Lue keskustelun säännöt.
Oletteko huomanneet, aloitteiden määrä (asialliset miehet) arjessa romahtanut, me-too takia ei uskalla enää työtilanteissa flirttailla
30.09.2021 |
Ennen me too kampanjaa suurin osa suhteista alkoi työpaikalta, harrastuksista jne arjen tilanteista. Mies jolla on hyvä työpaikka ei uskalla enää seurausten pelossa tehdä aloitteita kuin Tinderissä.
Kommentit (426)
Miksi kaikki sinänsä hyvät asiat pitää kiristää itseään vastaan kääntyviksi övereiksi? Sateenkaariliike, woke, BLM, metoo jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen edelleen sitä mieltä, että kaikki voittavat kun miehet, jotka eivät erota ahdistelua aloitteista, eivät tee mitään. Vilpittömästi.
Ja ei, en ole huomannut minkäänlaista muutosta omassa ympäristössäni.
Ei ole mitään eroa ahdistelun ja aloitteen välillä.
Epätoivottu aloite on ahdistelua.
Kysyn vilpittömästi: etkö ihan oikeasti ymmärrä eroa noiden kahden välillä vai trollaatko? En näe sinulle sosiaalisessa elämässäsi kovin valoisaa tulevaisuutta, jos olet vakavissasi.
Mutta ehkä syvällä sisimmässäsi tiedät sen jo itsekin.
Jos Pertti pyytää Pirkkoa kohteliaasti kahville ja Pirkko ei tahdo, niin kyseessä on ahdistelu.
Jos Pertti pyytää Pirkkoa kohteliaasti kahville ja Pirkko suostuu, niin kyseessä ei ole ahdistelu.
Mitä kohtaa et ymmärrä?
Eli siis naisten ajatukset täytyy etukäteen jotenkin lukea että uskaltaa pyytää kahville? Kertokaa naiset sitten miten toisten ajatuksia pystyy lukemaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka toinen tyttö yläkoulusta asti on kokenut kouluterveyskyselyn mukaan seksuaalista ahdistelua. Luulisi että nämä lukemaat saisivat miehet hieman miettimään mieskulttuuria ja ehkä pikkasen häpeämään jos häpeämisen aihetta on. Joka. toinen. tyttö.
En näe että suurta miesten itsehillinnän ja asiallisuuden kasvua olisi tapahtunut. Tai onko sitten kohderyhmä vain siirtynyt nuorempiin tyttöiihin kun aikuisia naisia ei enää kehtaa ahdistella.
Olisikohan syynä maahantuonti? Tuntuu kuin ei ns. kantasuomalaisilla on suurempi kiinnostus nuoriin tyttöihin. Onhan tuota suomalaisissakin, mutta tuo on syy miksi ahdistelutapaukset eivät laske.
Niin, löytyyhän se syntipukki aina jostain muualta, ettei tarvitse miettiä omaa tai muiden suomalaisten miesten käytöstä. Tympeää. Minua ovat ahdistelleet vain kantasuomalaiset miehet. Kiitos vaan teille!
Ahdistelutapaukset eivät laske vaan päinvastoin kasvavat koko ajan juuri siitä syystä, että suomalaiset miehet kieltävät koko asian olemassaolon ellei se toimi heidän maahanmuutt*kriittisen ajattelunsa polttoaineena. Muuten se ei kiinnosta pennin vertaa, vaikka siitä kärsii ja on aina kärsinyt suuri osa tytöistä.
Te olette tehneet hyvin vaikeaksi puolustaa teidän näkökulmaa. Kannattaa yrittää toista lähestymiskulmaa, niin ehkä tulee sympatiaa. V*ttuilulla ja haukkumisella harvoin saa puolustajia.
Vierailija kirjoitti:
Tämäkin ketju näyttää sen että on olemassa oikea totuus ja naisten totuus.
Järkevä ja looginen keskustelu asiasta näyttäisi olevan melko haastavaa. Kun argumenttien taso on tässä ketjussa esitetyn kaltaisia, niin tilastoihin pohjustuva järkikeskustelu on mahdotonta. Ei se, että jollain ryhmällä on 10-20x yliedustus näissä tilastoissa todellakaan tarkoita, että heitä syytetään kaikista seksuaalirikoksista tai että suomalaiset miehet eivät niihin syyllisty. Mutta jos 5% väestöstä on vastuussa n. 40%:sta näistä rikoksista, niin kyseessä on sen luokan ongelma, ettei sitä voida järkikeskustelussa sivuuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen pystyi työpaikalla kehaisemaan naispuolisen kollegan ulkonäköä tai jotain vaatetta. Nykyisin se on ahdistelua. Tästä naisten itse aiheuttamasta tilanteesta huolimatta ovat nyt naama norsunvitulla kun heitä ennen kehunut mieskollega ei enää sanokaan mitään.
Voi älyn jättiläinen taas. Ei näiden uunojen päähän mene IKINÄ se, että siellä töissä ei kaivata jonkun random Peran kehaisuja. Tee työsi, mulqvisti. Piste. Norsunvittunaaman aiheuttaa vain kaltaisesi typerykset joille tämä asia ei mene edes ratakiskosta vääntämällä sinne tyhjyyttään kumisevaan kaaliin.
Ne jotka eivät koskaan ole huomiota saaneet väittävät näin. Tilanne muuttuu sillä hetkellä jos saavat huomiota itseään kiinnostavalta mieheltä.
Kuulehan jannu. Minä olen saanut sitä huomiota siitä lähtien kun täytin 9 vuotta. Ja voin kertoa, että se huomio, joka SINUN mielestäsi on mukavaa, ei ole sitä minun mielestäni. Olen törmännyt itsensäpaljastajiin, kourijoihin, raiskauksen yrittäjiin, ehdottelijoihin, huutelijoihin, autonsa kanssa hidastelijoihin... Älä sinä tule mulle länkyttämään, saatanan qusipää.
Tällaiseen käytökseen olen törmännyt meetoon jälkeen, en ennen sitä. Suoraa huutoa ja vittuilua. Parhaimmillaan random nainen haistattaa ***tua tullessaan kävelylenkillä vastaan. Tai täysin vieras nainen saa karmean raivarin kun kävelen yökerhossa ohi.
En usko. En oikeasti usko, että yksikään mies saa tuollaista kohtelua tekemättä itse ensin jotain outoa.
Tervetuloa miehen elämään. Kumpaakaan yksilöä en ollut aikaisemmin tavannut, eikä kohtaaminen ennen tuota raivoamista kestänyt kuin sekuntteja.
Luuletko todella, että tuo on naisille tuntematonta? Kuinka moni nainen on tullut h*oritelluksi, haukutuksi, arvostelluksi ja toivotetuksi hevon hittoon ohikulkevan miehen/miesporukan taholta, kun on itse ollut siirtymässä viattomasti paikasta a paikkaan b? Nostan tässä itseni käteni, moneen kertaan.
Jep. Viimeksi pari viikkoa sitten olin lenkillä kun ohikulkenut poikaporukka katsoi asiakseen huutaa h*oraa mun perään. Ehkä n. 20-vuotiaita olivat, ei ihan teinejä enää, eli toivoisi vähän edes olevan järkeä päässä. Ja näitä esimerkkejä olisi kymmeniä alkaen v. 1999 jolloin aloin ulkomaailmassa liikkua.
Niinpä. Välillä tuntuu että miehet eivät ymmärrä naisten elämää yhtään. Luulevat ilmeisesti, että meillä on kymmenittäin herrasmiehiä oven takana ja työpaikalla lähestymässä kaikenlaisilla ihanilla ja romanttisilla tavoilla, ja olemme vaan niin hiton nirsoja ettemme tajua tarttua näihin ihaniin tilaisuuksiin. Itse olen tullut niin monesti niin ällöttävillä tavoilla ahdistelluksi, että en voi muuta kuin nauraa näille miesten uhriutumisille. Näitä ahdistelutapauksia on ollut siitä asti, kun olen ollut ala-asteikäinen. Pieni tyttö. Täällä yksi sankari uhriutuu kun joku känninen nainen on sanonut pahasti yökerhossa.
Lue uudestaan. Kysymys ei ollut yksittäisestä tapauksesta. Enkä ollut täällä parkumassa kuinka minua on yritetty iskeä vanhempien naisten puolesta. En myöskään ollut selittämässä kuinka kiusallista on ollut kun naiset ovat lääppineet, tai tuleet iholle. Kaikkea tuota on tapahtunut. On myös miehet yrittäneet iskeä ja lääppineet. En valita edes tuosta.
Puutuin siihen kun vieras nainen vihaa minua pelkästään sukupuoleni takia. Tuo on aivan helvetisti hälyttävämpää kuin nuo ahdistelutapaukset, joita itsekin olen kokenut.
Ja miksi nuo vieraat (häiriintyneet) naiset vihaavat sinua sukupuolesi takia? Koska sukupuolesi edustajat ovat kautta aikojen käyttäytyneet niin huonosti, että naiset ovat joutuneet pelkäämään heitä. Ei ahdistelusta voi syyttää niitä uhreja, jotka vaan nyt uskaltavat kertoa kokemuksistaan. Aiemmin ei ole saanut puhua, on pitänyt vaan sietää, mutta kuitenkin kautta aikojen tyttöjä on varoiteltu jäämästä kahden kesken miesten kanssa tai ainakaan kulkemasta yksin puiston poikki iltaisin. Eikö se muka ole hälyyttävää? Puhumattakaan avoimesta naisvihasta jota monet naiset ovat saaneet kuulla, huorittelua jne.
Sinä kirjoitit kivan tarinan, joka on varmasti totta sinun päässäsi. Alleviivaat väittämäni että #meetoo teki osasta naisista huonosti käyttäytyviä (häiriintyneitä). Jos äitini on käyttäntynyt minua kohtaan huonosti, saanko sinun logiikallasi vihata kaikkia naisia?
Et tietenkään saa. Mutta on olemassa niitäkin miehiä jotka niin tekevät, kun vaikkapa heidän ex-tyttöystävänsä on kohdellut heitä huonosti. Tai äiti. Vihaavat jopa niin paljon, että t appavat sen takia ihan randomeita vastaantulijoita. Näitä tapauksia on. Naisia jotka vihaavat miehiä, miehiä jotka vihaavat naisia. Luultavasti jokainen nainen on joskus joutunut jonkun miehen vihamielisen h uorittelun kohteeksi. Ei ole oikein toimittu noilta naisilta hyökätä tuolla tavoin tuntemattoman miehen kimppuun, väärin se on ja todella ikävää. Voit toki uhriutua siitä. Mutta mitä sitten ehdotat ratkaisuksi siihen, ettei naisten enää tarvitsisi kokea jatkuvaa ahdistelua? Vai olisiko parempi että se edelleen lakaistaisiin maton alle, ettei kenellekään miehelle tulisi paha mieli?
Mielestäni ahdisteluasiaa tulisi läpikäydä asiallisesti läpi, jotta ahdistelu vähentyisi, osin ymmärryksen kasvamisen, osin ulkoisen paineen takia. #meetoon tyyppiset hyökkäykset yksittäisiä henkilöitä kohtaan nostattaa vastustusreaktion. Samoin yleistäminen, kaikkien leimaaminen huonoksi sukupuolen perusteella. Viittaukset miesten vuosisatojen alistukseen on se viimeinen pisara. Silloin jo minullakin menee kuppi nurin, vaikka koskaan en ole ahdistellut toisia ihmisiä.
Vähän kuin huorittelisi kaikkia naisia ja toivoisi heidän käyttäytyvän miehiä kohtaan paremmin.
Naiset ovat vaienneet itseensä kohdistuvasta seksuaalisesta häirinnästä näihin päiviin asti. Ei kiinnosta enää. Ei kiinnosta myöskään se, meneekö jollain miehellä siitä kuppi nurin. Ei kiinnosta, ei niin yhtään. Ei kiinnosta olla rakentava, ymmärtävä ja sopuisa, vaikka miehet sitä varmasti haluaisivat. Ei kiinnosta. Piste.
Omapa on häpeäsi ja lapsellinen katkeruutesi. Ei ketään kiinnosta. Piste.
Olet tapasi mukaan väärässä. Minua kiinnostaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen edelleen sitä mieltä, että kaikki voittavat kun miehet, jotka eivät erota ahdistelua aloitteista, eivät tee mitään. Vilpittömästi.
Ja ei, en ole huomannut minkäänlaista muutosta omassa ympäristössäni.
Ei ole mitään eroa ahdistelun ja aloitteen välillä.
Epätoivottu aloite on ahdistelua.
Kysyn vilpittömästi: etkö ihan oikeasti ymmärrä eroa noiden kahden välillä vai trollaatko? En näe sinulle sosiaalisessa elämässäsi kovin valoisaa tulevaisuutta, jos olet vakavissasi.
Mutta ehkä syvällä sisimmässäsi tiedät sen jo itsekin.
Jos Pertti pyytää Pirkkoa kohteliaasti kahville ja Pirkko ei tahdo, niin kyseessä on ahdistelu.
Jos Pertti pyytää Pirkkoa kohteliaasti kahville ja Pirkko suostuu, niin kyseessä ei ole ahdistelu.
Mitä kohtaa et ymmärrä?
Jos Pertti pyytää Pirkkoa kohteliaasti kahville ja Pirkko ei suostu, kyseessä ei ole ahdistelu. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa että Pirkkoa saattaa ahdistaa työkaverin huomio kun on työpaikallaan töissä eikä sinkkutreffeillä. Työpaikan tyyppiä kannattaa lähestyä vain jos on erittäin varma positiivisesta vastakaiusta. Varsinkin jos ikäero on suuri, parempi jättää aloitteen teko naiselle kokonaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka toinen tyttö yläkoulusta asti on kokenut kouluterveyskyselyn mukaan seksuaalista ahdistelua. Luulisi että nämä lukemaat saisivat miehet hieman miettimään mieskulttuuria ja ehkä pikkasen häpeämään jos häpeämisen aihetta on. Joka. toinen. tyttö.
En näe että suurta miesten itsehillinnän ja asiallisuuden kasvua olisi tapahtunut. Tai onko sitten kohderyhmä vain siirtynyt nuorempiin tyttöiihin kun aikuisia naisia ei enää kehtaa ahdistella.
Olisikohan syynä maahantuonti? Tuntuu kuin ei ns. kantasuomalaisilla on suurempi kiinnostus nuoriin tyttöihin. Onhan tuota suomalaisissakin, mutta tuo on syy miksi ahdistelutapaukset eivät laske.
Niin, löytyyhän se syntipukki aina jostain muualta, ettei tarvitse miettiä omaa tai muiden suomalaisten miesten käytöstä. Tympeää. Minua ovat ahdistelleet vain kantasuomalaiset miehet. Kiitos vaan teille!
Ahdistelutapaukset eivät laske vaan päinvastoin kasvavat koko ajan juuri siitä syystä, että suomalaiset miehet kieltävät koko asian olemassaolon ellei se toimi heidän maahanmuutt*kriittisen ajattelunsa polttoaineena. Muuten se ei kiinnosta pennin vertaa, vaikka siitä kärsii ja on aina kärsinyt suuri osa tytöistä.
Te olette tehneet hyvin vaikeaksi puolustaa teidän näkökulmaa. Kannattaa yrittää toista lähestymiskulmaa, niin ehkä tulee sympatiaa. V*ttuilulla ja haukkumisella harvoin saa puolustajia.
Ei tartte puolustaa. Kunhan jätätte tytöt rauhaan ja pidätte ainakin heidän puoltaan, vaikka aikuiset naiset kuinka ketuttaisi. Me pärjätään ilman teidän puolustamista ihan niinkuin tähänkin asti, mutta olisi kunniallista olla lasten ja nuorten naisten puolella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen edelleen sitä mieltä, että kaikki voittavat kun miehet, jotka eivät erota ahdistelua aloitteista, eivät tee mitään. Vilpittömästi.
Ja ei, en ole huomannut minkäänlaista muutosta omassa ympäristössäni.
Ei ole mitään eroa ahdistelun ja aloitteen välillä.
Epätoivottu aloite on ahdistelua.
Kysyn vilpittömästi: etkö ihan oikeasti ymmärrä eroa noiden kahden välillä vai trollaatko? En näe sinulle sosiaalisessa elämässäsi kovin valoisaa tulevaisuutta, jos olet vakavissasi.
Mutta ehkä syvällä sisimmässäsi tiedät sen jo itsekin.
Jos Pertti pyytää Pirkkoa kohteliaasti kahville ja Pirkko ei tahdo, niin kyseessä on ahdistelu.
Jos Pertti pyytää Pirkkoa kohteliaasti kahville ja Pirkko suostuu, niin kyseessä ei ole ahdistelu.
Mitä kohtaa et ymmärrä?
Eli siis naisten ajatukset täytyy etukäteen jotenkin lukea että uskaltaa pyytää kahville? Kertokaa naiset sitten miten toisten ajatuksia pystyy lukemaan?
Tietysti pitää osata lukea. Toinen hyvä esimerkki on, että naiset haluavat rehellisen miehen mutta eivät kuitenkaan sitä halua. Nainen kysyy: "Näyttääkö takapuoleni isolta tässä vaatteessa?". Mies vastaa: "Joo, näyttäähän se". Onko nainen tyytyväinen vastaukseen minkä sai rehelliseltä mieheltä itse esittämäänsä kysymykseen?
Käyttäjä42257 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka toinen tyttö yläkoulusta asti on kokenut kouluterveyskyselyn mukaan seksuaalista ahdistelua. Luulisi että nämä lukemaat saisivat miehet hieman miettimään mieskulttuuria ja ehkä pikkasen häpeämään jos häpeämisen aihetta on. Joka. toinen. tyttö.
En näe että suurta miesten itsehillinnän ja asiallisuuden kasvua olisi tapahtunut. Tai onko sitten kohderyhmä vain siirtynyt nuorempiin tyttöiihin kun aikuisia naisia ei enää kehtaa ahdistella.
Olisikohan syynä maahantuonti? Tuntuu kuin ei ns. kantasuomalaisilla on suurempi kiinnostus nuoriin tyttöihin. Onhan tuota suomalaisissakin, mutta tuo on syy miksi ahdistelutapaukset eivät laske.
Jos sulla ei ole muuta todistetta kuin mututuntuma, niin et voi esittää tuollaisia väitteitä.
Moni suomalainen mies tuntuu ajattelevan noin, että nimenomaan muualta tulevat ovat niitä ahdistelijoita, ja suomalaiset miehet kunnollisia ja rehtejä. Ei se välttämättä aina niin mene.
No onhan tuosta jo vaikka minkälaista tilastoa, että "maahantuoduilla" on huomattava yliedustus seksuaalirikostilastoissa. Hämmentävää, että asia voi olla joillekin vielä uutta tietoa. Siitä on aika paljon kirjoitettu mediassa viimeisen kolmen vuoden aikana.
Riippuu mitä medioita lukee, varmasti jossain MV-lehdessä on joka numerossa, mutta valtamediassa harvemmin.
Mutta tuossa täytyy ottaa myös huomioon se, että "maahantuotuja" on huomattavasti vähemmän kuin kantasuomalaisia. Jos kovin moni tyttö kokee ahdistelua, niin ei syynä voi aina olla joku, joka edustaa vähemmistöä. Aika kiireisiä pitää olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka toinen tyttö yläkoulusta asti on kokenut kouluterveyskyselyn mukaan seksuaalista ahdistelua. Luulisi että nämä lukemaat saisivat miehet hieman miettimään mieskulttuuria ja ehkä pikkasen häpeämään jos häpeämisen aihetta on. Joka. toinen. tyttö.
En näe että suurta miesten itsehillinnän ja asiallisuuden kasvua olisi tapahtunut. Tai onko sitten kohderyhmä vain siirtynyt nuorempiin tyttöiihin kun aikuisia naisia ei enää kehtaa ahdistella.
Niinpä. Miesten imago-ongelma on täysin itseaiheutettu, eikä asiaa auta että eivät suostu mukautumaan nykypäivään. Näin miehet ampuvat omaan nilkkaan, kun ei vanhoilla käytösmalleilla pärjääkään koulussa, työssä tai parisuhteissa.
En näe miehillä metoo imago ongelmaa. Enempi haittaa naisia, koska metoo riski tulee muiden riskien päälle.
En nyt tiedä pärjäävätkö tytötkään niin hienosti. Tytöt menee nykyisin ihan punarajalla kykyjensä suhteen jo lukiosta alkaen. Tämä näkyy mielenterveystilastoissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku tuolla jo sanoikin, että antaa varmuuden vuoksi naisten tehdä aloitteet, ja sekin on minusta todella hyvä kehityssuunta!
Tämä toki perustuu vain omiin kokemukseeni, mutta ainakin työpaikoilla ja harrastusryhmissä ym. naiset tapaavat lähestyä miehiä asiallisemmin kuin miehet naisia. Minusta naiset ovat myös usein sosiaalisesti "parempia" lukemaan tilannetta, siis siinä mielessä että ymmärtävät antaa olla jos eivät saa vastakaikua ja tuntuvat olevan herkempiä huomaamaan jos mies ei vaikuta kiinnostuneelta. Jos siis näistä asiallisista työ- ja arkitilanteista on kysymys, kännissä baarissa tms. naiset näyttävät olevan ihan yhtä tökeröitä kuin miehetkin.
Ei siis ole ollenkaan huono idea odotella naisen aloitetta tuollaisessa ympäristössä. Itse naisena olen muutenkin aina pitänyt siitä, että lähestyn itse kiinnostavaa miestä eikä toisinpäin. En koe minkäänlaista intoa saada tietooni, että joku mies on ollut kiinnostunut minusta jo ennen kuin minä hänestä - siis edes sellainen mies, josta olen itse kiinnostunut. Se ei ole tarpeellista eikä imartelevaa, että tietäisin viehättävän miehen pitäneen minua viehättävänä. En minä siitä mitään kiksejä saa, mielummin teen itse aloitteen ja siinä se sitten selviää että mitä mies on mieltä.
Kymmenet naiset on vuosien aikana lähestyneet, yksikään ei edes lähellä ulkonäöllisesti naisia joita tapailen
Jaa, mitä sitten? Sanot että kiitos kutsusta mutta taidan jättää väliin. Naiset useimmiten ymmärtävät ensimmäisestä kerrasta, että toinen ei ole kiinnostunut ja jättävät jatkossa rauhaan.
Eivät esim. jatka flirttailua, esitä kolmea uutta kutsua tai yritä uida liiveihin firman pikkujouluissa alkoholin suoman rentoutuksen varjolla. Eivätkä myöskään ryve itsesäälissä, katkeroidu ja osallistu pakkomielteisesti kaikkiin miehiä koskeviin keskusteluihin nettipalstoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen edelleen sitä mieltä, että kaikki voittavat kun miehet, jotka eivät erota ahdistelua aloitteista, eivät tee mitään. Vilpittömästi.
Ja ei, en ole huomannut minkäänlaista muutosta omassa ympäristössäni.
Ei ole mitään eroa ahdistelun ja aloitteen välillä.
Epätoivottu aloite on ahdistelua.
Kysyn vilpittömästi: etkö ihan oikeasti ymmärrä eroa noiden kahden välillä vai trollaatko? En näe sinulle sosiaalisessa elämässäsi kovin valoisaa tulevaisuutta, jos olet vakavissasi.
Mutta ehkä syvällä sisimmässäsi tiedät sen jo itsekin.
Jos Pertti pyytää Pirkkoa kohteliaasti kahville ja Pirkko ei tahdo, niin kyseessä on ahdistelu.
Jos Pertti pyytää Pirkkoa kohteliaasti kahville ja Pirkko suostuu, niin kyseessä ei ole ahdistelu.
Mitä kohtaa et ymmärrä?
Eli siis naisten ajatukset täytyy etukäteen jotenkin lukea että uskaltaa pyytää kahville? Kertokaa naiset sitten miten toisten ajatuksia pystyy lukemaan?
Tietysti pitää osata lukea. Toinen hyvä esimerkki on, että naiset haluavat rehellisen miehen mutta eivät kuitenkaan sitä halua. Nainen kysyy: "Näyttääkö takapuoleni isolta tässä vaatteessa?". Mies vastaa: "Joo, näyttäähän se". Onko nainen tyytyväinen vastaukseen minkä sai rehelliseltä mieheltä itse esittämäänsä kysymykseen?
Vanhentunut esimerkki, nykyään pyllyn pitää olla iso.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka toinen tyttö yläkoulusta asti on kokenut kouluterveyskyselyn mukaan seksuaalista ahdistelua. Luulisi että nämä lukemaat saisivat miehet hieman miettimään mieskulttuuria ja ehkä pikkasen häpeämään jos häpeämisen aihetta on. Joka. toinen. tyttö.
En näe että suurta miesten itsehillinnän ja asiallisuuden kasvua olisi tapahtunut. Tai onko sitten kohderyhmä vain siirtynyt nuorempiin tyttöiihin kun aikuisia naisia ei enää kehtaa ahdistella.
Niinpä. Miesten imago-ongelma on täysin itseaiheutettu, eikä asiaa auta että eivät suostu mukautumaan nykypäivään. Näin miehet ampuvat omaan nilkkaan, kun ei vanhoilla käytösmalleilla pärjääkään koulussa, työssä tai parisuhteissa.
En näe miehillä metoo imago ongelmaa. Enempi haittaa naisia, koska metoo riski tulee muiden riskien päälle.
En nyt tiedä pärjäävätkö tytötkään niin hienosti. Tytöt menee nykyisin ihan punarajalla kykyjensä suhteen jo lukiosta alkaen. Tämä näkyy mielenterveystilastoissa.
Mitä tarkoittaa että "metoo-riski tulee muiden riskien päälle"?
Selitäpä vähän, mitä ajat takaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen edelleen sitä mieltä, että kaikki voittavat kun miehet, jotka eivät erota ahdistelua aloitteista, eivät tee mitään. Vilpittömästi.
Ja ei, en ole huomannut minkäänlaista muutosta omassa ympäristössäni.
Ei ole mitään eroa ahdistelun ja aloitteen välillä.
Epätoivottu aloite on ahdistelua.
Kysyn vilpittömästi: etkö ihan oikeasti ymmärrä eroa noiden kahden välillä vai trollaatko? En näe sinulle sosiaalisessa elämässäsi kovin valoisaa tulevaisuutta, jos olet vakavissasi.
Mutta ehkä syvällä sisimmässäsi tiedät sen jo itsekin.
Jos Pertti pyytää Pirkkoa kohteliaasti kahville ja Pirkko ei tahdo, niin kyseessä on ahdistelu.
Jos Pertti pyytää Pirkkoa kohteliaasti kahville ja Pirkko suostuu, niin kyseessä ei ole ahdistelu.
Mitä kohtaa et ymmärrä?
Eli siis naisten ajatukset täytyy etukäteen jotenkin lukea että uskaltaa pyytää kahville? Kertokaa naiset sitten miten toisten ajatuksia pystyy lukemaan?
Jos Pirkko on työkaveri, niin siinä kannattaa miettiä muutamaan kertaan pyytääkö Pirkkoa kahville vai ei. Miten hyvin he tuntevat toisensa vai onko toinen vain nimeltä ja naamalta tuttu. Osalla porukasta on periaate, että kuormasta ei syödä eli työkavereihin ei sekaannuta.
Tuntemattomia ei kannata kahville pyytää. Jos Pirkko on tuttu jollain muulla tapaa, vaikka kaverin tyttöystävän sisko, niin sitten Pirkkoa voi pyytää kahville.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joka toinen tyttö yläkoulusta asti on kokenut kouluterveyskyselyn mukaan seksuaalista ahdistelua. Luulisi että nämä lukemaat saisivat miehet hieman miettimään mieskulttuuria ja ehkä pikkasen häpeämään jos häpeämisen aihetta on. Joka. toinen. tyttö.
En näe että suurta miesten itsehillinnän ja asiallisuuden kasvua olisi tapahtunut. Tai onko sitten kohderyhmä vain siirtynyt nuorempiin tyttöiihin kun aikuisia naisia ei enää kehtaa ahdistella.
Olisikohan syynä maahantuonti? Tuntuu kuin ei ns. kantasuomalaisilla on suurempi kiinnostus nuoriin tyttöihin. Onhan tuota suomalaisissakin, mutta tuo on syy miksi ahdistelutapaukset eivät laske.
Niin, löytyyhän se syntipukki aina jostain muualta, ettei tarvitse miettiä omaa tai muiden suomalaisten miesten käytöstä. Tympeää. Minua ovat ahdistelleet vain kantasuomalaiset miehet. Kiitos vaan teille!
Ahdistelutapaukset eivät laske vaan päinvastoin kasvavat koko ajan juuri siitä syystä, että suomalaiset miehet kieltävät koko asian olemassaolon ellei se toimi heidän maahanmuutt*kriittisen ajattelunsa polttoaineena. Muuten se ei kiinnosta pennin vertaa, vaikka siitä kärsii ja on aina kärsinyt suuri osa tytöistä.
Te olette tehneet hyvin vaikeaksi puolustaa teidän näkökulmaa. Kannattaa yrittää toista lähestymiskulmaa, niin ehkä tulee sympatiaa. V*ttuilulla ja haukkumisella harvoin saa puolustajia.
Ei tartte puolustaa. Kunhan jätätte tytöt rauhaan ja pidätte ainakin heidän puoltaan, vaikka aikuiset naiset kuinka ketuttaisi. Me pärjätään ilman teidän puolustamista ihan niinkuin tähänkin asti, mutta olisi kunniallista olla lasten ja nuorten naisten puolella.
Ensin syytetään että pitäisi kiinnostaa, mutta sitten ei tarvitse kiinnostaa. Yleistyksesi on myös mahtavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen edelleen sitä mieltä, että kaikki voittavat kun miehet, jotka eivät erota ahdistelua aloitteista, eivät tee mitään. Vilpittömästi.
Ja ei, en ole huomannut minkäänlaista muutosta omassa ympäristössäni.
Ei ole mitään eroa ahdistelun ja aloitteen välillä.
Epätoivottu aloite on ahdistelua.
Kysyn vilpittömästi: etkö ihan oikeasti ymmärrä eroa noiden kahden välillä vai trollaatko? En näe sinulle sosiaalisessa elämässäsi kovin valoisaa tulevaisuutta, jos olet vakavissasi.
Mutta ehkä syvällä sisimmässäsi tiedät sen jo itsekin.
Jos Pertti pyytää Pirkkoa kohteliaasti kahville ja Pirkko ei tahdo, niin kyseessä on ahdistelu.
Jos Pertti pyytää Pirkkoa kohteliaasti kahville ja Pirkko suostuu, niin kyseessä ei ole ahdistelu.
Mitä kohtaa et ymmärrä?
Eli siis naisten ajatukset täytyy etukäteen jotenkin lukea että uskaltaa pyytää kahville? Kertokaa naiset sitten miten toisten ajatuksia pystyy lukemaan?
No täysin normaalisti ruumiinkieltä lukemalla, tietysti.
Vastaako hymyyn, tuleeko lähelle, vaikuttaako muuten kiinnostuneelta.
Jos sulta ei onnistu ruumiinkielen lukeminen, niin miten pystyt ylipäätään seurustelemaan? Siinähän on hyvin pitkälle kyse ei-verbaalisista signaaleista, ketä kiinnostaa ja ketä ei.
Olen iloinen, että sellaiset inhottavat, ällöttävät kommentoinnit ovat selvästi nyt vähentyneet työpaikoilla ja muissa virallisemmissa paikoissa. On niin paljon parempi olla, kun ei tarvitse miettiä, mitä toisen suusta oikein tulee tällä kertaa. Jos syynä on syytteiden pelko, niin olkoon vain, pääasia, että ei tarvitse enää kuunnella niitä kommentteja.
Netissä sen sijaan valitettavasti yhä vain isketään munan kuvia silmäkalvoille, samoin seksinostotarjouksia, kuvottavia kommentteja ulkonäöstä ja siitä mitä haluaisivat tehdä sängyssä yms. Se on ahdistavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen edelleen sitä mieltä, että kaikki voittavat kun miehet, jotka eivät erota ahdistelua aloitteista, eivät tee mitään. Vilpittömästi.
Ja ei, en ole huomannut minkäänlaista muutosta omassa ympäristössäni.
Ei ole mitään eroa ahdistelun ja aloitteen välillä.
Epätoivottu aloite on ahdistelua.
Kysyn vilpittömästi: etkö ihan oikeasti ymmärrä eroa noiden kahden välillä vai trollaatko? En näe sinulle sosiaalisessa elämässäsi kovin valoisaa tulevaisuutta, jos olet vakavissasi.
Mutta ehkä syvällä sisimmässäsi tiedät sen jo itsekin.
Jos Pertti pyytää Pirkkoa kohteliaasti kahville ja Pirkko ei tahdo, niin kyseessä on ahdistelu.
Jos Pertti pyytää Pirkkoa kohteliaasti kahville ja Pirkko suostuu, niin kyseessä ei ole ahdistelu.
Mitä kohtaa et ymmärrä?
Eli siis naisten ajatukset täytyy etukäteen jotenkin lukea että uskaltaa pyytää kahville? Kertokaa naiset sitten miten toisten ajatuksia pystyy lukemaan?
Jos Pirkko on työkaveri, niin siinä kannattaa miettiä muutamaan kertaan pyytääkö Pirkkoa kahville vai ei. Miten hyvin he tuntevat toisensa vai onko toinen vain nimeltä ja naamalta tuttu. Osalla porukasta on periaate, että kuormasta ei syödä eli työkavereihin ei sekaannuta.
Tuntemattomia ei kannata kahville pyytää. Jos Pirkko on tuttu jollain muulla tapaa, vaikka kaverin tyttöystävän sisko, niin sitten Pirkkoa voi pyytää kahville.
Spontaani uusiin ihmisiin tutustuminen on siis mahdotonta, hyvä tietää
Käyttäjä42257 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämäkin ketju näyttää sen että on olemassa oikea totuus ja naisten totuus.
Järkevä ja looginen keskustelu asiasta näyttäisi olevan melko haastavaa. Kun argumenttien taso on tässä ketjussa esitetyn kaltaisia, niin tilastoihin pohjustuva järkikeskustelu on mahdotonta. Ei se, että jollain ryhmällä on 10-20x yliedustus näissä tilastoissa todellakaan tarkoita, että heitä syytetään kaikista seksuaalirikoksista tai että suomalaiset miehet eivät niihin syyllisty. Mutta jos 5% väestöstä on vastuussa n. 40%:sta näistä rikoksista, niin kyseessä on sen luokan ongelma, ettei sitä voida järkikeskustelussa sivuuttaa.
Okei, mutta entäs sitten?
Mikä on ratkaisu tuohon? Mitä kantasuomalaiset miehet voivat tehdä sen vähentämiseksi?
Koska yleensä tuota tilastoa hokevien ratkaisu on se, että ulkomaalaiset miehet pois Suomesta, eikä osata keskustella asiasta asiallisesti. Siksi tulee jo valmiiksi se reaktio, että älkää taas jaksako tuota samaa.
Kyllä ennen oli ihanaa, kun kopiokoneella esimieheni painautui takaapäin minua vasten. Vahingossa muka. Tunsin takamustani vasten hänen lämpimän, ison, kasvavan elimensä. Siitä usein sitten siirryttiin paperivarastoon jatkamaan. Tiedätte kyllä mitä. Siinä työpäivä kului jännittävissä merkeissä.