Kaksi alle kouluikäistä lasta löytyi kuolleena Kuopiossa.

Kummallista. Olen ollut lopun uupunut ja burn-outissa, enkä silti ole tappanut ketään. Äidin marttyyrinkruunuko siihen oikeuttaa?

[quote author="Vierailija" time="22.11.2014 klo 21:14"]Mä en ymmärrä, en tosiaan, mikä asia ajaa JUURI NYT kaikki vanhemmat tappamaan lapsensa? tämä on jo aivan liian mones samankaltainen uutinen tämän vuoden sisään! vai kun ensimmäinen uskalsi, loputkin saavat rohkaisua? Vai että, joku keksi että sillätavalla ongelmat hoituu ja loput ottavat mallia?!? Saatanan sairasta.
Viattomat lapsparat..

[/quote] Tutkimusten mukaan, niin sairasta kuin se onkin, idea saadaan usein samanlaisten tekojen uutisoinnista. Ehkäpä tämä murhaajaäiti oli täällä palstalla lukemassa Rautavaaran murhaajaäitiä sääliviä ja ymmärtäviä kommentteja, ja halusi itsekin uhrin ja marttyyrinkruunun päähänsä...

[quote author="Vierailija" time="22.11.2014 klo 23:52"]

[quote author="Vierailija" time="22.11.2014 klo 23:37"][quote author="Vierailija" time="22.11.2014 klo 23:17"] [quote author="Vierailija" time="22.11.2014 klo 23:07"]Kivakiva... Itse asun tuossa Itkonniemellä. On musta ollu mukavaa asuinaluetta, tossa lähellä on Kuopion satama ja keskusta. Mukavat lenkkeilymaastot rantateitä pitkin. Ainut huonompi paikka on siinä lähellä rautatieaseman toisella puolella oleva Kuopion vankila, mutta eipä ole itselleni mitään ongelmia sen paikan suhteen tullut ja ei kellekkään muullekaan Itkonniemeläiselle, tai kukaan ei ole ainakaan sanonut mitään semmosta että ois häirinny se vankilan läsnäolo siinä... Enemmän mua pelottais asua tuolla Julkulassa. Kun siellä on Niuvanniemikin, missä on ollut hoidossa näitä erittäin psyykkeeltään sairaita vankeja. Kaikkihan nyt esimerkiksi tiesivät Jammun? Sieltä niuvasta pääsee välillä aina näitä psykopaatti  ......On tässä taas Itkonniemeläisille palaa purtavaksi. Saatiin ees joku paska meriitti meidän asuinalueelle, ei sentään ollu Petonen, vaikka en sielläkään koskaan ole mitään pahaa nähnyt, tosi mukavaa lapsiperhe asuinaluetta, on hienoja uusia omakotitaloja, rivareita...   [/quote] Miten se asuinalueen mukavuus liittyy mihinkään? Tai vankilan läsnäolo? Lisäksi sun suhtautuminen mielisairaisiin on kuin 1800-luvulta. Enemmän pelkäisin asua sun naapurissa kuin Jammu-sedän. [/quote] Epäilen, jos oltais todellisuudessa kokeiltu tuota että sut ois laitettu tunniksi vaikka Jammun kanssa samaan huoneeseen. Tai esim. Sanna Sillanpään. Lurahtas kusi ja paska punttiin. Ja kyllähän se asuinalue nyt siihen vaikuttaa, missä tuommosia asioita voi tapahtua... Esim. keskusta on rauhattomampi kun siellä on baareja, toisin sanoen, tapahtuu kännissä helpommin myös väkivaltarikoksia. Sit huonoilla asuinalueilla voi helpommin tapahtua myös tämmösiä tappoja, koska siellä asuu todellisuudessa helpommin niitä huonompi osasia ihmisiä... Halpojen vuokrien takia. Samaten kun kaikkiin kaupungin/kunnan kerrostaloihin esim. sijotetaan helpommin kaikki juopot, koska ei niitä kukaan yksityinen vuokralle ottaisi. Ei kai tälläset asiat tullu sulle todella yllätyksenä? [/quote] No mitäköhän Jammusetä ois tehnyt aikuiselle ihmiselle, eiköhän kusipää keskittynyt vaan avuttomiin lapsiin, tuskin olisit mokomaa huomannutkaan. Sanna S, tuskin on kovin pelottava, en ole koskaan tavannut mutta mitä nyt skitsoja tavannut.

[/quote]

Ois saattanut käydä vaikka kimppuun. Paranoidinen skitsofrenia, aika vakava sairaus. Sä et ikinä tiedä mitä niiden päässä liikkuu.. 

Jos hermo menee, saattaa vaikka palotella moottorisahalla perheen koiran elävältä pienin paloin.

Etkö usko mua?

[quote author="Vierailija" time="22.11.2014 klo 21:44"]

Kyllä pikku hiljaa pitää tuolla päättäjätaholla tapahtua jotain. Yksikin tällainen tapaus on liikaa mutta että näin monta jo...niin tuskaista, että ei pysty edes ajattelemaan. Tai oikeasti nimenomaan pitäisi ajatella, että onko omassa tuttavapiirissä ihmisiä ketkä tarvitsevat apua, voinko itse tehdä jotain, että tällaista ei pääse tapahtumaan. Ennaltaehkäisevä perhetyö, mielenterveystyö, seurakunnat...kaikesta perheitä koskevasta toiminnasta vähennetään. Ihmiset ajautuvat kokoajan kauemmaksi ja kauemmaksi toisistaan, märehtimään omassa päässään ongelmiaan kun ei ole ketään kelle pääsisi helposti puhumaan asioistaan. Voi vittu mihin täällä suomessa ollaan menossa, haloo päättäjät!!!

[/quote]Täydellisen tyypillinen kommentti henkilöltä, jonka mielesstä kaikki on yhteiskunnan 'vika' tai että 'muiden' = yhteiskunnan tulisi hoitaa ja osata jollain ihmeen kristallipallolla osata ennustaa yksittäisten ihmisten tekosia. Tässä maassa ei ole kenenkään pakko tehdä lapsia ja jokaisella on mahdollisuus harkintaan, kykeneeekö tai pystyykö vanhemmuuteen. En ymmärrä, miten ihmiset eivät ole kykeneviä takamään asioita (lapset, asuntolaina, tavarat, autot jne) varojensa mukaan. Ja vielä enemmän ihmettelen sitä, että lapsensa tappanutta aletaan 'ymmärtämään' - ja syytellään yhteiskuntaa. Mitä helvettiä tämän 'yhteiskunnan' pitäisi vielä läpsiperheille antaa?!? Saatte lapsilisät, neuvolat, ilmaiset koulutukset ja kouluruoat, hammashoidon... Mikään ei ikinä riitä?!?  Koulu kasvattaa tenavat puolestanne, ja jos se ei onnisu, nillitetään iltapäivälehden sivuilla, kuinka opettaja ja koulu ole sitätätäja tuota.

Vaadin vanhemmuuden ajokorttia!

[quote author="Vierailija" time="22.11.2014 klo 21:33"]Ihan oikeasti Suomessa näyttää olevan maailman hulluimmat äidit. Ei edes kehitysmaissa äidit surmaa lapsiansa, vaan pyrkivät suojelemaan niitä. 
[/quote] Voi pyhä naiivisuus... Ihan tiedoksesi, että lapsensurmat, lasten murhat ja kuolemaanjohtavat pahoinpitelyt ovat yleisimpiä alimmassa sosiaaliluokassa ja niiden keskuudessa joilla on matalin koulutustaso. Eli nimenomaan kehitysmaissa.

[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 00:05"]

[quote author="Vierailija" time="22.11.2014 klo 21:44"]

Kyllä pikku hiljaa pitää tuolla päättäjätaholla tapahtua jotain. Yksikin tällainen tapaus on liikaa mutta että näin monta jo...niin tuskaista, että ei pysty edes ajattelemaan. Tai oikeasti nimenomaan pitäisi ajatella, että onko omassa tuttavapiirissä ihmisiä ketkä tarvitsevat apua, voinko itse tehdä jotain, että tällaista ei pääse tapahtumaan. Ennaltaehkäisevä perhetyö, mielenterveystyö, seurakunnat...kaikesta perheitä koskevasta toiminnasta vähennetään. Ihmiset ajautuvat kokoajan kauemmaksi ja kauemmaksi toisistaan, märehtimään omassa päässään ongelmiaan kun ei ole ketään kelle pääsisi helposti puhumaan asioistaan. Voi vittu mihin täällä suomessa ollaan menossa, haloo päättäjät!!!

[/quote]Täydellisen tyypillinen kommentti henkilöltä, jonka mielesstä kaikki on yhteiskunnan 'vika' tai että 'muiden' = yhteiskunnan tulisi hoitaa ja osata jollain ihmeen kristallipallolla osata ennustaa yksittäisten ihmisten tekosia. Tässä maassa ei ole kenenkään pakko tehdä lapsia ja jokaisella on mahdollisuus harkintaan, kykeneeekö tai pystyykö vanhemmuuteen. En ymmärrä, miten ihmiset eivät ole kykeneviä takamään asioita (lapset, asuntolaina, tavarat, autot jne) varojensa mukaan. Ja vielä enemmän ihmettelen sitä, että lapsensa tappanutta aletaan 'ymmärtämään' - ja syytellään yhteiskuntaa. Mitä helvettiä tämän 'yhteiskunnan' pitäisi vielä läpsiperheille antaa?!? Saatte lapsilisät, neuvolat, ilmaiset koulutukset ja kouluruoat, hammashoidon... Mikään ei ikinä riitä?!?  Koulu kasvattaa tenavat puolestanne, ja jos se ei onnisu, nillitetään iltapäivälehden sivuilla, kuinka opettaja ja koulu ole sitätätäja tuota.

Vaadin vanhemmuuden ajokorttia!

[/quote]

Komppi tälle. Palstallakin "raskaudutaan" ja haihatellaan miten mies saadaan lapsella nalkkiin.

Harhaisille , itsestään liikoja kuvittelevalle suomalaiselle naiselle tulisi asettaa äitiys-ajokortti.

[quote author="Vierailija" time="22.11.2014 klo 21:17"][quote author="Vierailija" time="22.11.2014 klo 21:10"]Tän takia ei kannata hankkia kuin vain sen verran lapsia kuin jaksaa hoitaa. Siksi meillä on vaan yksi, eikä enempää tule. ♡
[/quote]

Meinaatko että yksi lisää aiheuttaisi murhanhimoa?
[/quote]
Yksi lisää aiheuttaa varmasti paljon enemmän väsymystä ja kun on tarpeeksi väsynyt, sitä voi naksahtaa.

[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 00:03"]

[quote author="Vierailija" time="22.11.2014 klo 23:52"]

[quote author="Vierailija" time="22.11.2014 klo 23:37"][quote author="Vierailija" time="22.11.2014 klo 23:17"] [quote author="Vierailija" time="22.11.2014 klo 23:07"]Kivakiva... Itse asun tuossa Itkonniemellä. On musta ollu mukavaa asuinaluetta, tossa lähellä on Kuopion satama ja keskusta. Mukavat lenkkeilymaastot rantateitä pitkin. Ainut huonompi paikka on siinä lähellä rautatieaseman toisella puolella oleva Kuopion vankila, mutta eipä ole itselleni mitään ongelmia sen paikan suhteen tullut ja ei kellekkään muullekaan Itkonniemeläiselle, tai kukaan ei ole ainakaan sanonut mitään semmosta että ois häirinny se vankilan läsnäolo siinä... Enemmän mua pelottais asua tuolla Julkulassa. Kun siellä on Niuvanniemikin, missä on ollut hoidossa näitä erittäin psyykkeeltään sairaita vankeja. Kaikkihan nyt esimerkiksi tiesivät Jammun? Sieltä niuvasta pääsee välillä aina näitä psykopaatti  ......On tässä taas Itkonniemeläisille palaa purtavaksi. Saatiin ees joku paska meriitti meidän asuinalueelle, ei sentään ollu Petonen, vaikka en sielläkään koskaan ole mitään pahaa nähnyt, tosi mukavaa lapsiperhe asuinaluetta, on hienoja uusia omakotitaloja, rivareita...   [/quote] Miten se asuinalueen mukavuus liittyy mihinkään? Tai vankilan läsnäolo? Lisäksi sun suhtautuminen mielisairaisiin on kuin 1800-luvulta. Enemmän pelkäisin asua sun naapurissa kuin Jammu-sedän. [/quote] Epäilen, jos oltais todellisuudessa kokeiltu tuota että sut ois laitettu tunniksi vaikka Jammun kanssa samaan huoneeseen. Tai esim. Sanna Sillanpään. Lurahtas kusi ja paska punttiin. Ja kyllähän se asuinalue nyt siihen vaikuttaa, missä tuommosia asioita voi tapahtua... Esim. keskusta on rauhattomampi kun siellä on baareja, toisin sanoen, tapahtuu kännissä helpommin myös väkivaltarikoksia. Sit huonoilla asuinalueilla voi helpommin tapahtua myös tämmösiä tappoja, koska siellä asuu todellisuudessa helpommin niitä huonompi osasia ihmisiä... Halpojen vuokrien takia. Samaten kun kaikkiin kaupungin/kunnan kerrostaloihin esim. sijotetaan helpommin kaikki juopot, koska ei niitä kukaan yksityinen vuokralle ottaisi. Ei kai tälläset asiat tullu sulle todella yllätyksenä? [/quote] No mitäköhän Jammusetä ois tehnyt aikuiselle ihmiselle, eiköhän kusipää keskittynyt vaan avuttomiin lapsiin, tuskin olisit mokomaa huomannutkaan. Sanna S, tuskin on kovin pelottava, en ole koskaan tavannut mutta mitä nyt skitsoja tavannut.

[/quote]

Ois saattanut käydä vaikka kimppuun. Paranoidinen skitsofrenia, aika vakava sairaus. Sä et ikinä tiedä mitä niiden päässä liikkuu.. 

Jos hermo menee, saattaa vaikka palotella moottorisahalla perheen koiran elävältä pienin paloin.

Etkö usko mua?

[/quote]No, nuo on olleet jo vuosia niuvassa, tuskin pääsevät käsiksi moottorisahaan tms. Ja mistä helvatasta ajattelet tällaisten pääsevän käsiksi mootorisahaan?!? Että jospa pientä realismia kehiin - tyyppi oli ihan tavan akka, joka päätti olla jaksamatta omia valintojaan. Että voisitteko jatkossa hieman harkintaa käyttää...

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 11:24"]

Minua huvittaa jotenkin aina nämä :"ennenaikaa kaikki oli niin mainiosti" jutut.
Vedotaan aina johonkin toiseen puoleen tarinasta. Ikäänkuin ennenvanhaa ei olisi ollut mielisairaita, psykooseja, loppuunpalamisia, pahoinvointia, rikoksia jne jne.
+ se, että lapsikuolleisuus oli ilman tappamistakin aivan toista luokkaa, ihmisten eliniänennuste oli toista luokkaa.

Täytyy olla aika pullossa kasvanut, jos ei ole kuullu mainintaa entisajan parantoloista, hysteriasta jne. Silloin ei vain ollut tälläinen valtamedia, jolloin jokainen varmasti kuuli, jos jossakin syrjäkylällä äiti heitti äpärän suohon.
Silloinhan lapsia todella vietiin suolle, hukutettiin, "heitettiin suden suuhun".
Lasten ruumillinen kuritus lienee myös yleistä.

Ennen mielisairaudet oli niin suuri häpeä, ettei niistä samaan tapaan retosteltu kuin nykypäivänä. Kuvittelevatko jotkut oikeasti, että esim. skitsofrenia, psykoosit, masennus jne on ihan tuoreita sairauksia.
Että ennenvanhaa kaikki hymyilivät ja voivat hyvin ja hoitivat lapsensa mallikkaasti?.

Kyllä ennevanhaa kaikki oli hyvin.

[/quote]

Totta kai oli paremmin silloin ennen, tässä ei varmsti ole kyse mistään mielisairaudesta. En usko kyseinen nainen olisi ollut mikään mielisairas tai psykoosissa, kyllä varmaan sen olisi huomannut sossun työntekijät tai naapuri joka kävi hänen luonaan. Tässä on kyse varmaan ihan muusta. 

Tietääkseni ennen naiset hoitivat lapsensa eivätkä kiikuttaneet 1/2 vuotiasta päiväkotiin rahan takia, se jos mikä tuo lapseen turvattomuutta, kun äiti ei ole läsnä ja huolehdi. Ja kyllä ennen niitä mielisairaita oli siitä nyt ei ollut kyse,  naiset kyllä hoitivat lapset ja kodin paremmin kuin nykynainen. Nykyään tämä niin sanottu uusavuttomuus ja naisten holtiton alkoholin käyttö on lisääntynyt , bailaaminen on tärkeämpää kuin lapset aika monelle.

Olet oikessa, naisten alkoholin käyttö on lisääntynyt valtavasti. Mutta se että ennen äidit hoitivat lapsensa mallikkaasti on utopiaa, sillä naisethan tekivät agraarisuomessa töitä siinä missä mies, vain pienellä porvaristolla nainen pystyi keskittymään lastenhoitoon - tai uraan korkeakoulutusta vaativassa tehtävässä, ja kodissa oli kotiapulainen. SUurin osa menneiden kultakausien lapsista on saanut pärjätä sisaruslaumassa keskenään, kun äiti on ollut navetassa ja pellolla, torimyyjänä, tehtaassa tai toimistossa. Köyhimpien perheiden lapset kaupungeissa sentään pääsivät sosiaalisin syin lastentarhaan, jos sellainen oli. sillä lastentarhat perustetiin siksi, että kaduilla yksin taapertavat parivuotiaat ja sitä vanhemmat lapset saatiin jonnekin turvaan oppimasta huonoja kadun tapoja. Lapsia kuoli hoidon puutteeseen satoja vuosittain, tapaturmaisesti. Tapaturmatilastot ovat karua luettavaa vielä 50- 60-luvullakin. Ja tapaturmia tapahtui, koska ei ollut aikuisia katsomassa lasten perään. Onnellisia olivat lapset, jotka pääsivät lastentarhaan valvovan silmä alle ja lämpimän ruoan äärelle!

Mitä vanhempien sukupolvien tarinoita kuuntelee, niin siellä on 10-vuotiaana tyttäret saaneet hoitaa pikkusisaruksensa päivien, viikkojenkin ajan, kun isä on kaatunut tai vammautunut sodassa ja äidin on ollut pakko ansaita elantoa markkinoilla, tehtaassa tms. Ilman että äiti siis lainkaan läsnä kotona edes iltaisin. Ei silloin 40-50-luvulla mitään kotihoitajia ollut. Ei ollut edes omassa lapsuudessani 70-luvulla, ei ainakaan meidän tuttavapiirissä, missä apua olisi tosiaankin tarvittu moneen otteeseen. Ehkä niitä oli 80-l nousukaudella, milloin vielä päiväkodeissakin oli kaksi lastentarhanopettajaa ryhmässä kun lapsuutta haluttiin tukea ja ymmärrettiin kehityksen ja oppimisen tukemisen merkitys myös budjetin tasolla. 

Oletkos sinä terveydenhuollon ammattilainen??

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 11:24"]

Minua huvittaa jotenkin aina nämä :"ennenaikaa kaikki oli niin mainiosti" jutut.
Vedotaan aina johonkin toiseen puoleen tarinasta. Ikäänkuin ennenvanhaa ei olisi ollut mielisairaita, psykooseja, loppuunpalamisia, pahoinvointia, rikoksia jne jne.
+ se, että lapsikuolleisuus oli ilman tappamistakin aivan toista luokkaa, ihmisten eliniänennuste oli toista luokkaa.

Täytyy olla aika pullossa kasvanut, jos ei ole kuullu mainintaa entisajan parantoloista, hysteriasta jne. Silloin ei vain ollut tälläinen valtamedia, jolloin jokainen varmasti kuuli, jos jossakin syrjäkylällä äiti heitti äpärän suohon.
Silloinhan lapsia todella vietiin suolle, hukutettiin, "heitettiin suden suuhun".
Lasten ruumillinen kuritus lienee myös yleistä.

Ennen mielisairaudet oli niin suuri häpeä, ettei niistä samaan tapaan retosteltu kuin nykypäivänä. Kuvittelevatko jotkut oikeasti, että esim. skitsofrenia, psykoosit, masennus jne on ihan tuoreita sairauksia.
Että ennenvanhaa kaikki hymyilivät ja voivat hyvin ja hoitivat lapsensa mallikkaasti?.

Kyllä ennevanhaa kaikki oli hyvin.

[/quote]

Juurikin tämä on se, mitä ihmettelen. Eli samoilla linjoilla. Olen opiskellut perinteentutkimusta ja Suomen historiaa, ja todellakin lastenpahoinpitelyt ja lapsensurmat olivat yleisempiä kuin nykyisin. Lasten kuolema ei ollut tabu, vaan siihen valmistauduttiin heti raskauden alusta saakka. Lapsia kuoli, heihin ei kiinnytty ja lapset hoitivat toisiaan, kävivät kerjuumatkoilla ja hoitivat perheen miehiä. Lasten asema ei ole koskaan ollut yhtä hyvä mitä se on nykypäivänä, kun lapsia suojellaan lain voimin niin hyvin kuin kyetään. Silti lapsiin kohdistuva väkivalta on yleistä, ja lapsia surmataan vanhempiensa toimesta. Mistä se kertoo? Mitään ei olla opittu, vaikka nämä väkivallan teot ovat kuitenkin vähentyneet.

Lastensuojelua tarvitaan siksi, että lasten kurittaminen on kriminalisoitu nykyisin ja vanhemmat tekevät sen salassa. Tiedetään että selkäsauna on väärin, ja  muistellaan vanhoja hyviä aikoja kun lapsen sai hakata henkihieveriin eikä kukaan auttanut lasta. SILTI lastensuojelu koetaan kyttäävänä, pahana, ja jopa rasistisena??

En käsitä tätä yhteiskunnallista asennetta, missä viranomaistaho jonka nimenomainen tehtävä on turvata turvallinen lapsuus lapselle, koetaan pahana ja kyttäävänä. Kyllä, resurssit ovat riittämättömät eikä niitä lisätä niin kauan kun eduskunnassa vaihtuu valtaan se sukupolvi joka ei itse ole saanut selkäsaunoja tai ruumiillista kuritusta. Osa kokee edelleen, että tukkapölly ja fyysinen kuritus on hyväksyttävää.

Ihmisten asenteessa on vikaa, ja se mantra koskien vanhoja hyviä aikoja on kyllä melko turhaa. Ei ollut vanhoja hyviä aikoja mitä tulee lasten oikeuksiin, oli vanhat pahat ajat joissa aikuinen toimi mielivaltaisesti omien impulssiensa mukaan. Lottovoitto lapselle on syntyä vanhemmille jotka kykenevät tarjoamaan tasapainoisen lapsuuden. Nykypuitteet tarjoavat siihen mahdollisuuden, silti esim. perhe joka pääsee lastensuojelun piiriin kokee että heitä kytätään. Kukaan ei koskaan sano että onneksi saamme apua nyt, vaan ahdistutaan ja etsitään "käräyttäjää"?? Olisivat onnellisia että saavat apua, ja että sitä tarjotaan ja sitä ei tarvitse edes maksaa.

Puolustelkaa vaan kyseistä äitiä ja laittakaa synnytyksen jälkeisen masennuksen piikkiin lasten murhaaminen. Itsekkyyttä tuo oli vain mietti iyseään ja omaa minäänsä. Ei voinut todeta ettei hänestä ole hoitamaan ja huolehtimaan kahdesta lapsesta yksin. 

Oletkos sinä terveydenhuollon ammattilainen? [quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 11:46"]

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 11:24"]

Minua huvittaa jotenkin aina nämä :"ennenaikaa kaikki oli niin mainiosti" jutut.
Vedotaan aina johonkin toiseen puoleen tarinasta. Ikäänkuin ennenvanhaa ei olisi ollut mielisairaita, psykooseja, loppuunpalamisia, pahoinvointia, rikoksia jne jne.
+ se, että lapsikuolleisuus oli ilman tappamistakin aivan toista luokkaa, ihmisten eliniänennuste oli toista luokkaa.

Täytyy olla aika pullossa kasvanut, jos ei ole kuullu mainintaa entisajan parantoloista, hysteriasta jne. Silloin ei vain ollut tälläinen valtamedia, jolloin jokainen varmasti kuuli, jos jossakin syrjäkylällä äiti heitti äpärän suohon.
Silloinhan lapsia todella vietiin suolle, hukutettiin, "heitettiin suden suuhun".
Lasten ruumillinen kuritus lienee myös yleistä.

Ennen mielisairaudet oli niin suuri häpeä, ettei niistä samaan tapaan retosteltu kuin nykypäivänä. Kuvittelevatko jotkut oikeasti, että esim. skitsofrenia, psykoosit, masennus jne on ihan tuoreita sairauksia.
Että ennenvanhaa kaikki hymyilivät ja voivat hyvin ja hoitivat lapsensa mallikkaasti?.

Kyllä ennevanhaa kaikki oli hyvin.

[/quote]

Totta kai oli paremmin silloin ennen, tässä ei varmsti ole kyse mistään mielisairaudesta. En usko kyseinen nainen olisi ollut mikään mielisairas tai psykoosissa, kyllä varmaan sen olisi huomannut sossun työntekijät tai naapuri joka kävi hänen luonaan. Tässä on kyse varmaan ihan muusta. 

Tietääkseni ennen naiset hoitivat lapsensa eivätkä kiikuttaneet 1/2 vuotiasta päiväkotiin rahan takia, se jos mikä tuo lapseen turvattomuutta, kun äiti ei ole läsnä ja huolehdi. Ja kyllä ennen niitä mielisairaita oli siitä nyt ei ollut kyse,  naiset kyllä hoitivat lapset ja kodin paremmin kuin nykynainen. Nykyään tämä niin sanottu uusavuttomuus ja naisten holtiton alkoholin käyttö on lisääntynyt , bailaaminen on tärkeämpää kuin lapset aika monelle.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 11:46"]

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 11:24"]

Minua huvittaa jotenkin aina nämä :"ennenaikaa kaikki oli niin mainiosti" jutut.
Vedotaan aina johonkin toiseen puoleen tarinasta. Ikäänkuin ennenvanhaa ei olisi ollut mielisairaita, psykooseja, loppuunpalamisia, pahoinvointia, rikoksia jne jne.
+ se, että lapsikuolleisuus oli ilman tappamistakin aivan toista luokkaa, ihmisten eliniänennuste oli toista luokkaa.

Täytyy olla aika pullossa kasvanut, jos ei ole kuullu mainintaa entisajan parantoloista, hysteriasta jne. Silloin ei vain ollut tälläinen valtamedia, jolloin jokainen varmasti kuuli, jos jossakin syrjäkylällä äiti heitti äpärän suohon.
Silloinhan lapsia todella vietiin suolle, hukutettiin, "heitettiin suden suuhun".
Lasten ruumillinen kuritus lienee myös yleistä.

Ennen mielisairaudet oli niin suuri häpeä, ettei niistä samaan tapaan retosteltu kuin nykypäivänä. Kuvittelevatko jotkut oikeasti, että esim. skitsofrenia, psykoosit, masennus jne on ihan tuoreita sairauksia.
Että ennenvanhaa kaikki hymyilivät ja voivat hyvin ja hoitivat lapsensa mallikkaasti?.

Kyllä ennevanhaa kaikki oli hyvin.

[/quote]

Totta kai oli paremmin silloin ennen, tässä ei varmsti ole kyse mistään mielisairaudesta. En usko kyseinen nainen olisi ollut mikään mielisairas tai psykoosissa, kyllä varmaan sen olisi huomannut sossun työntekijät tai naapuri joka kävi hänen luonaan. Tässä on kyse varmaan ihan muusta. 

Tietääkseni ennen naiset hoitivat lapsensa eivätkä kiikuttaneet 1/2 vuotiasta päiväkotiin rahan takia, se jos mikä tuo lapseen turvattomuutta, kun äiti ei ole läsnä ja huolehdi. Ja kyllä ennen niitä mielisairaita oli siitä nyt ei ollut kyse,  naiset kyllä hoitivat lapset ja kodin paremmin kuin nykynainen. Nykyään tämä niin sanottu uusavuttomuus ja naisten holtiton alkoholin käyttö on lisääntynyt , bailaaminen on tärkeämpää kuin lapset aika monelle.

[/quote]

No eivät todellakaan hoitaneet paremmin. Entisaikaan oli näitä kaikenlaisia ajatuksia, että lapsen itkuun ei pidä reagoida. Mummoni nukutti lapsia pihalla n. 150 m päässä talosta, mistä itku ei häirinnyt tai kuulunut... Tämä 40-50-luvulla. Omassa lapsuudessani 70-80-luvulla ei vanhemmilla ollut yleensä mitään käsitystä missä lapset ovat tai mitä tekevät. Jos jäi kiinni pahanteosta niin selkään sai, mutta muuten lapset kasvoivat todellakin siinä sivussa, ei mistään hoitamisesta voida puhua. Voi tietysti olla, että rennossa meiningissä sattui vähemmän näitä rajanylityksiä, who knows.

Pastori Kai Sadinmaa sanoi osuvasti:

"Kuopion lastenmurha on jälleen yksi ilmaus siitä epätoivosta ja umpikujasta jota vahvoja suosiva oikeistolainen politiikka tuottaa."

https://twitter.com/10Kaskya/status/536550896520679424

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 10:41"]

Kyllä voi pitää paikkaansa tuo, mutta ei kannata yleistää että kaikilla joilla on huono lapsuus tulee niitä rikollisia ja masentuneita. Ei minunkaan kotiolot olleet hyvät ja ihan kuule käyn töissä ja hoidan lapseni. että eipä yleistetä. Ja mistä me tiedetään millasesta oloista tämä kyseinen äiti oli ? Yhtä hyvin se vähävarainen yksinhuoltaja voi rakastaa lapsiaan ja huolehtia kun joku muukin oleva. 

[/quote]

Kuka on yleistänyt ja missä? Ei ainakaan noissa edellisissä kommenteissa. Etkö ymmärrä lukemaasi?

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 12:00"]

Oletkos sinä terveydenhuollon ammattilainen? [quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 11:46"]

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 11:24"]

Minua huvittaa jotenkin aina nämä :"ennenaikaa kaikki oli niin mainiosti" jutut.
Vedotaan aina johonkin toiseen puoleen tarinasta. Ikäänkuin ennenvanhaa ei olisi ollut mielisairaita, psykooseja, loppuunpalamisia, pahoinvointia, rikoksia jne jne.
+ se, että lapsikuolleisuus oli ilman tappamistakin aivan toista luokkaa, ihmisten eliniänennuste oli toista luokkaa.

Täytyy olla aika pullossa kasvanut, jos ei ole kuullu mainintaa entisajan parantoloista, hysteriasta jne. Silloin ei vain ollut tälläinen valtamedia, jolloin jokainen varmasti kuuli, jos jossakin syrjäkylällä äiti heitti äpärän suohon.
Silloinhan lapsia todella vietiin suolle, hukutettiin, "heitettiin suden suuhun".
Lasten ruumillinen kuritus lienee myös yleistä.

Ennen mielisairaudet oli niin suuri häpeä, ettei niistä samaan tapaan retosteltu kuin nykypäivänä. Kuvittelevatko jotkut oikeasti, että esim. skitsofrenia, psykoosit, masennus jne on ihan tuoreita sairauksia.
Että ennenvanhaa kaikki hymyilivät ja voivat hyvin ja hoitivat lapsensa mallikkaasti?.

Kyllä ennevanhaa kaikki oli hyvin.

[/quote]

Totta kai oli paremmin silloin ennen, tässä ei varmsti ole kyse mistään mielisairaudesta. En usko kyseinen nainen olisi ollut mikään mielisairas tai psykoosissa, kyllä varmaan sen olisi huomannut sossun työntekijät tai naapuri joka kävi hänen luonaan. Tässä on kyse varmaan ihan muusta. 

Tietääkseni ennen naiset hoitivat lapsensa eivätkä kiikuttaneet 1/2 vuotiasta päiväkotiin rahan takia, se jos mikä tuo lapseen turvattomuutta, kun äiti ei ole läsnä ja huolehdi. Ja kyllä ennen niitä mielisairaita oli siitä nyt ei ollut kyse,  naiset kyllä hoitivat lapset ja kodin paremmin kuin nykynainen. Nykyään tämä niin sanottu uusavuttomuus ja naisten holtiton alkoholin käyttö on lisääntynyt , bailaaminen on tärkeämpää kuin lapset aika monelle.

[/quote]

[/quote]

Apua tämä boldaamani teksti.. oletko todellinen ihminen? Sano, että esität vain etkä oikeasti väitä noin? Oletko samaa porukkaa jotka väittää että kun ajelee säärikarvat niin karvat kasvavat kahta kauheammin? Tai niitä jotka väittävät vilustuneensa ulkona ja ovat siksi flunssassa? Onko sukunimesi  kenties Hittavainen?

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 11:24"]

Lehtitieto, naapuri avautunut lehdistölle, oli ollut lapsensa kanssa leikkimässä surmaperheessä aiemmin lauantaina iltapäivällä, ja surma tapahtunut siis ennen klo 18. Eli edes hetkeä aikaisemmin äidistä ei ollut pääteltävissä mitään "surmaan johtavaa" eli siis ilmeisesti esim. psykoottisuutta? 

[/quote]Muistatkos nyt väärin, eikö se ollut keskiviikkona se naapuri kyläillyt, ei suinkaan surmapäivänä?

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 11:58"]

Oletkos sinä terveydenhuollon ammattilainen??

[/quote]

Keneltä yrität kysyä? Opettele lainaamaan tekstiä