Lue keskustelun säännöt.
Terveyskeskuslääkäripula - työterveys kyllä kiinnostaa erikoistuvia
02.10.2021 |
Mitä tämä kertoo lääkäreistä? Halutaan poimia rusinat pullasta, ja keskittyä hoitamaan terveintä kansanosaa.
Kommentit (73)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunnen yhden lääkäripariskunnan jotka tekevät terveyskeskuksessa kumpikin puolta päivää. Käytännössä he ovat "jakaneet" yhden viran puoliksi ja päättävät keskenänsä kumpi lähtee töihin koko päiväksi, kunhan kumpikin tekee sen 80h kuussa.
Kunnalle tämä toistaiseksi käynyt hyvin, mutta saisivat lääkäripulaansa helpotusta "pakottamalla" kummatkin töihin joka päivä.
Eiköhän se niin ole, että pakottamalla sillä kunnalla olisi kahden osa-aikaisen sijaan nolla lääkäriä. Ilmeisesti susta hyvä niin.
Sen jälkeen kun havahduin kuinka perseestä kunnallinen terveydenhuolto on, olen pitänyt huolen että kakaroilla on kunnon vakuutukset. Työnantajan kautta kummallakin yksityiset terveydenhoidot, minulla myös hammashoito aika pitkälle kattaen.
Täällä perusterveydenhuolto pitäisi olla kuin Saksassa: vakuutuksiin nojaten ja potilaiden kilpailuttama, niin vakuutusyhtiöt kuin klinikat. Valtio katsoo päältä ettei hinnat karkaa. Laatu potilaan kannalta - nauramatta ei voi edes ajatella suomalaisen terveyskeskuksen hoidon laatua vrt saksalainen klinikla, täkäläisittäin toimiva klinikka olisi alta aikayksikön nurin kun asiakkaat äänestävät jaloillaan naapuriin, vieden kassavirran mennessään.
Eikä se hintaerokaan ole huima, viimeksi kun tarkistin niin suomalainen aikuinen maksoi veroissa perusterveydenhuollostaan 2400 €, saksalainen vakuutukdian 2700 €.
Joten, aivan sama vaikka kunnan lääkäreiden määrä lähestyisi asymptoottisesti nollaa jos tilalle saataisiin saksalainen systeemi. Sen jälkeen ruikuttajina olisivat (entiset) tk-lääkärit, kun pitääpi olla skarppina duunissa eikä onnistu nykyinen arvuuttelu.
Ja kokemus Saksasta siis perustuu ihan itse asuen & maksaen omat kulungit kahden vuoden ajalta siellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos olisin lääkäri, niin ei kiinnostaisi hoitaa haistattelevia juoppoja, jos parempaakin olisi tarjolla. Yksinkertaista.
Tuttavani erikoislääkäri päättää itse työajoistaan eli milloin ottaa vastaan potilaita. Muutama tunti iltaisin viikoittain. Yksityinen lääkäriasema.Lääkärinä ottaisin vastaan joka päivä yksityisellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisin lääkäri, niin ei kiinnostaisi hoitaa haistattelevia juoppoja, jos parempaakin olisi tarjolla. Yksinkertaista.
Tuttavani erikoislääkäri päättää itse työajoistaan eli milloin ottaa vastaan potilaita. Muutama tunti iltaisin viikoittain. Yksityinen lääkäriasema.Lääkärinä ottaisin vastaan joka päivä yksityisellä.
Miksi? Moni nuori lääkäri haluaa elämältään muutakin kuin töitä. Lääkärikunta on naisistunut ja monella on kotona pieniä lapsia. Aikaa halutaan viettää myös oman perheen kanssa. Tällöin ei lähtökohtaisesti edes haluta kokopäivätöihin. Samalla suojaudutaan siltä kunnallisen sektorin hankehumpalta, joka hyydyttää kaikki akateemiset pois ydintehtävistään.
Työterveyslääkäreistä ja myös -hoitajista on kova pula, myös yksityisellä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työterveyslääkäreistä ja myös -hoitajista on kova pula, myös yksityisellä!
Hoitajia karsii joko maksullinen työterveyshoitajan kurssi tai huono palkka, sillä terveydenhoitajat mielellään tekisivät terkkarin töitä, mutta aika moni on sairaanhoitajana. Vuorotyöstä saa hyvät lisät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisin lääkäri, niin ei kiinnostaisi hoitaa haistattelevia juoppoja, jos parempaakin olisi tarjolla. Yksinkertaista.
Tuttavani erikoislääkäri päättää itse työajoistaan eli milloin ottaa vastaan potilaita. Muutama tunti iltaisin viikoittain. Yksityinen lääkäriasema.Lääkärinä ottaisin vastaan joka päivä yksityisellä.
Miksi? Moni nuori lääkäri haluaa elämältään muutakin kuin töitä. Lääkärikunta on naisistunut ja monella on kotona pieniä lapsia. Aikaa halutaan viettää myös oman perheen kanssa. Tällöin ei lähtökohtaisesti edes haluta kokopäivätöihin. Samalla suojaudutaan siltä kunnallisen sektorin hankehumpalta, joka hyydyttää kaikki akateemiset pois ydintehtävistään.
Miksi vain yksi ammattiryhmä saa päättää näin? Moni nuori nainen on akateeminen, mutta tekee täyttä päivää, tai edes 80-prosenttista viikkoa. Harva kehitystyö halvaantuu siitä, että yksi ei ole perjantaisin töissä, mutta jos lääkäriä ei ole perjantaina, lääkärille ei pääse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisin lääkäri, niin ei kiinnostaisi hoitaa haistattelevia juoppoja, jos parempaakin olisi tarjolla. Yksinkertaista.
Tuttavani erikoislääkäri päättää itse työajoistaan eli milloin ottaa vastaan potilaita. Muutama tunti iltaisin viikoittain. Yksityinen lääkäriasema.Lääkärinä ottaisin vastaan joka päivä yksityisellä.
Miksi? Moni nuori lääkäri haluaa elämältään muutakin kuin töitä. Lääkärikunta on naisistunut ja monella on kotona pieniä lapsia. Aikaa halutaan viettää myös oman perheen kanssa. Tällöin ei lähtökohtaisesti edes haluta kokopäivätöihin. Samalla suojaudutaan siltä kunnallisen sektorin hankehumpalta, joka hyydyttää kaikki akateemiset pois ydintehtävistään.
Miksi vain yksi ammattiryhmä saa päättää näin? Moni nuori nainen on akateeminen, mutta tekee täyttä päivää, tai edes 80-prosenttista viikkoa. Harva kehitystyö halvaantuu siitä, että yksi ei ole perjantaisin töissä, mutta jos lääkäriä ei ole perjantaina, lääkärille ei pääse.
Osittaista hoitovapaata saavat käyttää kaikki, joilla on sen ikäisiä lapsia. Moni akateeminen tekee myös vajaata viikkoa. Myös esim. meille sosiaalityöntekijöille on tuttua kolleegat, jotka tekevät osa-aikaista tai pitävät vaikka esim. kaikki kesät vapaata. Jos kassa kestää, niin saahan sitä töitään järjestää niin kuin haluaa.
Terveyskeskuksissa on liikaa moni sairaita, vaativia potilaita, jotka eivät saa mistään muualta hoitoa. 2-10 minuutin aika ei ole riittävä potilaan tilanteen analysoimiseksi. Tutkimuksiin ei saa mielellään lähettää. Kyttääminen ja tehostaminen syövät motivaatiota. Fiksut ammattitaitoiset lääkärit haluavat tehdä mielekästä työtä, johon heidät on koulutettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomen lääkäripula on julkisen puolen toheloinnilla ihan itse aiheutettu. Lääkäreiden määrä absoluuttisesti ei ole sen pienempi kuin muuallakaan, mutta resurssi ei ole tehokkaassa käytössä. Suomessa kannustetaan laiskotteluun työnteon sijaan. Liian moni lääkäri tekee vajaata työaikaa ja liian monen työaika kuluu muuhun kuin varsinaiseen lääkärin työhön. Nykyiselläkin lääkärimäärällä homma saataisiin hoitumaan, jos systeemi kannustaisi tehokkuuteen ja työntekoon. Kyse on systeemitason ongelmasta ja johtamisongelmasta. Sote-uudistus tulee merkittävästi pahentamaan kumpaakin.
Helppoahan se on kun työterveydessä voi vain todeta ei kuulu meille ja käskeä mennä julkiselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomen lääkäripula on julkisen puolen toheloinnilla ihan itse aiheutettu. Lääkäreiden määrä absoluuttisesti ei ole sen pienempi kuin muuallakaan, mutta resurssi ei ole tehokkaassa käytössä. Suomessa kannustetaan laiskotteluun työnteon sijaan. Liian moni lääkäri tekee vajaata työaikaa ja liian monen työaika kuluu muuhun kuin varsinaiseen lääkärin työhön. Nykyiselläkin lääkärimäärällä homma saataisiin hoitumaan, jos systeemi kannustaisi tehokkuuteen ja työntekoon. Kyse on systeemitason ongelmasta ja johtamisongelmasta. Sote-uudistus tulee merkittävästi pahentamaan kumpaakin.
Kirjoituksesi on pötyä. Suomessa lääkäreiden määrä on Pohjoismaiden pienin. Jotta olisimme muiden Pohjoismaiden tasolla, tarvittaisiin useita tuhansia lääkäreitä välittömästi lisää.
Se, että lääkärit tekevät vajaata työaikaa, johtuu siitä, että he voivat. Heidän palkat on niin hyvät, ettei tarvitse tehdä enempää ja heitä ei voi siihen myöskään velvoittaa. Ei muilla aloilla välttämättä pääse edes töihin, jos yrittää sanella työaikansa.
Vierailija kirjoitti:
Suomen lääkäripula on julkisen puolen toheloinnilla ihan itse aiheutettu. Lääkäreiden määrä absoluuttisesti ei ole sen pienempi kuin muuallakaan, mutta resurssi ei ole tehokkaassa käytössä. Suomessa kannustetaan laiskotteluun työnteon sijaan. Liian moni lääkäri tekee vajaata työaikaa ja liian monen työaika kuluu muuhun kuin varsinaiseen lääkärin työhön. Nykyiselläkin lääkärimäärällä homma saataisiin hoitumaan, jos systeemi kannustaisi tehokkuuteen ja työntekoon. Kyse on systeemitason ongelmasta ja johtamisongelmasta. Sote-uudistus tulee merkittävästi pahentamaan kumpaakin.
Miten ratkaisisit sen, että lääkärit tekevät osa-aikatyötä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen lääkäripula on julkisen puolen toheloinnilla ihan itse aiheutettu. Lääkäreiden määrä absoluuttisesti ei ole sen pienempi kuin muuallakaan, mutta resurssi ei ole tehokkaassa käytössä. Suomessa kannustetaan laiskotteluun työnteon sijaan. Liian moni lääkäri tekee vajaata työaikaa ja liian monen työaika kuluu muuhun kuin varsinaiseen lääkärin työhön. Nykyiselläkin lääkärimäärällä homma saataisiin hoitumaan, jos systeemi kannustaisi tehokkuuteen ja työntekoon. Kyse on systeemitason ongelmasta ja johtamisongelmasta. Sote-uudistus tulee merkittävästi pahentamaan kumpaakin.
Miten ratkaisisit sen, että lääkärit tekevät osa-aikatyötä?
Loisin kannustavamman verojärjestelmän, jossa lisätyöstä jää oikeasti rahaa käteen. Samalla karsisin kotiinjäämisen kannusteita eli pois kaikki lyhennetyn työajan tuet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen lääkäripula on julkisen puolen toheloinnilla ihan itse aiheutettu. Lääkäreiden määrä absoluuttisesti ei ole sen pienempi kuin muuallakaan, mutta resurssi ei ole tehokkaassa käytössä. Suomessa kannustetaan laiskotteluun työnteon sijaan. Liian moni lääkäri tekee vajaata työaikaa ja liian monen työaika kuluu muuhun kuin varsinaiseen lääkärin työhön. Nykyiselläkin lääkärimäärällä homma saataisiin hoitumaan, jos systeemi kannustaisi tehokkuuteen ja työntekoon. Kyse on systeemitason ongelmasta ja johtamisongelmasta. Sote-uudistus tulee merkittävästi pahentamaan kumpaakin.
Miten ratkaisisit sen, että lääkärit tekevät osa-aikatyötä?
Loisin kannustavamman verojärjestelmän, jossa lisätyöstä jää oikeasti rahaa käteen. Samalla karsisin kotiinjäämisen kannusteita eli pois kaikki lyhennetyn työajan tuet.
Lääkärit ei saa mitään lyhennetyn työajan tukia. Lääkäreiden ongelma ei ole korkea verotus vaan se, että palkat riittää erinomaiseen elintasoon vähemmälläkin työajalla.
Lisäksi lääkäreitä on Pohjoismaista selvästi vähiten, vaikka väestörakenteen puolesta lääkäreitä tarvittaisiin eniten. Olet siis väärässä väittäessäsi, että lääkäreitä on tarpeeksi. Ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen lääkäripula on julkisen puolen toheloinnilla ihan itse aiheutettu. Lääkäreiden määrä absoluuttisesti ei ole sen pienempi kuin muuallakaan, mutta resurssi ei ole tehokkaassa käytössä. Suomessa kannustetaan laiskotteluun työnteon sijaan. Liian moni lääkäri tekee vajaata työaikaa ja liian monen työaika kuluu muuhun kuin varsinaiseen lääkärin työhön. Nykyiselläkin lääkärimäärällä homma saataisiin hoitumaan, jos systeemi kannustaisi tehokkuuteen ja työntekoon. Kyse on systeemitason ongelmasta ja johtamisongelmasta. Sote-uudistus tulee merkittävästi pahentamaan kumpaakin.
Miten ratkaisisit sen, että lääkärit tekevät osa-aikatyötä?
Loisin kannustavamman verojärjestelmän, jossa lisätyöstä jää oikeasti rahaa käteen. Samalla karsisin kotiinjäämisen kannusteita eli pois kaikki lyhennetyn työajan tuet.
Osittainen hoitovapaa ei ole kummoinenkaan tuki ja mitään muuta esim. kolmea päivää viikossa tekevä lääkäri ei saa. Verotusta taas tulisi keventää kaikilta, ei voi kohdentaa mihinkään ammattiryhmään. Eli sinulla ei ole mitään keinoja. Fakta on, että kuka tahansa jää osa-aikaiseksi, jos kassa kestää. Jos erotusta on pari hassua satasta kuussa, niin kuka viitsii tehdä koko viikkoa? Tai kuten lääkäreillä, ylipitkää viikkoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen lääkäripula on julkisen puolen toheloinnilla ihan itse aiheutettu. Lääkäreiden määrä absoluuttisesti ei ole sen pienempi kuin muuallakaan, mutta resurssi ei ole tehokkaassa käytössä. Suomessa kannustetaan laiskotteluun työnteon sijaan. Liian moni lääkäri tekee vajaata työaikaa ja liian monen työaika kuluu muuhun kuin varsinaiseen lääkärin työhön. Nykyiselläkin lääkärimäärällä homma saataisiin hoitumaan, jos systeemi kannustaisi tehokkuuteen ja työntekoon. Kyse on systeemitason ongelmasta ja johtamisongelmasta. Sote-uudistus tulee merkittävästi pahentamaan kumpaakin.
Miten ratkaisisit sen, että lääkärit tekevät osa-aikatyötä?
Loisin kannustavamman verojärjestelmän, jossa lisätyöstä jää oikeasti rahaa käteen. Samalla karsisin kotiinjäämisen kannusteita eli pois kaikki lyhennetyn työajan tuet.
Osittainen hoitovapaa ei ole kummoinenkaan tuki ja mitään muuta esim. kolmea päivää viikossa tekevä lääkäri ei saa. Verotusta taas tulisi keventää kaikilta, ei voi kohdentaa mihinkään ammattiryhmään. Eli sinulla ei ole mitään keinoja. Fakta on, että kuka tahansa jää osa-aikaiseksi, jos kassa kestää. Jos erotusta on pari hassua satasta kuussa, niin kuka viitsii tehdä koko viikkoa? Tai kuten lääkäreillä, ylipitkää viikkoa.
Jos edes faktoissa pysyisit. Lääkäreiden kohdalla keskipalkka on noin 7000 euroa kuussa ilman päivystyksiä. Yrittäjänä yksityisellä työskentelevä tienaa niin, että vain taivas on rajana saaden käyttää omaan yritystoimintaan varsinaisen työnantajan tiloja toisin kuin muilla aloilla toimittaisiin.
Kaiken huipuksi tulot voi nostaa palkan sijaa pääomatuloina, jolloin veroprosenttikin jää alhaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen lääkäripula on julkisen puolen toheloinnilla ihan itse aiheutettu. Lääkäreiden määrä absoluuttisesti ei ole sen pienempi kuin muuallakaan, mutta resurssi ei ole tehokkaassa käytössä. Suomessa kannustetaan laiskotteluun työnteon sijaan. Liian moni lääkäri tekee vajaata työaikaa ja liian monen työaika kuluu muuhun kuin varsinaiseen lääkärin työhön. Nykyiselläkin lääkärimäärällä homma saataisiin hoitumaan, jos systeemi kannustaisi tehokkuuteen ja työntekoon. Kyse on systeemitason ongelmasta ja johtamisongelmasta. Sote-uudistus tulee merkittävästi pahentamaan kumpaakin.
Miten ratkaisisit sen, että lääkärit tekevät osa-aikatyötä?
Loisin kannustavamman verojärjestelmän, jossa lisätyöstä jää oikeasti rahaa käteen. Samalla karsisin kotiinjäämisen kannusteita eli pois kaikki lyhennetyn työajan tuet.
Osittainen hoitovapaa ei ole kummoinenkaan tuki ja mitään muuta esim. kolmea päivää viikossa tekevä lääkäri ei saa. Verotusta taas tulisi keventää kaikilta, ei voi kohdentaa mihinkään ammattiryhmään. Eli sinulla ei ole mitään keinoja. Fakta on, että kuka tahansa jää osa-aikaiseksi, jos kassa kestää. Jos erotusta on pari hassua satasta kuussa, niin kuka viitsii tehdä koko viikkoa? Tai kuten lääkäreillä, ylipitkää viikkoa.
Jos edes faktoissa pysyisit. Lääkäreiden kohdalla keskipalkka on noin 7000 euroa kuussa ilman päivystyksiä. Yrittäjänä yksityisellä työskentelevä tienaa niin, että vain taivas on rajana saaden käyttää omaan yritystoimintaan varsinaisen työnantajan tiloja toisin kuin muilla aloilla toimittaisiin.
Kaiken huipuksi tulot voi nostaa palkan sijaa pääomatuloina, jolloin veroprosenttikin jää alhaiseksi.
Se terveyskeskuslääkäri saa kuukausipalkkaa n. 6000e/kk. Tuosta menee lähes puolet veroa. Käteen tipahtaa kolmisen tonnia, jolla elättää perhe. Ei sillä rikastu. Käytännössä jos tekee nelipäiväistä viikkoa, palkkaeroa ei tule montaakaan sataa.
Vierailija kirjoitti:
Luin pääkirjoituksen. Todella nurinkurista logiikkaa. Logiikka tuntuu menevän niin, että koska lääkäreiden kouluttaminen on kallista, se ei kannata.
Kuitenkin lääkäripula on paljon kalliimpaa. Kun vastavalmistuneille keikkalääkäreille pitää maksaa jopa kymmeniä tuhansia kuussa, menee kustannus suoraan veronmaksajien kukkarosta. Kun perusterveydenhuollosta puuttuu välttämätön määrä lääkäreitä, kasvaa erikoissairaanhoidon kustannukset.
Minulla ei ole varaa työttömänä asioida yksityisellä ja lähes jokaikinen kerta kun on ollut jokin antibioottia vaativa vaiva makaan lopulta sairaalan osastolla tipassa koska tk ei halua ottaa kokeita silloin kun asia olisi vielä suun kautta otettavilla antibiooteilla hoidettavissa. Ei ole kuulema ollut oireita tarpeeksi pitkään, ei ole tarpeeksi kova kuume jne. Ihmisen omalla tunteella siitä että jokin on vinossa ei ole mitään painoarvoa enkä jaksa alkaa tappelemaan. En voi kuin ihmetellä että mikä järki tässä on vaikka minua tämä ei paljoa kutita koska olen toimeentulotuen asiakas ja tämä lysti maksetaan perusosan päälle.
Luin pääkirjoituksen. Todella nurinkurista logiikkaa. Logiikka tuntuu menevän niin, että koska lääkäreiden kouluttaminen on kallista, se ei kannata.
Kuitenkin lääkäripula on paljon kalliimpaa. Kun vastavalmistuneille keikkalääkäreille pitää maksaa jopa kymmeniä tuhansia kuussa, menee kustannus suoraan veronmaksajien kukkarosta. Kun perusterveydenhuollosta puuttuu välttämätön määrä lääkäreitä, kasvaa erikoissairaanhoidon kustannukset.