HS: "Suomi on naisille Euroopan väkivaltaisimpia maita"

Vierailija kirjoitti:

Ai jaa. Sehän oikeuttaakin rahtaamaan näitä kunniaukkoja lisää ulkomailta. Tilastot eivät ainakaan kaunistu, vai mitä HS?!

Helsingin Sanomatko niitä tänne tuo? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

H y y s ä r i n tasoa jälleen. Oikeasti miehet kokevat paljon enemmän lähisuhdeväkivaltaa.

Miehet eivät minkään tilaston mukaan koe enempää lähisuhdeväkivaltaa kuin naiset.

Miehet ovat uhreina yhtä usein kuin naiset. Mutta miehet ovat tekijöinä selvästi useammin kuin naiset.

Yritäpä löytää tietoa miehistä parisuhdeväkivallan uhreina, tai varsinkin naisista väkivallan tekijöinä. Katso miten mystisesti hakukone muuttaa tulokset naisuhreihin...

Ohis

Ensimmäinen tulos käyttäen duck duck go:ta

https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/349475/ONT%20Pelto-Huikko…

Ei tuohon muuttamiseen liity välttämättä mitään tarkoitusperäistä vaan se on tyhmän "tekoälyn" ominaisuus. Google on erityisen onnistunut tuollaisessa.

Paras ja kaikkia tyydyttävä ratkaisu olisi että tummat miehet ja kantisnaiset asuisivat eteläsuomessa ja kantisukot lapissa.

Tämä järjestely olisi erinomainen

Jos mikä on suomalaista, niin median ja näiden keskustelupalstojen loputon suomalaisen miehen mollaaminen. Tämä on maailman tasa-arvoisin maa eikä se tilanne ole syntynyt ns. miehistä huolimatta vaan nimenomaan miesten tahdosta ja myötävaikutuksesta. Ja tämän kansan miehet sitten nostetaan tikun nokkaan jonkun täysin vääristyneen tilastointimenetelmän vuoksi. Tietenkin HS:n naistoimittaja juhlii tällä "uutisella" mutta laskee kyllä samalla kyseisen toimituksen arvostusta, jos se on mahdollista, vieläkin alemmaksi.

Vierailija kirjoitti:

Ai jaa. Sehän oikeuttaakin rahtaamaan näitä kunniaukkoja lisää ulkomailta. Tilastot eivät ainakaan kaunistu, vai mitä HS?!

Kyllä siellä turvakodeissa suurin osa on suomi-miehen kätten tuloksia.

Vierailija kirjoitti:

Paras ja kaikkia tyydyttävä ratkaisu olisi että tummat miehet ja kantisnaiset asuisivat eteläsuomessa ja kantisukot lapissa.

Tämä järjestely olisi erinomainen

Ei, parempi olisi, että vasurit ja hyyssättävät muuttaisivat kaikki pääkaupunkiseudulle tai tyyliin kainuuseen - ja jättäisivät meidät muut rauhaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyse on siitä että Suomessa nainen päätyy sairaalaan hakattuna useammin. Silloin on kyseessä vaara jonka peittely on käytännössä mahdotonta. 

Asia on kylläkin täysin päinvastoin. Suomessa raportoidaan ja tilastoidaan lievempikin väkivalta ja se ei ole edes osapuolten käsissä, kun noissa monessa verrokkimaissa tietoa saadaan vasta kun sitä ei pysty osapuolet piilottamaan. Ja jos on uhrin päätettävissä nostaako juttua, niin ei moni mene poliisille.

Vähän sama kuin täällä miesten kokema lähisuhdeväkivalta. Sitä selvästi koetaan huomattavasti enemmän kuin miltä tiomiot ja rikosilmoitukset kertovat. Vain jäävuoren huiput tulevat ilmi.

Sori vaan mutta totuus on juuri se mitä minä kerroin. Siihen nämä tilastot perustuvat. Ei mihinkään satuihisi. Terveisin mies joka on kokenut väkivaltaa parisuhteessa. Kyse on tilastoista joita ei voi peitellä kyse on opikeasta väkivallasta jossa henkeä uhataan ei saduista joilla yrität selitellä tätä. 

Et ehkä ymmärtänyt oikein nyt...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla oli vuosia kestävää henkistä ja fyysistä raakaa väkivaltaa. Puolustin itseäni kerran veitsellä ja sain tuomion. Mies meni heti poliisille. Hyvä niin, sillä pääsin viimein suhteesta pois.

Eli tilastoon pääsi minun kerran kymmenen vuoden suhteessa tekemäni väkivalta. Mieheni tekemät sadat kerrat eivät. Menetin hampaan, hiuksia, sain murtumia yms.

Usein asia on toisinpäin. Jos olet seurannut uhritutkimustilastoja, tiedät että miesten kohdalla on usein juuri noin. On tunnettu fakta, että miehet eivät hae matalalla kynnyksellä apua. Ja tiedän sen kyllä itse pitkäaikaisesta kokemuksestakin näiden asioiden parissa työskennelleenä.

Itse taas tiedän työni kautta, että usein naiset alkavat väkivaltaiseksi vasta pitkän aikaa kestäneen uhrina olon jälkeen. Ja silloin nainen ottaa kättä pidempää. 

Vierailija kirjoitti:

Itse asiassa tämä tilasto vääristää räikeästi sen takia, että Suomessa nimen omaan ilmoitetaan asiasta viranomaisille huomattavasti useammin kun muissa maissa. Esim. Venäjällä kulttuurin suorastaan kuuluu, että vaimo saa päivittäin pataan niin että tukka lähtee, mutta eihän tätä nyt eteenpäin viedä. Ja jos viedään niin patriarkaattisen maan miespoliisit vain nauravat.

Suomi ei todellakaan ole pahimmasta päästä senkään takia, että täällä pahoinpitelystä ilmoittaminen otetaan vakavasti ja kirjataan ylös.

No ei todellakaan kuulu venäläiseen kulttuuriin, että vaimoa/tyttöystävää hakataan. Se ei todellakaan ole sosiaalisesti hyväksyttävää, vaan kaikki pitävät sellaista mies luuserina. Sellainen mies saa helposti itse turpaansa...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai jaa. Sehän oikeuttaakin rahtaamaan näitä kunniaukkoja lisää ulkomailta. Tilastot eivät ainakaan kaunistu, vai mitä HS?!

Kyllä siellä turvakodeissa suurin osa on suomi-miehen kätten tuloksia.

Ei muuten pidä paikkaansa, ellei romaninaisten yliedustusta lasketa. Se kun on huomattava.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyse on siitä että Suomessa nainen päätyy sairaalaan hakattuna useammin. Silloin on kyseessä vaara jonka peittely on käytännössä mahdotonta. 

Asia on kylläkin täysin päinvastoin. Suomessa raportoidaan ja tilastoidaan lievempikin väkivalta ja se ei ole edes osapuolten käsissä, kun noissa monessa verrokkimaissa tietoa saadaan vasta kun sitä ei pysty osapuolet piilottamaan. Ja jos on uhrin päätettävissä nostaako juttua, niin ei moni mene poliisille.

Vähän sama kuin täällä miesten kokema lähisuhdeväkivalta. Sitä selvästi koetaan huomattavasti enemmän kuin miltä tiomiot ja rikosilmoitukset kertovat. Vain jäävuoren huiput tulevat ilmi.

Sori vaan mutta totuus on juuri se mitä minä kerroin. Siihen nämä tilastot perustuvat. Ei mihinkään satuihisi. Terveisin mies joka on kokenut väkivaltaa parisuhteessa. Kyse on tilastoista joita ei voi peitellä kyse on opikeasta väkivallasta jossa henkeä uhataan ei saduista joilla yrität selitellä tätä. 

Et ehkä ymmärtänyt oikein nyt...

Niin tiedän että sinusta tilastoilla ei ole merkitystä vain sillä mitä sinä esität todeksi. Todella surkeaa argumentointia. Nämä tilastot perustuvat juurikin väkivaltaan jota ei voi piilotetta sen hengenvaaraa aihettavan luonteen takia. Kyse ei ole mistää kunhan keksit että sinua lyötiin tilasto. Muissa maissa argumenttisi kertoo ettet ymmärrä että muissakin maissa tutkitaan vastaavia rikoksia, kuin suomessa. Esitä ja vähättelet ja olet ymmärtämätön, vika on sinusta silloinkin muissa.   

Käyttäjä42257 kirjoitti:

Kun kyse on tällaisesta uutisesta, jossa pääsyyllinen on suomalainen mies, niin mahdolliset tilastolliset modifikaattorit mm. ilmoituskynnyksen mataluus, loistavat poissaolollaan keskustelussa. Kun taas on kyse puskaraiskausten ja uuden tyyppisten ahdistelujen yleistymisestä, niin siihen taas vedetään aina tuo ilmoituskynnyksen madaltuminen mukaan. Miksi?

Myönnän, että syyllistyn tässä whataboutismiin, mutta tulipahan mieleen.  

Syytä olis myös miettiä sitä, että kun nuoret raportoi lähes yhtä paljon väkivaltakokemuksia, niin miksi hel.. vuonna 2021 edelleen ja aina se pääsyyllinen on suomalainen MIES. Miksei naisia koskaan, ei koskaan, syyllistetä väkivallasta, jota tekevät??

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palstalle säännöllisesti kirjoittavien miesten kommentteja lukiessa on helppo uskoa väitteeseen.

Käsittämätöntä naisvihaa ja naisten loputonta - ja täysin järjetöntä - solvaamista. 

Jos heillä olisi mahdollisuus tyttöystävään tai vaimoon, niin naisparka olisi hätää kärsimässä. 

Minäkään en voi käsittää, miksi tässäkin keskustelussa niin moni pyrkii epäilemään tätä väitettä. Numerot ei valehtele.

Tämä. Suomihan on tunnetusti tullut jälkijunassa lainsäädäntöihin liittyen, mitä tulee vaikka r'iskaukseen avioliitossa (nykyinen pressammekin äänesti sitä vastaan) ja eläimiin sekaantumiseen. 

Ja sitten tätä yritetään selittää sillä, että m a m u j a olisi enemmän. Helpompihan se on syyttää muita kuin ottaa vastuuta omasta käytöksestä. Ei tarvitse käydä kuin grillikioskilla viikonloppuiltana nähdäkseen, että ihan kantikset niillä riehuu. 

Eikö raiskausta parisuhteessa ole tapahtunut jos siitä ei ilmoiteta eteenpäin? Niinpö. Sitä tässä yritetään sanoa, että mitä "valveutuneempi" yhteiskunta, sitä enemmän ilmoitetaan. Tämä pätee juuri tällä hetkellä tuohon metoon jälkihöyryihin, jonka tiimoilta tytöt ovat nyt yhtäkkiä kokeneet s.häirintää kaksinkertaisen määrän vuoden takaiseen verrattuna. Euroopassa on monia maita joissa tätä täsmälleen samanlaista häirintää tapahtuu paljon enemmän kuin suomessa, mutta sen maan kulttuuri on sellainen että sitä ei pidetä häirintänä, ihan niin kuin sitä ei täälläkään pisetty häirintänä vielä vähän aikaa sitten. Tämä yksiselitteisesti vääristää tuloksia. Jos tätä ei tajua, on vähän tyhmä.

Suomalaiset miehet voivat olla väkivaltaisia ​​naisia ​​kohtaan. Jopa arkkitehtien kaltaiset miehet ovat väkivaltaisia, vaikka he teeskentelevät olevansa kunnollisia ihmisiä julkisuudessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse asiassa tämä tilasto vääristää räikeästi sen takia, että Suomessa nimen omaan ilmoitetaan asiasta viranomaisille huomattavasti useammin kun muissa maissa. Esim. Venäjällä kulttuurin suorastaan kuuluu, että vaimo saa päivittäin pataan niin että tukka lähtee, mutta eihän tätä nyt eteenpäin viedä. Ja jos viedään niin patriarkaattisen maan miespoliisit vain nauravat.

Suomi ei todellakaan ole pahimmasta päästä senkään takia, että täällä pahoinpitelystä ilmoittaminen otetaan vakavasti ja kirjataan ylös.

Esim. Keski- ja Etelä-Euroopan maissa on tuiki tavallista läpsiä puolisoa ympäri korvia. Kuuluu sikäläiseen parisuhde-kulttuuriin.

Ei niitä edes pidetä minään väkivaltana, eikä kirjata tilastoihin.

Lapsiakin saa kurittaa, vaikka se laissa onkin ”kiellettyä”.

Ei se nyt ihan tuikitavallista enää ole, mutta hyväksytympää ja yleisempää toki kuin Suomessa. Ja näissä tapauksissa nimenomaan se on ns. osa kommunikaatiota tavallaan. Mutta sanoisin, että lähinnä naiset läpsivät sekä miehiä että lapsia. Ja ei, sitä ei pidetä väkivaltana, josta tehdä rikosilmoitus. Tosin kuinka moni Suomessakaan menee läpsäisystä poliisille?

Olen taipuvainen uskomaan, että kyllä se tulos ihan oikea on. Itsekin olen joutunut kohtaamaan miehiltä väkivaltaa, seks. väkivaltaa, t-uhkauksen kahdesti. Mutta en ajattele niitä hirveästi, koska niitä ei halua ottaa osaksi omaa identiteettiä. Suomessa on todella paljon naisvihaa. Yksi osa sitä on, että ei nähdä naisia uhreina edes silloin kun he sitä ovat. ”Jotain vikaa on itsessäsikin, kun olet tuohon joutunut.” Erityisesti miehet eivät osoita myötätuntoa.

Mieheni on kokenut väkivaltaa exänsä toimesta, ihan jopa julkisella paikalla, jossa myös minä olen nähnyt tilanteen monen muun muassa. Juttu käänty loppupeleissä niin että tämä exä väitti eron jälkeen että mieheni on lyönyt häntä, eikä toisinpäin. Onneksi siihen aikaan vielä kyseenalaistettiin kertomukset vertaamalla niitä omiin käsityksiin ihmisistä, koska miehelläni olisi varmaan mennyt työt, jos tuollainen valhe olisi tullut työnanatajan korviin. Nythän kukaan ei kyseenalaista mitään, vaan se on aina totuus mitä miehestä sanotaan, vaikka se olisi valhe.

Vierailija kirjoitti:

Mieheni on kokenut väkivaltaa exänsä toimesta, ihan jopa julkisella paikalla, jossa myös minä olen nähnyt tilanteen monen muun muassa. Juttu käänty loppupeleissä niin että tämä exä väitti eron jälkeen että mieheni on lyönyt häntä, eikä toisinpäin. Onneksi siihen aikaan vielä kyseenalaistettiin kertomukset vertaamalla niitä omiin käsityksiin ihmisistä, koska miehelläni olisi varmaan mennyt työt, jos tuollainen valhe olisi tullut työnanatajan korviin. Nythän kukaan ei kyseenalaista mitään, vaan se on aina totuus mitä miehestä sanotaan, vaikka se olisi valhe.

Tässä tilastossa ei ole kyse siitä mitä joku väitää

Vierailija kirjoitti:

Kyllä sitä väkivaltaa vaan on nimenomaan Suomessa. Minulla ystävillä monilla ulkolaiset puolisot ja eivät näiden vuosien saatossa ole kättään kohottaneet. Toisin on suomalaisilla puolisoilla. Viinaa ja pilveä menee ja rikotaan tavaroita ja pahimmillaan lyödään kumppania. Lapsille huudetaan ja "isukit" pitävät perhettä vain jonain kulissina ja riesana. Mulla 3 suhdetta päättynyt väkivallan takia, isäni pahoinpiteli äitiäni, ystäväni mies hakkasi ystävälleni aivovamman. Yhdstäkän pahoinpitelystä en uskaltanut kertoa poliisille, eikä kukaan muukan läheiseni ikinä. Aivovamma ystäväni mies joutui ongelmiin vasta, kun aiheutti pysyvää tuhoa. 

Uskon että se liittyy juuri alkoholiin, jota Suomessa käytetään paljon ja nimenomaan humalahakuisesti. Esimerkiksi oma isäni oli ihan leppoisa tyyppi selvin päin, mutta kännissä siitä tuli ihan hullu. Myös Venäjällä juodaan paljon, siksi sielläkin miehet on väkivaltaisia. Telkkarista tuli vähän aikaa sitten ohjelma, jossa kerrottiin ettei venäläiset naiset enää halua suomalaisia miehiä, koska ne eivät ole sen parempia. He haluavat nykyään aasialaisia miehiä, koska he ovat ahkeria ja perhekeskeisiä.

Vierailija kirjoitti:

Paras ja kaikkia tyydyttävä ratkaisu olisi että tummat miehet ja kantisnaiset asuisivat eteläsuomessa ja kantisukot lapissa.

Tämä järjestely olisi erinomainen

Kannatetaan! Ulkomaalaiset miehet yleensä osaavat ajatella feministisesti ja naista arvostavasti, toisin kuin suomijuntit!!!