Ei kannattaisi demonisoida sitä, että joku laittaa esikoisen

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 21:55"]

Enemmänhän vauvoja tapettiin silloin vanhaan hyvään aikaan. Moninkertaisesti enemmän nykypäivään verrattuna. Että ei se ihan vimpan päälle silloinkaan sujunut.

[/quote]

Totta, vastasyntyneitä vauvoja on tapettu paljon siihen aikaan, kun laillinen abortti ei ollut mahdollinen. Mutta olen varma, ettei ole sattumaa, että perhesurmat ovat yleistyneet juuri nyt. Samalla tavalla kuin ei ole sattumaa, että julkisilla paikoilla (esim. kouluissa ja kauppakeskuksissa) on alettu ampua ja räjäyttää pommeja juuri 2000-luvulla. Tämä kaikki on seurausta 1990-luvun lamasta, jonka aikana nykyiset nuoret aikuiset ovat olleet pieniä lapsia. Kaikki ennaltaehkäisevät perhe- ja mielenterveyspalvelut on ajettu laman aikana alas ja niitä ei ole koskaan palautettu lähellekään sitä tasoa, jolla niiden olisi oltava, jotta korjaavia toimenpiteitä ei tarvittaisi niin massiivisia määriä. Kunnat säästäisivät lastensuojelussa miljoonia, jos ennaltaehkäisevät palvelut olisivat kunnossa ja niitä kehitettäisiin pitkäjänteisesti. Nämä nuoret aikuiset, jotka nyt purkavat pahaa oloaan ja väsymystään ja ties mitä pettymyksiään omiin lapsiinsa tai ympäristöönsä äärimmäisen väkivaltaisesti, ovat niitä, jotka eivät ole saaneet apua ajoissa eli silloin, kun kaikki oli vielä hyvin. Ennaltaehkäisy tarkoittaa juuri sitä, että ei päästetä tilanteita kriisiytymään. Ja ennaltaehkäisyyn juuri olisi pitänyt panostaa, koska korjaava työ on aina hirvittävän paljon kalliimpaa eikä se siitä huolimatta kaikkia enää auta.

Päivähoito ei ole mikään matalankynnyksen perhepalvelu. Päivähoito voi toki tukea vanhempien jaksamista ja olla esim. vammaiselle tai oppimisvaikeuksista kärsivälle lapselle kuntouttavaa toimintaa, mutta todelliseen ennaltaehkäisevään, matalankynnyksen perhetyöhön kuuluu se, että sisään voi kävellä ilman jonotusta, ilman ajanvarausta ja ilman kuukausimaksua koko perhe. Siis esim. leikki- ja asukaspuistot tai avoimet päiväkodit.

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 23:23"][quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 23:20"]

Kyllä on järkyttävää millaista syyllistämistä tämä maa on täynnä. Yksin pitää vaan selvitä ja olet idiootti jos et jokaista asiaa ja ongelmaa osannut ennakoida, voi voi oma moka mitäs läksit. Jokseenkin sairas ajatus, että ihmisen pitäisi aivan kaikki osata ennustaa ja laskelmoida. Helpotusta ei saa ottaa missään muodossa koska sitten on huono äiti joka tuhlaa veronmaksajien rahoja. Kun itse odotin lasta, neuvolassa kyseltiin onko turvaverkostoja. Käteen lyötiin lappu jossa kotiavun numero ja sanottiin, että tosson toi mutta tuskin sieltä apua saa. Hyvä tietää jo ennakkoon että turha soitella. Onneksi ei ole tarvetta vielä ollut.

[/quote]

No usean pienen lapsen hankkiminen peräjälkeen ei ole mitään ydintiedettä. JOKAINEN tietää, että se on aivan hemmetin raskasta ja täysin uuvuttavaa. Miksi siis ehdoin tahdoin ajaa itsensä suohon? Onko se oikein esikoisellekaan? Tai kummallekaan lapsista?
[/quote]

Ai tietää. Onhan netti ja tämä ketjukin pullollaan tarinoita siitä miten suurin osa jaksaa ihan mainiosti monenkin kakaran kanssa. Saatika sitten vain kahden. Mistä ihan tarkalleen tietää etukäteen, miten tulevaisuudessa menee?

Ap

Jokainen osaa varmasti tehdä päätöksiä, mikä on perheelleen parasta. Ja vaikka olis sisarukset pienellä ikäerolla ja vauvalla oliskin esim. Koliikki mitä ei voida selvittää ennakkoon, niin onneksi on mahdollisuus viedä isompi sisarus hoitoon niin halutessaan. Elämä kun voi joskus yllättää. Saati että kukapa sitä ennakkoon synnytyksestään tietää miten se menee. Joskus toipumiseen tarvitaan pidempi aika ja tällöin lisäapu voi tulla enemmän kuin tarpeeseen! Ainakaan minulla ei ole vara tuomita ketään "toisin kuin itse teen" -tekeviä.

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 23:37"]

Jokainen osaa varmasti tehdä päätöksiä, mikä on perheelleen parasta. Ja vaikka olis sisarukset pienellä ikäerolla ja vauvalla oliskin esim. Koliikki mitä ei voida selvittää ennakkoon, niin onneksi on mahdollisuus viedä isompi sisarus hoitoon niin halutessaan. Elämä kun voi joskus yllättää. Saati että kukapa sitä ennakkoon synnytyksestään tietää miten se menee. Joskus toipumiseen tarvitaan pidempi aika ja tällöin lisäapu voi tulla enemmän kuin tarpeeseen! Ainakaan minulla ei ole vara tuomita ketään "toisin kuin itse teen" -tekeviä.

[/quote]

ei kai täällä tuomita, jos ei jaksa hoitaa. Mutta tuomitsen kyllä lapsenmurhan tai heidän vammauttamisen. Jos ei jaksa hoitaa, niin miki vain lähde? Miksi tappaa? Väsymys ei selitä murhaa!

Kyllä minäkin tuomitsen lapsenmurhan tai heidän vammauttamisen. Otin vain ja ainoastaan kantaa esikoisen hoitoon laittamiseen jos perheeseen syntyy uusi vauva! En ymmärrä miten sitä vastaan ollaan niin paljon. Jos lapsi on hyvässä hoidossa ja viihtyy ja tämä järjestely perheelle sopii, kaikki on hyvin!

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 23:20"]Kyllä on järkyttävää millaista syyllistämistä tämä maa on täynnä. Yksin pitää vaan selvitä ja olet idiootti jos et jokaista asiaa ja ongelmaa osannut ennakoida, voi voi oma moka mitäs läksit. Jokseenkin sairas ajatus, että ihmisen pitäisi aivan kaikki osata ennustaa ja laskelmoida. Helpotusta ei saa ottaa missään muodossa koska sitten on huono äiti joka tuhlaa veronmaksajien rahoja. Kun itse odotin lasta, neuvolassa kyseltiin onko turvaverkostoja. Käteen lyötiin lappu jossa kotiavun numero ja sanottiin, että tosson toi mutta tuskin sieltä apua saa. Hyvä tietää jo ennakkoon että turha soitella. Onneksi ei ole tarvetta vielä ollut.
[/quote]

Minusta on kyllä sairaampaa että joku tulee tänne aprikoimaan että olisi varmaan tappanut omat - itse suunnitellusti hankitut - lapsensa, jos ei olisi saanut yhteiskunnan erityistukea kuten oli etukäteen laskeskellut.

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 00:05"]

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 23:20"]Kyllä on järkyttävää millaista syyllistämistä tämä maa on täynnä. Yksin pitää vaan selvitä ja olet idiootti jos et jokaista asiaa ja ongelmaa osannut ennakoida, voi voi oma moka mitäs läksit. Jokseenkin sairas ajatus, että ihmisen pitäisi aivan kaikki osata ennustaa ja laskelmoida. Helpotusta ei saa ottaa missään muodossa koska sitten on huono äiti joka tuhlaa veronmaksajien rahoja. Kun itse odotin lasta, neuvolassa kyseltiin onko turvaverkostoja. Käteen lyötiin lappu jossa kotiavun numero ja sanottiin, että tosson toi mutta tuskin sieltä apua saa. Hyvä tietää jo ennakkoon että turha soitella. Onneksi ei ole tarvetta vielä ollut. [/quote] Minusta on kyllä sairaampaa että joku tulee tänne aprikoimaan että olisi varmaan tappanut omat - itse suunnitellusti hankitut - lapsensa, jos ei olisi saanut yhteiskunnan erityistukea kuten oli etukäteen laskeskellut.

[/quote]

Joka paikkaan se Päivi Räsänenkin ehtii kirjoitella. Ilmankos on niin kulahtaneen oloinen ämmä.

h

2

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 00:05"][quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 23:20"]Kyllä on järkyttävää millaista syyllistämistä tämä maa on täynnä. Yksin pitää vaan selvitä ja olet idiootti jos et jokaista asiaa ja ongelmaa osannut ennakoida, voi voi oma moka mitäs läksit. Jokseenkin sairas ajatus, että ihmisen pitäisi aivan kaikki osata ennustaa ja laskelmoida. Helpotusta ei saa ottaa missään muodossa koska sitten on huono äiti joka tuhlaa veronmaksajien rahoja. Kun itse odotin lasta, neuvolassa kyseltiin onko turvaverkostoja. Käteen lyötiin lappu jossa kotiavun numero ja sanottiin, että tosson toi mutta tuskin sieltä apua saa. Hyvä tietää jo ennakkoon että turha soitella. Onneksi ei ole tarvetta vielä ollut.
[/quote]

Minusta on kyllä sairaampaa että joku tulee tänne aprikoimaan että olisi varmaan tappanut omat - itse suunnitellusti hankitut - lapsensa, jos ei olisi saanut yhteiskunnan erityistukea kuten oli etukäteen laskeskellut.
[/quote]

Olenko sanonut niin? Kirjoitin että äidin saama apu ja lepo voivat vähentää murhia ja erityisesti pahoinpitelyitä. Osa-aikahoito voi olla hyvä apukeino siinä kohtaa kun on valvomisesta ihan sekaisin.

Ap

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 23:24"]

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 21:55"]

Enemmänhän vauvoja tapettiin silloin vanhaan hyvään aikaan. Moninkertaisesti enemmän nykypäivään verrattuna. Että ei se ihan vimpan päälle silloinkaan sujunut.

[/quote]

Totta, vastasyntyneitä vauvoja on tapettu paljon siihen aikaan, kun laillinen abortti ei ollut mahdollinen. Mutta olen varma, ettei ole sattumaa, että perhesurmat ovat yleistyneet juuri nyt. Samalla tavalla kuin ei ole sattumaa, että julkisilla paikoilla (esim. kouluissa ja kauppakeskuksissa) on alettu ampua ja räjäyttää pommeja juuri 2000-luvulla. Tämä kaikki on seurausta 1990-luvun lamasta, jonka aikana nykyiset nuoret aikuiset ovat olleet pieniä lapsia. Kaikki ennaltaehkäisevät perhe- ja mielenterveyspalvelut on ajettu laman aikana alas ja niitä ei ole koskaan palautettu lähellekään sitä tasoa, jolla niiden olisi oltava, jotta korjaavia toimenpiteitä ei tarvittaisi niin massiivisia määriä. Kunnat säästäisivät lastensuojelussa miljoonia, jos ennaltaehkäisevät palvelut olisivat kunnossa ja niitä kehitettäisiin pitkäjänteisesti. Nämä nuoret aikuiset, jotka nyt purkavat pahaa oloaan ja väsymystään ja ties mitä pettymyksiään omiin lapsiinsa tai ympäristöönsä äärimmäisen väkivaltaisesti, ovat niitä, jotka eivät ole saaneet apua ajoissa eli silloin, kun kaikki oli vielä hyvin. Ennaltaehkäisy tarkoittaa juuri sitä, että ei päästetä tilanteita kriisiytymään. Ja ennaltaehkäisyyn juuri olisi pitänyt panostaa, koska korjaava työ on aina hirvittävän paljon kalliimpaa eikä se siitä huolimatta kaikkia enää auta.

Päivähoito ei ole mikään matalankynnyksen perhepalvelu. Päivähoito voi toki tukea vanhempien jaksamista ja olla esim. vammaiselle tai oppimisvaikeuksista kärsivälle lapselle kuntouttavaa toimintaa, mutta todelliseen ennaltaehkäisevään, matalankynnyksen perhetyöhön kuuluu se, että sisään voi kävellä ilman jonotusta, ilman ajanvarausta ja ilman kuukausimaksua koko perhe. Siis esim. leikki- ja asukaspuistot tai avoimet päiväkodit.

[/quote]

"Siis esim. leikki- ja asukaspuistot tai avoimet päiväkodit."

Kerro minulle, mitä leikkipuisto ja koko perheelle avoin päiväkoti auttaa kun haluaisi vain levätä ja nukkua univelkoja pois? Se imisi viimeisetkin mehut, että pitäisi roudata koko perhe jonnekin päiväkerhoon ja mennä rupattelemaan äitylien kanssa. Luuletko, että oikeasti väsyneenä jaksaisi tehdä niin? Tai että puistoreissu marraskuiseen luontoon ja talven loskakeleihin (lasten kanssa) toisi avun sitä oikeasti tarvitsevalle?

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 09:12"]

"Siis esim. leikki- ja asukaspuistot tai avoimet päiväkodit."

Kerro minulle, mitä leikkipuisto ja koko perheelle avoin päiväkoti auttaa kun haluaisi vain levätä ja nukkua univelkoja pois? Se imisi viimeisetkin mehut, että pitäisi roudata koko perhe jonnekin päiväkerhoon ja mennä rupattelemaan äitylien kanssa. Luuletko, että oikeasti väsyneenä jaksaisi tehdä niin? Tai että puistoreissu marraskuiseen luontoon ja talven loskakeleihin (lasten kanssa) toisi avun sitä oikeasti tarvitsevalle?

[/quote]

No jos tuo väsymys on ongelma, että ei pärjää lasten kanssa, ei pysty nukkumaan, ei jaksa hoitaa kotia, oikea osoite on perheiden tukipalvelut, kuten perheohjaaja tai sosiaaliohjaaja, jonka voi pyytää kotiin auttamaan, kun lapset ovat pieniä ja äidin toimintakyky väsymyksen vuoksi alentunut. Neuvolan pitäisi tiedottaa niistä pienen lapsen vanhempia. Kotikunnasta riippuu, miten näitä palveluita on saatavilla ja millä nimellä niitä kutsutaan. Minusta päiväkoti ei ole ratkaisu äidin väsymykseen, siihen on olemassa muitakin kunnallisia palveluita. Joitakin perheitä auttaisi jaksamaan jo ihan se, että kotiin tulisi auttava ihminen, joka kertoisi miten uhmaikäiselle asetetaan rajat. Nämä leikkipuistot ym. ovat myös paikkoja, joissa perheet saavat tietoa ja tarvitsemaansa tukea. Ei nyt hyvät hyssykät puhuttu päiväkerhoista. Ei niihinkäään voi kävellä sisään koko perheellä ja ilmoittautumatta. Ei leikkipuistoon meneminen tarkoita mitään pakkososialisointia, mutta usko tai älä, sosiaaliset kontaktit leikkipuistoissa ja avoimissa päiväkodeissa ovat pelastaneet monta äitiä masentumiselta.