Aborttia käsittelevälle aloitteelle 50 000 nimeä

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 03:20"][quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 03:18"]

Hieman offtopic mutta tästäkin puhutaan: Päihdeongelmaiset raskaana olevat naiset haluttaisiin ohjata pakkohoitoon. Iltiksen kyselyssä 97 % kannattaa tätä.

"Jos voisin kysyä äidiltä yhden kysymyksen, se olisi miksi olet juonut." Näin kertoo nyt kolmekymppinen fas-lapsi Eerik Valkonen. Hänen äitinsä joi raskausaikana ja Eerik sai pysyvästi huonommat eväät elämälleen.

Äidin raskauden aikaisen alkoholinkäytön aiheuttama FAS-oireyhtymä tarkoittaa fetaalialkoholisyndroomaa, joka aiheuttaa sikiölle keskushermoston ja osin muidenkin elinten toimintahäiriöitä.

[/quote]

On parempi, että Suomessa syntyy satoja FAS-lapsia, kuin että heitä ei syntyisi. 
[/quote]Mitä helvettiä?

Harmi. Nyt pitää vaivautua oikein päättäjien taholta kertomaan näille nyyhkytarinan ostaneille, miksi tällainen lakimuutos olisi eettisesti väärin, mahdoton toteuttaa ja täysin järjen vastainen. Kai Suomessa sentään päätöksen teko tulisi perustua tieteeseen ja totuuteen eikä uskoon tai muuhun mutuun.

Tästä kyllä "uskovaiset" kohkaavat, mutta pedofiilien kovemmat rangaistukset ei kiinnosta. Hmm, miksiköhän?

Inhottava yritys vaikeuttaa abortin tekemistä maassamme. Osaan heti sanoa, että esim. minun syntymäpaikkakunnassani sen jälkeen ei kukaan voisi enää hakeutua tällaisessa asiassa paikalliseen terveyskeskukseen. Siellä on tasan kaksi lääkäriä, joista toinen on hihhuli ja toinen virka on koko ajan täyttämättä, vuokralääkäreillä miehitetty. Virkalääkärin velvollisuus olisi kirjoittaa se lähete aborttiin, ja tämähän sen jälkeen kieltäytyisi. Yksityislääkärin vastaanotto kunnassa on vain työterveyshuollon asiakkaille.

Jälkiabortti näille allekirjoittaneille.

Yli puolet nimistä muualta kuin tunnistautumisen kautta nettipalvelusta.

Ettei vaan olisi tehtailtu kynän kanssa listoja?

Kyllä tahtoisin tietää että kuinka moni näistä allekirjottaneista olisi valmiita synnyttämään todella vaikeasti vammautuneen lapsen ja huolehtimaan hänestä koko loppu elämän ajan?

Itse voin sanoa että en olisi valmis. Ja en kyllä allekirjoittanutkaan tätä!

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 09:06"]

Kyllä tahtoisin tietää että kuinka moni näistä allekirjottaneista olisi valmiita synnyttämään todella vaikeasti vammautuneen lapsen ja huolehtimaan hänestä koko loppu elämän ajan? Itse voin sanoa että en olisi valmis. Ja en kyllä allekirjoittanutkaan tätä!

[/quote]

No eiköhän lähes kaikki allekirjoittaneista vastusta aborttia lähes poikkeuksetta eli siis haluavat synnyttää ja huolehtia siitä omasta lapsesta vaikka lapsi olisikin vammautunut.

Miksi ihmeessä te vastustatte tätä lakialoitetta Suomessa? Muualla euroopassa ja kauempanakin maailmalla tämä laki on mennyt läpi ajat sitten ja edelleen kätilöt (eivät siis kaikki) suorittavat aborttiin johtavia toimenpiteitä. Ei tämä laki poista keneltäkään oikeuksia. t: ulkosuomalainen

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 09:37"]

Miksi ihmeessä te vastustatte tätä lakialoitetta Suomessa? Muualla euroopassa ja kauempanakin maailmalla tämä laki on mennyt läpi ajat sitten ja edelleen kätilöt (eivät siis kaikki) suorittavat aborttiin johtavia toimenpiteitä. Ei tämä laki poista keneltäkään oikeuksia. t: ulkosuomalainen

[/quote]

Millä se taataan, että abortin saa jatkossakin? Onko aloitteessa kiintiöpaikat abortinsuorittajille?

Minä en usko, että "Muualla Euroopassa" on läheskään kaikkialla abortin saaminen oikeasti turvattu esim. Italian maaseudulla. Ja Irlannistahan lähtee ihmiset ulkomaille abortoimaan.

Siis kuinka ripeään tahtiin osa teistä tarvitsee näitä abortteja, jos on aivan ylitsepääsemätön kynnys ajaa seuraavan kunnan yksityiseen lääkärikeskukseen hakemaan lähtetettä aborttiin? Ihan vaan ottamatta kantaa tähän aloitteeseen ihmettelen, sitä, kuinka kova huoli joillakin on siitä, että pitää ehkä ihan vähäsen nähdä vaivaakin sen abortin saamiseen. 

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 09:16"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 09:06"]

Kyllä tahtoisin tietää että kuinka moni näistä allekirjottaneista olisi valmiita synnyttämään todella vaikeasti vammautuneen lapsen ja huolehtimaan hänestä koko loppu elämän ajan? Itse voin sanoa että en olisi valmis. Ja en kyllä allekirjoittanutkaan tätä!

[/quote]

No eiköhän lähes kaikki allekirjoittaneista vastusta aborttia lähes poikkeuksetta eli siis haluavat synnyttää ja huolehtia siitä omasta lapsesta vaikka lapsi olisikin vammautunut.

[/quote]

Monikohan näistä on sitten valmis ottamaan hoidettavakseen ne lapset joiden vanhemmista ei siihen ole? 

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 07:52"]

Inhottava yritys vaikeuttaa abortin tekemistä maassamme. Osaan heti sanoa, että esim. minun syntymäpaikkakunnassani sen jälkeen ei kukaan voisi enää hakeutua tällaisessa asiassa paikalliseen terveyskeskukseen. Siellä on tasan kaksi lääkäriä, joista toinen on hihhuli ja toinen virka on koko ajan täyttämättä, vuokralääkäreillä miehitetty. Virkalääkärin velvollisuus olisi kirjoittaa se lähete aborttiin, ja tämähän sen jälkeen kieltäytyisi. Yksityislääkärin vastaanotto kunnassa on vain työterveyshuollon asiakkaille.

[/quote]

Kenellekään tuskin sielläpäin on ongelma ajaa autolla Ikeaan tai Prismaan lastulevykalusteiden tai asiakasomistajapäivien takia vaikka matka olisi pitkäkin. Miten se nyt on yhtäkkiä ongelma tehdä samaa reissua abortin vuoksi? Eikö se kuitenkin ole niin tärkeä asia saada raskaus keskeytettyä, että sen vuoksi voi istua autossa puoli tuntia pitempään?

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 10:32"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 07:52"]

Inhottava yritys vaikeuttaa abortin tekemistä maassamme. Osaan heti sanoa, että esim. minun syntymäpaikkakunnassani sen jälkeen ei kukaan voisi enää hakeutua tällaisessa asiassa paikalliseen terveyskeskukseen. Siellä on tasan kaksi lääkäriä, joista toinen on hihhuli ja toinen virka on koko ajan täyttämättä, vuokralääkäreillä miehitetty. Virkalääkärin velvollisuus olisi kirjoittaa se lähete aborttiin, ja tämähän sen jälkeen kieltäytyisi. Yksityislääkärin vastaanotto kunnassa on vain työterveyshuollon asiakkaille.

[/quote]

Kenellekään tuskin sielläpäin on ongelma ajaa autolla Ikeaan tai Prismaan lastulevykalusteiden tai asiakasomistajapäivien takia vaikka matka olisi pitkäkin. Miten se nyt on yhtäkkiä ongelma tehdä samaa reissua abortin vuoksi? Eikö se kuitenkin ole niin tärkeä asia saada raskaus keskeytettyä, että sen vuoksi voi istua autossa puoli tuntia pitempään?

[/quote]

Mä taidan asua aika samanlaisessa paikassa kuin tuo aiempi, meilläkin on lääkäreinä vain hihhuli ja toinen vaihtuu viikon välein. Mutta voin kyllä kertoa että mulle kortittomana ON  todella mahdotonta lähteä myös sinne ikeaan ja prismaan, joihin on muuten aivan tolkuton matka. Kuten olis myös sinne lähimpään paikkaan josta sen abortin voisi saada.

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 10:32"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 07:52"]

Inhottava yritys vaikeuttaa abortin tekemistä maassamme. Osaan heti sanoa, että esim. minun syntymäpaikkakunnassani sen jälkeen ei kukaan voisi enää hakeutua tällaisessa asiassa paikalliseen terveyskeskukseen. Siellä on tasan kaksi lääkäriä, joista toinen on hihhuli ja toinen virka on koko ajan täyttämättä, vuokralääkäreillä miehitetty. Virkalääkärin velvollisuus olisi kirjoittaa se lähete aborttiin, ja tämähän sen jälkeen kieltäytyisi. Yksityislääkärin vastaanotto kunnassa on vain työterveyshuollon asiakkaille.

[/quote]

Kenellekään tuskin sielläpäin on ongelma ajaa autolla Ikeaan tai Prismaan lastulevykalusteiden tai asiakasomistajapäivien takia vaikka matka olisi pitkäkin. Miten se nyt on yhtäkkiä ongelma tehdä samaa reissua abortin vuoksi? Eikö se kuitenkin ole niin tärkeä asia saada raskaus keskeytettyä, että sen vuoksi voi istua autossa puoli tuntia pitempään?

[/quote]

Verovaroin rahoitetulla julkisella terveydenhuollolla on julkisen terveydenhuollon velvoitteet, jotka jäävät täyttymättä, jos kahden lääkärin julkisessa terveyskeskuksessa on käytännössä paikalla vain yksi hihhuli, joka kieltäytyy hoitamasta hommiaan.

Sivumennen sanoen: Ikeaan taitaa olla tuolta useampi sata kilometriä, lähimpään Prismaan sentään vain päälle sata. Ihan Etelä-Pohjanmaata. Ei tarvitse asua Lapin perukoilla ollakseen pääkaupunkiseudun palvelutasosta syrjässä.

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 17:26"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 09:45"]Siis kuinka ripeään tahtiin osa teistä tarvitsee näitä abortteja, jos on aivan ylitsepääsemätön kynnys ajaa seuraavan kunnan yksityiseen lääkärikeskukseen hakemaan lähtetettä aborttiin? Ihan vaan ottamatta kantaa tähän aloitteeseen ihmettelen, sitä, kuinka kova huoli joillakin on siitä, että pitää ehkä ihan vähäsen nähdä vaivaakin sen abortin saamiseen.  [/quote] Eli onko tavoitteena hankaloittaa abortin saamista vaiko ei? Suomen aborttilaki on tiukempi kuin suurimmassa osassa Eurooppaa jo nyt. Onko tällä aloitteella tavoite tehdä abortin saamisesta siis vieläkin hankalampi? Onko tavoitteena lisätä alueellista ja taloudellista epätasa-arvoisuutta siten, että syrjäseutujen naisilla olisi suurissa asutuskeskuksissa heikommat mahdollisuudet saada abortti julkisen terveydenhuollon piirissä?

[/quote]

Eiköhän tässä ole tarkoituksena ihan vain säästää lääkäreitä siltä, etteivät joudu vastoin vakaumustaan lopettamaan elämää.

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 20:10"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 17:26"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 09:45"]Siis kuinka ripeään tahtiin osa teistä tarvitsee näitä abortteja, jos on aivan ylitsepääsemätön kynnys ajaa seuraavan kunnan yksityiseen lääkärikeskukseen hakemaan lähtetettä aborttiin? Ihan vaan ottamatta kantaa tähän aloitteeseen ihmettelen, sitä, kuinka kova huoli joillakin on siitä, että pitää ehkä ihan vähäsen nähdä vaivaakin sen abortin saamiseen.  [/quote] Eli onko tavoitteena hankaloittaa abortin saamista vaiko ei? Suomen aborttilaki on tiukempi kuin suurimmassa osassa Eurooppaa jo nyt. Onko tällä aloitteella tavoite tehdä abortin saamisesta siis vieläkin hankalampi? Onko tavoitteena lisätä alueellista ja taloudellista epätasa-arvoisuutta siten, että syrjäseutujen naisilla olisi suurissa asutuskeskuksissa heikommat mahdollisuudet saada abortti julkisen terveydenhuollon piirissä?

[/quote]

Eiköhän tässä ole tarkoituksena ihan vain säästää lääkäreitä siltä, etteivät joudu vastoin vakaumustaan lopettamaan elämää.

[/quote]

Mutta miten varmistetaan aborttien saaminen jatkossakin?

2

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 17:45"][quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 17:10"][quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 16:57"][quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 16:29"]

Eikö aikuiset ihmiset tajua, miten lisäännytään. Jos valmis nussimaan, on valmis kantamaan tarvittaessa vastuu jälkikasvusta. Abortti ei ole ehkäisy. En hyväksy aborttia, paitsi erityistapauksissa joita ovat: alaikäisyys, sikiön vaikea kehityshäiriö ja raiskaus. Näiden takia olisi jokaisen alalla työskentelevän suoritettava abortti, ei sosiaalisten syiden takia.

[/quote]

Miksi raiskaus? Koska on liian rankkaa? Ihan yhtä rankkaa se voi olla muillekin. Onko raiskauksen uhrin masennus tärkeämpi kuin muiden masennus?
[/quote] Ei vaan siksi että raiskauksesta alkanut raskaus on moraalisesti väärin. Se on vähän sama asia kuin pahoinpitelystä aiheutuvat vakavat vammat esim. jalan murtuminen. On aika eri asia että murtaako joku jalkansa ns. omaa tyhmyyttään hoiperrellessaan kännissä portaita alas vai murtaako joku skitso pahoinpitelijä sen rautakangella hakkaamalla. Sama juttu raskauden kanssa, vapaaehtoisesta seksistä alkunsa saanut raskaus on vähän niin kuin oma moka mutta raiskauksesta alkanut on jatkoa raiskaukselle ja se on väärin.
[/quote]
Väärin on se että ihminen ei saa syntyä tänne haluttuna. Jokaisella tulee olla oikeus olla toivuttu lapsi. Liian moni kärsii koko elämänsä siitä että on vahinkolapsi jota kukaan ei halunnut. Lapsia kohdellaan todella huonosti siksi koska lasta ei alunperinkään haluttu. Monesti äiti pakosta yksin hoitaa ja huolehtii lapsen josta ei välitä. Näin myös Suonessa. Adoptio on myös huono. Sen seurauksena on monen elämä pilalla, eikä vähiten sen joka joutuu miettimään sitä miksi hänet annettiin pois. Niin että ottakaa abortinvastustajat kaikki ei-toivotut lapset [quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 17:35"][quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 16:29"]Eikö aikuiset ihmiset tajua, miten lisäännytään. Jos valmis nussimaan, on valmis kantamaan tarvittaessa vastuu jälkikasvusta. Abortti ei ole ehkäisy. En hyväksy aborttia, paitsi erityistapauksissa joita ovat: alaikäisyys, sikiön vaikea kehityshäiriö ja raiskaus. Näiden takia olisi jokaisen alalla työskentelevän suoritettava abortti, ei sosiaalisten syiden takia.
[/quote]
Miksi hyväksyy abortin raiskaustaoauksessa? Miten se lapsi on erilainen kuin ei raiskauksesta alkunsa saanut? Haluat vain rakkaista naista joka on omasta halustaan harrastanut seksiä. Sitä saa...naa pitää sitten rakkaista! Eikös vaan?
[/quote]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 17:23"][quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 17:10"]

[quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 16:57"][quote author="Vierailija" time="18.11.2014 klo 16:29"] Eikö aikuiset ihmiset tajua, miten lisäännytään. Jos valmis nussimaan, on valmis kantamaan tarvittaessa vastuu jälkikasvusta. Abortti ei ole ehkäisy. En hyväksy aborttia, paitsi erityistapauksissa joita ovat: alaikäisyys, sikiön vaikea kehityshäiriö ja raiskaus. Näiden takia olisi jokaisen alalla työskentelevän suoritettava abortti, ei sosiaalisten syiden takia. [/quote] Miksi raiskaus? Koska on liian rankkaa? Ihan yhtä rankkaa se voi olla muillekin. Onko raiskauksen uhrin masennus tärkeämpi kuin muiden masennus? [/quote] Ei vaan siksi että raiskauksesta alkanut raskaus on moraalisesti väärin. Se on vähän sama asia kuin pahoinpitelystä aiheutuvat vakavat vammat esim. jalan murtuminen. On aika eri asia että murtaako joku jalkansa ns. omaa tyhmyyttään hoiperrellessaan kännissä portaita alas vai murtaako joku skitso pahoinpitelijä sen rautakangella hakkaamalla. Sama juttu raskauden kanssa, vapaaehtoisesta seksistä alkunsa saanut raskaus on vähän niin kuin oma moka mutta raiskauksesta alkanut on jatkoa raiskaukselle ja se on väärin.

[/quote]

On se jalka hakattu tai kännissä rikottu, ei muuta jalan tilaa millään tavalla. Tohjona on.

Samoin ei muuta raskautta raiskaus tai kännisekoilu. Raskaana on, elämän alku siellä nöpönenineen.

On siis perusteetonta sallia abortti raiskauksen uhrin mielenterveyden vuoksi, mutta kieltää muilta mielenterveydellä perusteltu abortti.
[/quote]

Onhan se eri kaliiberia joutua raiskatuksi ja siitä pamahtaa raskaaksi, kun tietoisesti nussia ilman ehkäisyä miehensä kanssa ja raskautua. Suurin osa tosiaankin abortin tekijöistä on pienten lasten äitejä. Harrastakoon vaikka anaaliseksiä, jos raskaus ei ole missään nimessä toivottu.

2