Lue keskustelun säännöt.
Putinin informaatiosotaa Helsingin Sanomissa
15.11.2014 |
Joskus muistan kuulleeni, että Putinin hallinto käy informaatiosotaa länsimaisilla keskustelupalstoilla. Pidin sitä jonkinlaisena foliohattujen salaliittoteoriana. No, enää en pidä.
Satuin nyt aamulla lukemaan Helsingin Sanomien haastattelun suomalaismiehestä, joka on pystynyt todistamaan, että Ukrainassa sen koneen tosiaan ampuivat alas separatistit venäläisiltä saamillaan aseilla. Sitten luin ensimmäisiä kommentteja ja kiinnitin huomiota, että kumman nyrpällään olivat keskustelijat ja Putinia puolustelivat.
Aloin sitten katsoa, mitä nämä keskustelijat ovat ennen Helsingin Sanomiin saaneet läpi. Esim. nimimerkit PetriMi ja JariPekkaL ovat kirjoitelleet vain ja ainoastaan Putinin hallintoa puolustavia kommentteja koko lyhyehkön kommentointihistoriansa ajan, yhteensä viitisensataa kommenttia. Ei ikinä koskaan mistään muista aiheista yhtään mitään.
http://www.hs.fi/kommentit/JariPekkaL/
http://www.hs.fi/kommentit/PetriMi/
Ei tällaista voi pitää enää minkäänlaisena suomalaisen trollauksena. Kyllä noin ahkera kommentoija jo jossain vaiheessa muuten lankeaisi linjastaan kommentoimaan vaikka euroviisutulosta tai myöntämään hetkeksikin, ettei kaikki ole yhtä päivänsädettä Venäjällä.
Kiinnostaisi vain tietää, että kuinkahan monta Helsingin Sanomien tilaajaa siellä Venäjän suurlähetystössä on ja eikö kukaan kiinnitä huomiota lehdessä siihen, että nämä kirjoittelevat mukasuomalaisilla nimillä satoja hallintoaan puolustavia mielipiteitä jatkuvalla syötöllä? Eikö etukäteismoderoidulla palstalla voi moderoida pois edes selvimpiä ja jatkuvimpia propagandansyöttöjä?
Kommentit (110)
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 13:57"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 13:42"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 12:57"]
Skit får man ti o tala så myky som man vill men te e illa mot tom som bor här me såna här skriverier. He e meningin ti att uppvigla shakki att bli hatare. Ti o anventa hatprat o hånord blir nok mångin mårsker ti sist mot grannana sina. Oskylgt shakk får onödit lita.
[/quote]
Te här e ti fråga om
[/quote]
Haha! Ryssäkin vihdoin tajusi jääneensä kiinni, pelästyi ja alkoi heti tehtailla sabotointiviestejä tähän ketjuun. Kuulkaapas propagandaviestittäjät: tästä aiheesta ei vaieta, ettekä te voi sille YHTÄÄN MITÄÄN.
[/quote]
He nok int så heft me dejer int! Ha hörtu en så bra da som du nu bara kan ha
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä on erittäin tärkeä aihe ja se on syytä pitää pinnalla, jotta ihmiset muistavat lukea kriittisemmin keskustelupalstoja.
Itseäni nuo putinistit eivät ole koskaan hämänneet. Onneksi kielemme on sen verran haastava, että venäläiset jäävät poikkeuksetta kiinni pienistä tai isommista virheistä tai valitsevat sanansa muuten kummallisesti. Kiitokset tälle eräällekin "kuuklettajalle" päivän nauruista :-)
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 14:04"]
Tämä on erittäin tärkeä aihe ja se on syytä pitää pinnalla, jotta ihmiset muistavat lukea kriittisemmin keskustelupalstoja.
Itseäni nuo putinistit eivät ole koskaan hämänneet. Onneksi kielemme on sen verran haastava, että venäläiset jäävät poikkeuksetta kiinni pienistä tai isommista virheistä tai valitsevat sanansa muuten kummallisesti. Kiitokset tälle eräällekin "kuuklettajalle" päivän nauruista :-)
[/quote]
Ilo on minun puolella! Kuten nähtiin pakkoruotisilla ei tee yhtään mitään, vai mitä?
Näitä kommentteja on tietysti vaikea havainnollistaa, kun ne pitäisi lukea siinä asiayhteydessä, mihin uutiseen ne on kirjoitettu. Lisäksi niitä on tarkasteltava kokonaisuutena: huomiotahan tässä herättää se, että nämä nimimerkit ovat kirjoitelleet satamäärin viestejä vain ja ainoastaan Putinin puolesta Hesarin keskustelupalstalla, ei yhtään viestiä mihinkään muuhun aiheeseen ikinä.
Mutta otan nyt kuitenkin kaksi esimerkkiä tähän PetriMin ja JariPekkaL:n uudemmista kirjoituksista, joissa asiallisuus saa vahingossa hetkeksi väistyä sen opitun mielipiteen tieltä. Kyllähän näissä on selvästi äänessä henkilöitä, jotka on kasvatettu omassa maassaan mielipiteeseensä. He eivät todennäköisesti edes tajua, miten selkeästi se karahtaa heidän "kanssasuomalaistensa" korvaan.
Uutisen otsikko: "Riippumattoman tv-kanavan toimittaja pahoinpideltiin Moskovassa"
PetriMi kommentoi: "Tai sitten kyseessä oli vain tavanomainen pahoinpitely. Ei kai jokaisen tapauksen takaa tarvitse hakea poliittista motiivia. Venäjä on kuitenkin aito demokratia USA:an ja EU:hun verrattuna, jotka ovat huolestuttavasti matkalla kohti diktatuuria."
Uutisen otsikko: "Putin puolusti talvisotaan johtanutta Molotovin-Ribbentropin sopimusta"
JäriPekkaL kommentoi muun muassa näin:
"Ettei totuus unohtuisi, niin muistettakoon että Suomi liittoutui Natsi-Saksan kanssa ja yhteistyössä natsien kanssa hyökkäsi Neuvostoliittoon tavoitteena Neuvostoliiton ja sen kansojen tuhoaminen. No, se sota kuitenkin päättyi tappioon."
"Kuvasit juuri lännen politiikan, et Venäjän. Länsi valehtelee ja hyökkää aina."
Kiitokset ap:lle mielenkiintoisesta aloituksesta ja selvitystyöstä. Voisi kuvitella, että aihe innostaisi myös tutkivia journalisteja. Olisi hienoa, jos esim. Long Playhin tulisi tästä laaja, taustoittava artikkeli vähän case Enkeli-Elisan tyyliin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 14:10"]
Näitä kommentteja on tietysti vaikea havainnollistaa, kun ne pitäisi lukea siinä asiayhteydessä, mihin uutiseen ne on kirjoitettu. Lisäksi niitä on tarkasteltava kokonaisuutena: huomiotahan tässä herättää se, että nämä nimimerkit ovat kirjoitelleet satamäärin viestejä vain ja ainoastaan Putinin puolesta Hesarin keskustelupalstalla, ei yhtään viestiä mihinkään muuhun aiheeseen ikinä.
Mutta otan nyt kuitenkin kaksi esimerkkiä tähän PetriMin ja JariPekkaL:n uudemmista kirjoituksista, joissa asiallisuus saa vahingossa hetkeksi väistyä sen opitun mielipiteen tieltä. Kyllähän näissä on selvästi äänessä henkilöitä, jotka on kasvatettu omassa maassaan mielipiteeseensä. He eivät todennäköisesti edes tajua, miten selkeästi se karahtaa heidän "kanssasuomalaistensa" korvaan.
Uutisen otsikko: "Riippumattoman tv-kanavan toimittaja pahoinpideltiin Moskovassa"
PetriMi kommentoi: "Tai sitten kyseessä oli vain tavanomainen pahoinpitely. Ei kai jokaisen tapauksen takaa tarvitse hakea poliittista motiivia. Venäjä on kuitenkin aito demokratia USA:an ja EU:hun verrattuna, jotka ovat huolestuttavasti matkalla kohti diktatuuria."
Uutisen otsikko: "Putin puolusti talvisotaan johtanutta Molotovin-Ribbentropin sopimusta"
JäriPekkaL kommentoi muun muassa näin:
"Ettei totuus unohtuisi, niin muistettakoon että Suomi liittoutui Natsi-Saksan kanssa ja yhteistyössä natsien kanssa hyökkäsi Neuvostoliittoon tavoitteena Neuvostoliiton ja sen kansojen tuhoaminen. No, se sota kuitenkin päättyi tappioon."
"Kuvasit juuri lännen politiikan, et Venäjän. Länsi valehtelee ja hyökkää aina."
[/quote]
Ovathan nuo ihan uskomattomia kommentteja, eikä kukaan suomalainen lue sellaisia tajuamatta, millaisesta lähteestä (yhdestä ja samasta) ne ovat peräisin.
Hiukan vähemmän humoristisina ne saattaisivat ehkä mennä jollekin vajaaälyiselle läpi, mutta esimerkiksi tuo "Venäjä on kuitenkin aito demokratia USA:an ja EU:hun verrattuna, jotka ovat huolestuttavasti matkalla kohti diktatuuria" on niin käsittämätöntä scheissea, etten saa henkeä, kun nauran tälle niin paljon.
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 14:11"]
Kiitokset ap:lle mielenkiintoisesta aloituksesta ja selvitystyöstä. Voisi kuvitella, että aihe innostaisi myös tutkivia journalisteja. Olisi hienoa, jos esim. Long Playhin tulisi tästä laaja, taustoittava artikkeli vähän case Enkeli-Elisan tyyliin.
[/quote]
Kiitos. Toivottavasti joku rohkenee tehdä sen jutun. Helsingin Sanomien keskusteluiden vakikirjoittajia nämä eivät nähtävästi enää hämää, niin selvästi siellä vinoillaan jo näille vastausviesteissä tyyliin "siellä teillä Kremlissä".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulle tarttui erityisesti korvaan tuo "tavoitteena Neuvostoliiton ja sen kansojen tuhoaminen". Täytyy olla suora käännös jostain täkäläisestä koulukirjasta.
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 14:21"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 14:10"]
Näitä kommentteja on tietysti vaikea havainnollistaa, kun ne pitäisi lukea siinä asiayhteydessä, mihin uutiseen ne on kirjoitettu. Lisäksi niitä on tarkasteltava kokonaisuutena: huomiotahan tässä herättää se, että nämä nimimerkit ovat kirjoitelleet satamäärin viestejä vain ja ainoastaan Putinin puolesta Hesarin keskustelupalstalla, ei yhtään viestiä mihinkään muuhun aiheeseen ikinä.
Mutta otan nyt kuitenkin kaksi esimerkkiä tähän PetriMin ja JariPekkaL:n uudemmista kirjoituksista, joissa asiallisuus saa vahingossa hetkeksi väistyä sen opitun mielipiteen tieltä. Kyllähän näissä on selvästi äänessä henkilöitä, jotka on kasvatettu omassa maassaan mielipiteeseensä. He eivät todennäköisesti edes tajua, miten selkeästi se karahtaa heidän "kanssasuomalaistensa" korvaan.
Uutisen otsikko: "Riippumattoman tv-kanavan toimittaja pahoinpideltiin Moskovassa"
PetriMi kommentoi: "Tai sitten kyseessä oli vain tavanomainen pahoinpitely. Ei kai jokaisen tapauksen takaa tarvitse hakea poliittista motiivia. Venäjä on kuitenkin aito demokratia USA:an ja EU:hun verrattuna, jotka ovat huolestuttavasti matkalla kohti diktatuuria."
Uutisen otsikko: "Putin puolusti talvisotaan johtanutta Molotovin-Ribbentropin sopimusta"
JäriPekkaL kommentoi muun muassa näin:
"Ettei totuus unohtuisi, niin muistettakoon että Suomi liittoutui Natsi-Saksan kanssa ja yhteistyössä natsien kanssa hyökkäsi Neuvostoliittoon tavoitteena Neuvostoliiton ja sen kansojen tuhoaminen. No, se sota kuitenkin päättyi tappioon."
"Kuvasit juuri lännen politiikan, et Venäjän. Länsi valehtelee ja hyökkää aina."
[/quote]
Ovathan nuo ihan uskomattomia kommentteja, eikä kukaan suomalainen lue sellaisia tajuamatta, millaisesta lähteestä (yhdestä ja samasta) ne ovat peräisin.
Hiukan vähemmän humoristisina ne saattaisivat ehkä mennä jollekin vajaaälyiselle läpi, mutta esimerkiksi tuo "Venäjä on kuitenkin aito demokratia USA:an ja EU:hun verrattuna, jotka ovat huolestuttavasti matkalla kohti diktatuuria" on niin käsittämätöntä scheissea, etten saa henkeä, kun nauran tälle niin paljon.
[/quote]
Naurattaisi minuakin ellei huolestuttaisi se, että taitaa Venäjällä olla yhä kasvava joukko, jolle tuo sanoma on totisinta totta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskomatonta! Kun joku suomalainen uskalta kyseenalaista valtamedian tarinat, niin sen pitää heti olla vakooja. Voisiko "vakoojatarinat" jättää ala-astellee tai vielä parempi, elokuviin. Suomessa on moni kriittinen ihminen, joka ei usko länsimedian syöttämiä tarinoita Venäjästä. Muistakaa: totuus on sodassa aina ensimmäinen kaatunut. Jokainen tiedutosväline ajaa oman maan etua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 18:51"]
Uskomatonta! Kun joku suomalainen uskalta kyseenalaista valtamedian tarinat, niin sen pitää heti olla vakooja. Voisiko "vakoojatarinat" jättää ala-astellee tai vielä parempi, elokuviin. Suomessa on moni kriittinen ihminen, joka ei usko länsimedian syöttämiä tarinoita Venäjästä. Muistakaa: totuus on sodassa aina ensimmäinen kaatunut. Jokainen tiedutosväline ajaa oman maan etua.
[/quote]
Te "kriittiset ihmiset" olette Putlerin kätyreitä/ihannoijia tms jotka joko rahasta tai jostain muusta ideologisesta syystä nielette Kremlin syöttämän propagandan.
Te että välitä paskaakaan vaikka Venäjällä lehdistönvapaus ja ihmisoikeudet ovat hävinneet. Ihmisten murhaaminen Ukrainassa ei niin kiinnosta sen rinnalla kun luulette että Venäjä on joku "suurvalta"... pinta-alaa on, mitään muuta ei.
Muistakaa, että totuus ja oikeus voittavat AINA lopulta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap, sinuna ottaisin asiasta yhteyttä Hesariin.
Laitoinkin jo viestiä, tuskin reagoivat mitenkään. Sitä en sano, etteivätkö venäläisetkin saisi sanoa mielipidettään palstoilla, mutta tekeytyminen suomalaisiksi tässä ärsyttää ja sekin, että näin ahkeralla propagandan syötöllä saadaan keskustelu vääristymään. Eivätköhän nuo nimimerkit saa ihan palkkansa ruplissa kommenteistaan...
Mielenkiintoinen huomio! Kyllä Venäjällä on nyt joku ihme hurmos päällä. Työpaikan venäläinen kollegakin, joka on asunut Suomessa 20v, on ihan liekeissä Putinista ja uudesta Venäjän tulemisesta.
Huolestuttavaa on mielestäni myös se, että Obama kokee tärkeäksi G20 maiden kokouksessa muistuttaa maailmaa, että USA on ainoa supervamta ja heidän johdolla maailma pelastetaan sekä ebolalta, Venäjältä että Isikseltä. Tämä on omiaan kasvattamaan uhoa molemmissa leireissä.
Mutta usalaiset tuskin kirjoittelee mukasuomalaisilla nimillä meidän lehtiin Obamaa ylistäviä lausuntoja. Siinä se ero on.
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 13:48"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 11:53"]
Luitko ap noita linkittämiesi kommentoijien tekstejä yhtään? JariPekkaL esitti vain aika asiallista kritiikkiä lähteistä, ei edes yrittänyt ohjata...
[/quote]
Kyllä luin. JariPekkaL ja PetriMi kumpikin väittivät mm., että kuulemma venäläinen lehdistö olisi paljon objektiivisempaa kuin suomalainen. Tämähän on täysi vale, kun vähänkin tietää siitä, miten Venäjällä on kohdeltu toisinajattelijoita, pakotettu Kremlin vastaisia tiedotusvälineitä lopettamaan toimintansa jne.
[/quote]
En perehtynyt PetriMi:n kirjoituksiin ollenkaan, suoria valheita en havainnut toisen kirjoituksissa, mutta en ole perehtynyt Venäjän uutisiin tai sikäläiseen tiedonvälitykseen niin paljoa, että väittäisin mitään siitä kuten sinä. Minä tulkitsisin venäläisen lehdistön objektiivisuuden vertaaamista kotimaiseen on kuitenkin kärjekkäänä kritiikkinä kotimaisen objektiivisuuden puutteesta.
Meillä uutisoidaan hämmästyttävän yksipuolisesti monista asioista. Aivan tuoreeltaan on saanut lukea Pentikäisen potkujen syistä, eikä sekään ole suurimmalle yksityiselle medialle mikään sulka hattuun.