Jos sisaruksista yksi on vanhemman/vanhempien edunvalvoja, voiko siitä olla haittaa muille sisaruksille?

Edunvalvonta ei ole mikään mukava pesti kellekään. Monesti siinä saa riidellä valvottavan kanssa raha-asioista. Siihen sisältyy myös paljon byrokratiaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa mahdollisimman sovussa sisaruksen kanssa näistä puhua. Sovitte edunvalvottavan kanssa yhdessä, että miten omaisuutta hoidetaan.

Huom! Osa "edunvalvojista" toimii epävirallisesti, ei digiviraston valvonnan alla. Vaikka virallinen valvojuus teettää työtä, niin kannattaa hakea se status, sitten saa hoitaa laajemmin asioita ja luottamus säilyy.

Yleinen edunvalvonta on ansa, siihen ei kannata lähteä jos on mitään omaisuutta.. Etsitte lähipiiristä luotettavan ihmisen ja sovitte vaikka erikseen vielä, että se vuosi-ilmoitus täytyy näyttää muillekin sisaruksille.

Jos on tuollaisia huolia, niin oikeasti suosittelen, että hankitaan hyvämaineinen asianajaja edunvalvojaksi. Rahaa siihen kuluu, mutta ainakin asiat tulevat hoidetuksi hyvin ja lain kirjaimen mukaan. Riitojen ja katkeruuden välttäminen on arvokkaampaa kuin raha.

Ei se ulkopuolinen edunvalvojakaan aina hyvä vaihtoehto ole. Esim. yksi tuttuni asuu vanhempiensa omistamassa asunnossa maksaen lähinnä näennäistä vuokraa - varmaa olisi, että ulkopuolinen edunvalvoja nostaisi vuokran markkinahintaiseksi, jolloin pienituloinen lapsi joutuisi muuttamaan pois, vaikka vanhemman tahtotila olisi ollut, että hän saa asua siinä.

Joo, tuollaisia tilanteita toki voi tulla. Siksi olisi tärkeää vielä järjissään ollessa tehdä edunvalvontavaltuutus, jossa tuo tahto ilmaistaisiin. Myös testamentissa kannattaa ilmaista, haluaako perittävä, että yhden rintaperillisen saama lahja - jota selvästi alle markkinahintainen vuokra käytännössä on - on otettava huomioon ennakkoperintönä vai ei. Tästä voi tehdä selväsanaisen määräyksen testamenttiin.

Kaikille näiden asioiden kanssa painiskeleville suosittelen juristin kanssa keskustelua. Se ei maksa kuin joitakin satasia, ja potentiaalisesti sillä vältetään tuhansien tai kymmenien tuhansien arvoinen riita tulevaisuudessa.

Eiköhän ap ole antanut suostumuksensa siskolleen edunvalvontaan. Edunvalvojan pitää kerätä jokainen kuitti kuukausittain  maistraatille valvottavan rahojen käytöstä. Varmaan ne voi pyytää nähdäkseen.

Meillä kyllä yhdessä neuvoteltiin niin isommista ostoista kuin hoidostakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse en ehkä ajatellutkaan, että edunvalvoja varastaisi jotain, vaan mietin voiko esim. myydä omaisuudesta mitä haluaa, vaikka siitä olisi haittaa sisaruksille. Tai esim. jos sisarus on asunut osan aikaa vanhemman asunnossa tai vaikka mökillä, voiko edunvalvojana toimiva sisarus alkaa vaatia tästä vuokraa, tms.

No ensinnäkään sisaruksille ei ole mitään "haittaa", koska heidän edukseen joskus tulevaisuudessa koituva perintö ei ole heidän, ennen kuin perittävästä on aika jättänyt. Tämä asenne pitäisi mielestäni ensin korjata.

Mutta sitten noihin käytännön kysymyksiin, niin kyllä, edunvalvoja voi valvottavan puolesta tehdä oikeustoimia, kuten asettaa asunnon tai mökin käytön ehdoksi vuokranmaksun. Vuokratulo tulee tällöin tietenkin edunvalvottavan hyväksi, ja siten edunvalvottavan kuoltua kuolinpesän eli sisarusten yhteiseksi hyväksi. Omaisuutta voi myydä, jos se on edunvalvottavan eduksi. Esimerkiksi ajo-oikeutensa menettäneen vanhuksen auton myyminen lienee järkevää. Tai kesäasunnon, jota kukaan ei käytä. Ja niin edelleen.

Minusta vaikuttaa, että suhtaudut asiaan aika kylmästi, ikään kuin odottaisit edunvalvontaa tarvitsevan vanhuksen kuolemaa, jotta pääsisit nauttimaan perinnöstä. Se ei ole hyvä asenne.

Ymmärsit vähän väärin, mitä tarkoitin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse en ehkä ajatellutkaan, että edunvalvoja varastaisi jotain, vaan mietin voiko esim. myydä omaisuudesta mitä haluaa, vaikka siitä olisi haittaa sisaruksille. Tai esim. jos sisarus on asunut osan aikaa vanhemman asunnossa tai vaikka mökillä, voiko edunvalvojana toimiva sisarus alkaa vaatia tästä vuokraa, tms.

No ensinnäkään sisaruksille ei ole mitään "haittaa", koska heidän edukseen joskus tulevaisuudessa koituva perintö ei ole heidän, ennen kuin perittävästä on aika jättänyt. Tämä asenne pitäisi mielestäni ensin korjata.

Mutta sitten noihin käytännön kysymyksiin, niin kyllä, edunvalvoja voi valvottavan puolesta tehdä oikeustoimia, kuten asettaa asunnon tai mökin käytön ehdoksi vuokranmaksun. Vuokratulo tulee tällöin tietenkin edunvalvottavan hyväksi, ja siten edunvalvottavan kuoltua kuolinpesän eli sisarusten yhteiseksi hyväksi. Omaisuutta voi myydä, jos se on edunvalvottavan eduksi. Esimerkiksi ajo-oikeutensa menettäneen vanhuksen auton myyminen lienee järkevää. Tai kesäasunnon, jota kukaan ei käytä. Ja niin edelleen.

Minusta vaikuttaa, että suhtaudut asiaan aika kylmästi, ikään kuin odottaisit edunvalvontaa tarvitsevan vanhuksen kuolemaa, jotta pääsisit nauttimaan perinnöstä. Se ei ole hyvä asenne.

Ymmärsit vähän väärin, mitä tarkoitin.

Olen pahoillani. Täällä netissä kun pyörii, niin helposti olettaa ihmisistä aina pahinta. Hyvä että asia ei ole niin.

Vierailija kirjoitti:

Itse en ehkä ajatellutkaan, että edunvalvoja varastaisi jotain, vaan mietin voiko esim. myydä omaisuudesta mitä haluaa, vaikka siitä olisi haittaa sisaruksille. Tai esim. jos sisarus on asunut osan aikaa vanhemman asunnossa tai vaikka mökillä, voiko edunvalvojana toimiva sisarus alkaa vaatia tästä vuokraa, tms.

Edunvalvojan nimenomainen tehtävä on valvoa asiakkaansa/omaisensa taloudellista etua. Ei valvottavan omaisten.

Mikäli valvottavan kustannukset nousevat, esimerkiksi kotihoidon/palvelutalon maksut, lääkekulut, leikkaukset, sairaalahoito tms. ja omaisuutta täytyy likvidoida, niin tietysti se on tehtävä. Siinä ei voi ajatella tulevia perintöjä. Valvottavan omaisuus on kuitenkin hänen omansa, joten tarvittaessa sitä on hyödynnettävä hänen elämisen kulujen kattamiseen.

Uskomattoman röyhkeitä ja ahneita sukulaisia sitä onkin, jos edunvalvontaan liittyvä suurin huoli on siitä jääkö valvottavalta mitään perittävää...

Sovitaanko, että kaikki tämän keskustelun lukeneet ottavat opikseen, ja laativat edunvalvontavaltuutuksen ja testamentin? Suomen laki antaa hyviä keinoja välttyä monelta turhalta riidalta; käyttäkää niitä!

Saa myydä maistraatin luvalla, eikä voi toimia sisarusten vahingoksi, väärinkäytösiä estää asioiden selvittäminen, sekä valvojan että perillisten osalta.

Kirjoitatte rumasti edunvalvojista! Se on niiiin tyhmää! Kukaan ei oikeasti taistele edunvalvojaksi tulosta! Yleensä se työ jää sille joka eniten on vanhemmastaan pitänyt huolta eikä se ole mikään helppo työ. Meillä ainakin se oli nuorin sisareni, vanhempieni iltatähti, joka kävi kaupassa, vei ja toi äitimme kylään ja museoihin ja teatteriin (isä oli jo kuollut), siivosi pissat lattialta kun äiti oli repinyt pois vaipat, kampasi, suihkutti, kokkasi, pyykkäsi... Äidilläni ei ollut omaisuutta kuollessaan. Minusta oli itsestään selvää, että mitä ikinä häneltä tavaraa jäi, meni juuri tälle pikkusiskolleni, joka (ainoana lähellä äitiä asuneena) oli epäitsekkäästi huolehtinut äidistä niin hyvin.

Oman läheisen asia edelleen vireillä. Isä ei koskaan sanonut, että mitään valtuutusta olisi. Isä oli hoitokodissa jo vuoden kun vasta veljeni kaivoi esiin edunvalvonta valtuutuksen. Epäilen, että se oli tekaistu ja en antanut puoltamista tälle. Veljeni myös muutti isän asuntoon eikä maksa ilmeisesti vuokraa ym. Asia edelleen vireillä, kohta mennyt vuosi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse en ehkä ajatellutkaan, että edunvalvoja varastaisi jotain, vaan mietin voiko esim. myydä omaisuudesta mitä haluaa, vaikka siitä olisi haittaa sisaruksille. Tai esim. jos sisarus on asunut osan aikaa vanhemman asunnossa tai vaikka mökillä, voiko edunvalvojana toimiva sisarus alkaa vaatia tästä vuokraa, tms.

 

Edunvalvojan nimenomainen tehtävä on valvoa asiakkaansa/omaisensa taloudellista etua. Ei valvottavan omaisten.

Mikäli valvottavan kustannukset nousevat, esimerkiksi kotihoidon/palvelutalon maksut, lääkekulut, leikkaukset, sairaalahoito tms. ja omaisuutta täytyy likvidoida, niin tietysti se on tehtävä. Siinä ei voi ajatella tulevia perintöjä. Valvottavan omaisuus on kuitenkin hänen omansa, joten tarvittaessa sitä on hyödynnettävä hänen elämisen kulujen kattamiseen.

Uskomattoman röyhkeitä ja ahneita sukulaisia sitä onkin, jos edunvalvontaan l

Että "jääkö mitään  perittävää" Voi että! Ei edunalvojan tehtävä ole huolehtia siitä, että tulevalle perikunnalle jää perittävää.

Itselläni taas niin, että ahne veljeni haluaisi hoitaa asioita. En luota häneen, joten pistin stopin

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa mahdollisimman sovussa sisaruksen kanssa näistä puhua. Sovitte edunvalvottavan kanssa yhdessä, että miten omaisuutta hoidetaan.

Huom! Osa "edunvalvojista" toimii epävirallisesti, ei digiviraston valvonnan alla. Vaikka virallinen valvojuus teettää työtä, niin kannattaa hakea se status, sitten saa hoitaa laajemmin asioita ja luottamus säilyy.

Yleinen edunvalvonta on ansa, siihen ei kannata lähteä jos on mitään omaisuutta.. Etsitte lähipiiristä luotettavan ihmisen ja sovitte vaikka erikseen vielä, että se vuosi-ilmoitus täytyy näyttää muillekin sisaruksille.

Hehheh. eli halutaan ilmaista työvoimaa ja syödä kuormasta, kun joku hyväsydäminen hoitaa ilmaiseksi homman. Lokkeja näköjään löytyy joka suvusta ja mistään ei haluta maksaa, ettei vain perintö pienene. 

Vierailija kirjoitti:

Voi myydä. Edunvalvoja tekee päätökset edunvalvottavan eduksi parhaaksi katsomallaan tavalla. Jos on tuollainen huoli, että omaisuutta hukataan tai käytetään muuten väärin, niin kannattaa hankkia julkinen edunvalvoja, se maksaa mutta tuo mielenrauhan ja säästää riidoilta.

Ennen tilanteen aktualisoitumista on myös mahdollista tehdä edunvalvontavaltuutus, jossa voidaan rajoittaa edunvalvojan toimivaltuuksia esim. siten, että valtuutuksessa nimettyjä omaisuuseriä ei voida myydä tai lahjoittaa.

Kiinteää omaisuutta ei voi myydä eikä muuta erityisen arvokasta ilman lupaa. Siihen ei kuitenkaan muiden omaisten lupaa tarvita vaan maistraatin - ei kun mikälie-virasto se nykyään onkin. Mutta aivan saman voi tehdä yleinen edunvalvoja.

Edunvalvoja ei vou myydä.  Lupa pitää hakea ddv jos oikeustoimikelvottoman puolesta myy.   Lääkärintodistukset ym tarvitaan

Meilläkin yksi sisaruksistani toimii vanhempani edunvalvojana. Hän on oikea henkilö siihen ja myös vanhempani toiveesta. En haluaisi itse tehdä sitä ja läträtä joka kuitin kanssa pilkun tarkkaan. Meillä on sisarusten kesken  yhteinen WhatsApp-ryhmä, jossa sovimme vanhempaamme koskevat asiat. Edunvalvoja myös infoaa, jos on siihen tarvetta. Teemme yhdessä päätökset ja homma toimii onneksi hyvin. 

Jos mahdollista ei kannata riitauttaa vain siksi, että tuntuisi hyvältä niin tehdä. Siitä tulee ihan hirveä sotku ja vanhemman tilanne voi sen vuoksi heikentyä taloudellisesti, jos maksuja ei kyetä maksamaan viranomaisten tehdessä uusia päätöksiä

 

Jos alaikäisen lapsen vanhempi kuolee,  tulee toisesta vanhemmasta automaattisesti lapsen edunvalvoja. 

Meille oli paras ratkaisu julkinen edunvalvoja. Omainen joutui hoivakotiin, johon hänen eläkkeensä juuri riittää. Välillä menee muiden laskujen takia pakkasen puolelle. Hänellä ei ole omaisuutta, joten sikäli yksinkertaista maksujen suhteen. 

Olin äitini edunvalvojana DVV:n vahvistamalla edunvaltuutusvaltakirjalla. Ei kyselty perään kuitteja tai tiliotteita maistraatista tai mistään muualtakaan, vaikka reilut 3 vuotta asoita hoidinkin. Jokaisesta tilitapahtumasta löytyi kuitti selvityksellä siitä, mihin summa on mennyt ja suuremmista asioista pikainen whatsapp-keskustelu sisarusten välillä. Melko helppo homma kun laittoi juoksevat laskut e-laskuiksi. Perunkirjoituksen hoidin myös itse ja siinäkin jokaisesta vinkaisusta kuittikopiot erilliseen mappiin, jonka jokainen sisarus sai käydä läpi ennen perukirjan allekirjoitusta. Kaikki sujui ilman yhtään poikkipuolista sanaa ja säästöä syntyi tuhansia euroja kolmen vuoden aikana. En halunnut ottaa korvausta edunvalvonnasta enkä perunkirjoituksesta, vaikka tiedän, että siihen olisi ollut oikeus.

Itse tein muutama viikko sitten vanhemmille edunvalvonta valtuutuksen. Netistä löytyi hyvät ohjeet viranomaisten sivuilta. Kannattaa tutustua. Sovittiin että veljeni A on vanhempien edunvalvoja. Varalla veljeni A vaimo. Sitten varalla veljeni B ja vielä varalla minä. Eli eiköhän joku meistä ole hengissä ja kykenevä hoitamaan tarvittaessa vanhempiemme asiat. Samalla vaivalla tein edunvalvontavaltuutus paperit myös näille veljilleni ja veljeni A vaimolle. Itselläni on ollut edunvalvontavaltuutus tehtynä jo 20 vuotta siltä varalta että sitä sattuisi tarvitsemaan.

Kannattaa oikeasti lukea ja tutustua asiaan. Esimerkiksi edunvalvojaa koskee salassapito vaatimukset. Eli lain mukaan veljeni ei saisi kertoa vanhempieni asioista minulle jos saa nuo asiat tietoonsa nimenomaan edunvalvojan roolissa. Siksi lisättiin vanhempien edunvalvontavaltuutukseen sellainen lause jossa vanhempani määräävät että kaikille heidän lapsille saa antaa kaiken heihin liittyvän tiedon eli ohitetaan tuo salassapito. Samoin kirjattiin millaisia lahjoja vanhempien varoista voi antaa jälkeläisilleen jne. 



valtuutuksessa voi määrätä valvooko viranomaiset edunvalvojaa. Me laitettiin että ei tarvi valvoa. Meillä sisarusten ja vanhempien kanssa kova luotto toisiimme. Voi olla että asiaa vielä kadutaan mutta valtuutus on tehty parhaan arvauksemme mukaan sellaiseksi että elämä toimisi hyvin vaikka tilanteet muuttuisivat.