koiranpentuni on nyt 14vk JA..

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 23:29"]Toiset vaan valitettavasti joutuu käymään töissäkin.
[/quote]

Pentua ottaessa pitää ottaa huomioon työssä käynti. Tietysti monen tunnin poissaolot vaikuttavat sisäsiisteyteen. Pihalle viedään aina kun mahdollista. :)

34 kanssa samaa mieltä, pentua ei pidä eristää, kun se ei hoksaa tekevänsä väärin. Pissaaminenhan sinänsä ei ole edes väärin, paikka on pielessä. Miksi siis rankaista pissaamisesta?

Aikuisen koiran voi kyllä komentaa hus helvettiin, jos tekee tahalteen jotain mitä ei saa kuten murisee.

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 00:17"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 00:09"]

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 22:35"]

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 21:06"]

Ei 14 vk vielä tarvitse olla täysin sisäsiisti.

Oma pystykorvani oppi 4 kk iässä taidon. 3,5 kk ikään asti kannoin aina ulos, siivosin pissat jne.Tämä siis se ensimmäinen vaihe. Aina kun pissasi ulos, sanoin iloisella äänellä "pissapissa" niin samalla oppi tämän käskyn kuin luonnostaan.

Kun huomasin että koiran rakon pidätyskyky/tilavuus on riittävä (tämä on siis yksilöllistä!) siirryin koulutuksessa toiseen vaiheeseen, jossa kerron koiralle ettei ole hyvä juttu kuseksia ympäriinsä kämppää. Kannoin pentua siis edelleen ulos jne, mutta jos se pissasi ymmärtämättömyyttään johonkin niin täysin ilman elettä/puhetta/rangaistusta vein omaan tarhaan. "Tarhana" käy myös kodinhoitohuone, portillinen malli. Jonkin ajan kuluttua uudestaan pääsi sisälle/pois huoneesta.

Pääasia että penulla on hieman tylsää ja ettei se vinkumalla pääse jälleen ihmisten joukkoon. Meillä n.30 min kuluttua yritettiin uudestaan.

2 viikkoa meni eikä lirun lirua sisälle sen jälkeen :) Tuolla se reuhaa vinkulelun kassa, kohta täyttää 8 kk.

[/quote]

Minä en IKINÄ eristäisi koiraani muusta porukasta, saati sitten pientä PENTUA - enkä varsinkaan siksi, että on pissanut sisälle... :( 

[/quote]

Koiraa ei kuitenkaan saa inhimillistää liikaa, muista se. Monia ongelmakoiria syntyy tähän maahan juurikin tuollaisen yltiöpehmeän ajattelun seurauksena.

Pieni pentu on koiran alku ja se alkaa määritellä asemaansa laumassa HETI kotiin saavuttuaan. Koirien kanssa tarvitaan paljon maalaisjärkeä ja hyvät hermot. Ihmisen tehtävä on etsiä välineet joilla oman koiran kanssa pääsee parhaisiin mahdollisiin lopputuloksiin. Täytyy muistaa myös rotukohtaiset erot.

Johtajuus ei ole ikinä fyysistä väkivaltaa, vaan vastuuta ja päätösnopeutta. Ihmisen täytyy olla arvokas koiran silmissä ja henkilö joka määrittää säännöt laumassa on koiran silmissä turvallinen :)

[/quote]

Öö, eikö tuo itsestään selvää...? En vaan ymmärrä, miten se vahvistaa "johtajuutta" tai "sääntöjä" jos pieni, paikkaansa laumassa etsivät pentu laitetaan erityksiin jos se YMMÄRTÄMÄTTÖMYYTTÄÄN (kuten kirjoittaja itse totesi) pissaa sisälle. Tuskinpa se pennun sllmin katsottuna on kovin "turvallisuutta" herättävää... 

[/quote]

Sen jälkeen kun pennulla on oletettavasti rakko kehittynyt, se saadaan nopeasti YMMÄRTÄMÄÄN että sisäpissaa seuraa tylsistyminen kodinhoitohuoneen portin takana. Huomaa toki että näköyhteys pennulla on kuitenkin laumaansa.

Tämä asia ei tietenkään ole ainoa asia millä johtajuus määritellään, kuten varmasti fiksuna ihmisenä käsität :)

Ihmisille tulee tarjota erilaisia koulutuskeinoja kaikkiin arjen haasteisiin pentujen ja koirien kanssa.

Valitettavasti joskus kun ihmisellä ei ole välineitä koiran käsittelyyn niin sitten turvataan vanhaan hyvään nokitukseen. Tämä on oikeasti surullista ja se on väkivaltaa pentua kohtaan, olen tätäkin todistanut :(

Kuitenkin mikäli sisäsiisteys ei näytä ottavan onkeensa, kannattaa pentu käyttää myös eläinlääkärillä että varmistetaan ettei sillä ole virtsatietulehdusta tai muuta häiriötä.

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 00:30"]

34 kanssa samaa mieltä, pentua ei pidä eristää, kun se ei hoksaa tekevänsä väärin. Pissaaminenhan sinänsä ei ole edes väärin, paikka on pielessä. Miksi siis rankaista pissaamisesta? Aikuisen koiran voi kyllä komentaa hus helvettiin, jos tekee tahalteen jotain mitä ei saa kuten murisee.

[/quote]

Koirat eivät murise ihmiselle joka on johtaja ja jota ne kunnioittavat. Tämä yksi hyvä esimerkki ongelmakoirista.

Ette kai te oikeesti päästä koiraanne sänkyyn nukkumaan???

Eivät koirat ainakaan meillä pääse edes makuuhuoneeseen!

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 00:34"][quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 00:30"]

34 kanssa samaa mieltä, pentua ei pidä eristää, kun se ei hoksaa tekevänsä väärin. Pissaaminenhan sinänsä ei ole edes väärin, paikka on pielessä. Miksi siis rankaista pissaamisesta? Aikuisen koiran voi kyllä komentaa hus helvettiin, jos tekee tahalteen jotain mitä ei saa kuten murisee.

[/quote]

Koirat eivät murise ihmiselle joka on johtaja ja jota ne kunnioittavat. Tämä yksi hyvä esimerkki ongelmakoirista.
[/quote]

Tämä on täysin totta.
pennulle PITÄÄ näyttää arvojärjestys mahdollisimman pian.
Hyvä tapa on antaa pennulle oikea KUNNON luu.
Kun se sitä innoissaan kalvaa, pentu todennäköisesti murisee ja pitää puolensa saaliista kun sitä "uhkaavasti" lähestyy.
Tässä moni tekee virheen ja antaa pennun vaan olla.
Oppii todella nopeesti väärälle polulle.
Siinä kohtaa sen pennun pitää oppia mikä hänen paikkansa on. Ei se rikki mene pienestä tukkapöllystä.
Näin koirat ja monet muutkin eläimet toimii omissa laumoissaan! :)

2

2

Kukin tyylillään... Meillä on käytetty (sekä lasten että) koirien kanssa posiitivista vahvistamista eli negatiiviiseen käytökseen ei kiinnitetä minkäänlaista huomiota, positiivisesta sen sijaan kehutaan vuolaasti. Ketään ei eristetä yhtään mihinkään eikä pieniin pissoihin tai murinoihin ole kiinnitetty huomiota. Hitaampikin muffe (tai lapsi) on on ennemmin tai myöhenmin hoksannut ettei sillä negatiivisella käytöksellä saavuta yhtikäs mitään. Ja ihan fiksuja ja täyspäisiä noista kahdesta koirasta ja kolmesta teinistä on tullut :) 

Tosin me ollaankin - koirat mukaan lukien - perhe, jossa ei tarvita mitään eristyksiä tai jäähypenkkejä vaan se johtajuus ansaitaan ihan itse olemalla reilu ja oikeudenmukainen. 

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 00:34"][quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 00:30"]

34 kanssa samaa mieltä, pentua ei pidä eristää, kun se ei hoksaa tekevänsä väärin. Pissaaminenhan sinänsä ei ole edes väärin, paikka on pielessä. Miksi siis rankaista pissaamisesta? Aikuisen koiran voi kyllä komentaa hus helvettiin, jos tekee tahalteen jotain mitä ei saa kuten murisee.

[/quote]

Koirat eivät murise ihmiselle joka on johtaja ja jota ne kunnioittavat. Tämä yksi hyvä esimerkki ongelmakoirista.
[/quote]

No vittu älä. Senpä takia sitä siitä rangaistaankin. Oikein neropatti kirjoittelee.

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 00:46"]

Kukin tyylillään... Meillä on käytetty (sekä lasten että) koirien kanssa posiitivista vahvistamista eli negatiiviiseen käytökseen ei kiinnitetä minkäänlaista huomiota, positiivisesta sen sijaan kehutaan vuolaasti. Ketään ei eristetä yhtään mihinkään eikä pieniin pissoihin tai murinoihin ole kiinnitetty huomiota. Hitaampikin muffe (tai lapsi) on on ennemmin tai myöhenmin hoksannut ettei sillä negatiivisella käytöksellä saavuta yhtikäs mitään. Ja ihan fiksuja ja täyspäisiä noista kahdesta koirasta ja kolmesta teinistä on tullut :) 

Tosin me ollaankin - koirat mukaan lukien - perhe, jossa ei tarvita mitään eristyksiä tai jäähypenkkejä vaan se johtajuus ansaitaan ihan itse olemalla reilu ja oikeudenmukainen. 

[/quote]

Täyskomppi tälle. :)

Tuntuu että ne epävarmat (uudet, uudehkot) koiranomistajat aina korostaa sitä johtajuuttaan ja pomottamista, käskyttämistä ja ylivaltaa. 

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 00:44"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 00:34"][quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 00:30"] 34 kanssa samaa mieltä, pentua ei pidä eristää, kun se ei hoksaa tekevänsä väärin. Pissaaminenhan sinänsä ei ole edes väärin, paikka on pielessä. Miksi siis rankaista pissaamisesta? Aikuisen koiran voi kyllä komentaa hus helvettiin, jos tekee tahalteen jotain mitä ei saa kuten murisee. [/quote] Koirat eivät murise ihmiselle joka on johtaja ja jota ne kunnioittavat. Tämä yksi hyvä esimerkki ongelmakoirista. [/quote] Tämä on täysin totta. pennulle PITÄÄ näyttää arvojärjestys mahdollisimman pian. Hyvä tapa on antaa pennulle oikea KUNNON luu. Kun se sitä innoissaan kalvaa, pentu todennäköisesti murisee ja pitää puolensa saaliista kun sitä "uhkaavasti" lähestyy. Tässä moni tekee virheen ja antaa pennun vaan olla. Oppii todella nopeesti väärälle polulle. Siinä kohtaa sen pennun pitää oppia mikä hänen paikkansa on. Ei se rikki mene pienestä tukkapöllystä. Näin koirat ja monet muutkin eläimet toimii omissa laumoissaan! :)

[/quote]

Näimpä, tätä olen yrittänyt sanoa. Pennuilla ei ole varsinaista leikkiä ollenkaan, se on vain ihmisen käsite. "Leikki" on oikeasti pohjimmiltaan arvojärjestyksen selvittämistä ja kilpailua paremmuudesta.

Kaikki eivät ole kanssani yhtä mieltä pennun eristämisestä, mutta esimerkiksi narttuemot käyttävät todella usein huomioimattomuutta kasvatuksessaan.

Meidän koirilta kyllä saan otta luut ja lelut pois ilman että ilme värähtää. Luottoeläimiä ovat eivätkä ikinä jätä tottelematta esimerkiksi tänne ja paikka käskyjä vaikka olisivat irti vieraassakin ympäristössä :)

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 00:44"][quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 00:34"][quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 00:30"]

34 kanssa samaa mieltä, pentua ei pidä eristää, kun se ei hoksaa tekevänsä väärin. Pissaaminenhan sinänsä ei ole edes väärin, paikka on pielessä. Miksi siis rankaista pissaamisesta? Aikuisen koiran voi kyllä komentaa hus helvettiin, jos tekee tahalteen jotain mitä ei saa kuten murisee.

[/quote]

Koirat eivät murise ihmiselle joka on johtaja ja jota ne kunnioittavat. Tämä yksi hyvä esimerkki ongelmakoirista.
[/quote]

Tämä on täysin totta.
pennulle PITÄÄ näyttää arvojärjestys mahdollisimman pian.
Hyvä tapa on antaa pennulle oikea KUNNON luu.
Kun se sitä innoissaan kalvaa, pentu todennäköisesti murisee ja pitää puolensa saaliista kun sitä "uhkaavasti" lähestyy.
Tässä moni tekee virheen ja antaa pennun vaan olla.
Oppii todella nopeesti väärälle polulle.
Siinä kohtaa sen pennun pitää oppia mikä hänen paikkansa on. Ei se rikki mene pienestä tukkapöllystä.
Näin koirat ja monet muutkin eläimet toimii omissa laumoissaan! :)
[/quote]

En viitti edes sanoa mitä mieltä on av-mammojen ohjeistuksesta koiran kouluttamiseen. Meillä koiralta saa ottaa ihminen vaikka elävän riistan suusta iöman sanaharkkaa. Jos kuitenkin käy niin, että aikuinen koira mokaa ja murisee, niim ihan varmasti rankaistaan. Pentuakin kielletään, mutta aikuisen koiran psyyke kestää paremmin huoneesta pois eristämisen, pennulle yleensä piisaa seljän kääntäminen. Ja kyllä, mulla on ollut useampikin hyvin koulutettu koira ihan ilman mammoja ja Vilanderia.

2

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 00:50"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 00:44"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 00:34"][quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 00:30"] 34 kanssa samaa mieltä, pentua ei pidä eristää, kun se ei hoksaa tekevänsä väärin. Pissaaminenhan sinänsä ei ole edes väärin, paikka on pielessä. Miksi siis rankaista pissaamisesta? Aikuisen koiran voi kyllä komentaa hus helvettiin, jos tekee tahalteen jotain mitä ei saa kuten murisee. [/quote] Koirat eivät murise ihmiselle joka on johtaja ja jota ne kunnioittavat. Tämä yksi hyvä esimerkki ongelmakoirista. [/quote] Tämä on täysin totta. pennulle PITÄÄ näyttää arvojärjestys mahdollisimman pian. Hyvä tapa on antaa pennulle oikea KUNNON luu. Kun se sitä innoissaan kalvaa, pentu todennäköisesti murisee ja pitää puolensa saaliista kun sitä "uhkaavasti" lähestyy. Tässä moni tekee virheen ja antaa pennun vaan olla. Oppii todella nopeesti väärälle polulle. Siinä kohtaa sen pennun pitää oppia mikä hänen paikkansa on. Ei se rikki mene pienestä tukkapöllystä. Näin koirat ja monet muutkin eläimet toimii omissa laumoissaan! :)

[/quote]

Näimpä, tätä olen yrittänyt sanoa. Pennuilla ei ole varsinaista leikkiä ollenkaan, se on vain ihmisen käsite. "Leikki" on oikeasti pohjimmiltaan arvojärjestyksen selvittämistä ja kilpailua paremmuudesta.

Kaikki eivät ole kanssani yhtä mieltä pennun eristämisestä, mutta esimerkiksi narttuemot käyttävät todella usein huomioimattomuutta kasvatuksessaan.

Meidän koirilta kyllä saan otta luut ja lelut pois ilman että ilme värähtää. Luottoeläimiä ovat eivätkä ikinä jätä tottelematta esimerkiksi tänne ja paikka käskyjä vaikka olisivat irti vieraassakin ympäristössä :)

[/quote]

Olet ihan pihalla. Leikkiminen on äärimmäisen tärkeää pennulle ja myös aikuiselle koiralle. Se kehittää monenlaisia taitoja ja sosiaalisia kykyjä. Se parantaa omistajan ja koiran välejä.

Sun tarvitsee nyt aidosti mennä jonnekin koirakoulun oppitunnille.

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 00:54"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 00:50"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 00:44"]

[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 00:34"][quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 00:30"] 34 kanssa samaa mieltä, pentua ei pidä eristää, kun se ei hoksaa tekevänsä väärin. Pissaaminenhan sinänsä ei ole edes väärin, paikka on pielessä. Miksi siis rankaista pissaamisesta? Aikuisen koiran voi kyllä komentaa hus helvettiin, jos tekee tahalteen jotain mitä ei saa kuten murisee. [/quote] Koirat eivät murise ihmiselle joka on johtaja ja jota ne kunnioittavat. Tämä yksi hyvä esimerkki ongelmakoirista. [/quote] Tämä on täysin totta. pennulle PITÄÄ näyttää arvojärjestys mahdollisimman pian. Hyvä tapa on antaa pennulle oikea KUNNON luu. Kun se sitä innoissaan kalvaa, pentu todennäköisesti murisee ja pitää puolensa saaliista kun sitä "uhkaavasti" lähestyy. Tässä moni tekee virheen ja antaa pennun vaan olla. Oppii todella nopeesti väärälle polulle. Siinä kohtaa sen pennun pitää oppia mikä hänen paikkansa on. Ei se rikki mene pienestä tukkapöllystä. Näin koirat ja monet muutkin eläimet toimii omissa laumoissaan! :)

[/quote]

Näimpä, tätä olen yrittänyt sanoa. Pennuilla ei ole varsinaista leikkiä ollenkaan, se on vain ihmisen käsite. "Leikki" on oikeasti pohjimmiltaan arvojärjestyksen selvittämistä ja kilpailua paremmuudesta.

Kaikki eivät ole kanssani yhtä mieltä pennun eristämisestä, mutta esimerkiksi narttuemot käyttävät todella usein huomioimattomuutta kasvatuksessaan.

Meidän koirilta kyllä saan otta luut ja lelut pois ilman että ilme värähtää. Luottoeläimiä ovat eivätkä ikinä jätä tottelematta esimerkiksi tänne ja paikka käskyjä vaikka olisivat irti vieraassakin ympäristössä :)

[/quote]

Olet ihan pihalla. Leikkiminen on äärimmäisen tärkeää pennulle ja myös aikuiselle koiralle. Se kehittää monenlaisia taitoja ja sosiaalisia kykyjä. Se parantaa omistajan ja koiran välejä.

Sun tarvitsee nyt aidosti mennä jonnekin koirakoulun oppitunnille.

[/quote]

Mene itse.

Meillä leikitään ja kanssa paljon. Avaan vain taustoja tässä, koirat on koiria.

Jaksan aina vaan ihmetellä, miten jotkut tekee sen koiran hankkimisesta ja kouluttamisesta niin vaikeaa. Itselläni siis on se 4kk pentu nyt ja yksin on osannut olla alusta asti, samoin autossa vaan nukkuu, ulkona kävelee nätisti hihnassa, saan syödä jopa sohvalla rauhassa eli ei kerjää ruokaa. Satunnaisesti vielä saattaa pissiä paperille ja syö kyllä kiellettyjä tavaroita jos niitä unohdan esille, mutta mikä tässä sitten on niin vaikeaa? Tämä on mun ensimmäinen koira eikä minulla ole mitään kokemusta koiran kouluttamisesta yms.

Ihan maalaisjärki mielestäni riittää, ei tässä ole koiraa mitenkään tarvinnut eristää tai muutenkaan rangaista mistään.

-32

Koirat ovat saastaisia nylkyttäjiä ja paskasyöjiä Ulos ne kuuluvat muutenkin, ei sisälle. Älkää vaan ikinä anatako rakkinne tulla lähelleni, potkaisen sitä kuonoon.

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 23:32"]Meillä koira oppi kokonaan sisäsiistiksi vasta 1,5-vuotiaana että hyviä hermoja sulle! Kääpiörotu meillä kyseessä, ne oppii usein hitaasti. Mutta sitten kun oppi niin on pysyny siistinä.
[/quote] täh 1,5v ? ei normaalia! vaikka kuinka on kääpiörotu. teillä vika kyllä laiskoissa omistajissa, ei kääpiörodussa. sorry!