään UKssa ei ole hirveästi työttömiä, noin 1,5 miljoonaa eli viitisen prosenttia. Tämäkin selittää ongelmaa.
Vaikka UK onkin vahvasti luokkayhteiskunta, on siellä ollut varaa pitää jotain huolta vähäväkisemmistäkin. Piiloon on jääneet nämä auton kopissa asuneet puolalaiskuskit tai asuntolakopissa bunkanneet bulgarialaiset maatyöläiset.
Voihan niitä rekkamiesten palkkoja nostaa vaikka kaksinkertaisiksi. Mutta siitä se huuto vasta syntyykin! Ymmärrätkö, mitä se tarkoittaa? Kun palkat nousee niin hinnat nousee, jolloin kukaan ei osta brittiläisiä tuotteita, koska ne maksaa liikaa. Ja tästä seuraa, että brittien tehtaat suljetaan. Makrotaloudessa kaikki vaikuttaa kaikkeen. Vain tomppelimmat luulevat, että työvoimapula on hyvä juttu. Ei todellakaan ole, ei millään mittarilla!