Työttömyys / virolaiset duunarit?

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:32"]

Virolaiset tekevöt töitä suomalaisten minimipalkalla, joka ei kuitenkaan ole rakennusalalla mikään pikkusumma lisineen. Se houkuttelee päteviä henkilöitä virosta tänne. Pakko huomauttaa APlle että töihin palkataan ammattitaidon ja taloudelliseten realiteettien mukaan, "kunnollisuus ja suomalaisuus" ei ole mitään meriittejä. Luulisi että 40 ikävuoteen mennessä olisi kehittänyt taitoja joista työnantajat ovat valmiita maksamaan.

[/quote]

Mieheni on kyllä kouluttautunut ja ammattilainen alallaan, siitä ei ole kyse. AP

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:46"]

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:38"]

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:36"]

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:32"]

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:26"]

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:13"]

Ihan alkuun haluan sanoa, etten ole mitenkään virolaisia ( tai muitakaan ulkomaalaisia) vastaan! En siis halua mitään rasismikeskustelua.

Haluaisin kommentteja tähän pk- seudulla olevaan ilmiöön. Mieheni jäi työttömäksi 3kk sitten. Lomautusta osattiin odottaa joulun aikoihin, mutta työn loppuminen tuli totaalisena yllätyksenä ja järkytyksenä.

Nyt uutta duunia hakiessa on tullut selväksi, että töitä ei ole suomalaiselle, kunnolliselle, terveelle 41v miehelle. Mieheni on masentunut ja voimaton, tavallaan luovuttanut jo. Ala on siis rakennusala, metallityöt ja hitsaus jne.

Kerta toisensa jälkeen kuulee ja näkee työmailla, kun ohi kävelee, virolaiset työn touhussa. Ja jos tarvitaan uutta duunaria, virolainen ottaa Tallinnasta kaverin mukaan. Heistähän ilkeästi vitsaillaan, että laivamatkan aikana heistä valmistuu kirvesmiehiä, hitsareita ym.

Onkohan siis todenmukaisia nämä väitteet, että virolaiset tekee halvemmalla? Miten se on mahdollista? Eikös Ole olemassa jokin minimipalkka Suomessakin? Entä väite siitä, että heille maksetaan lapsilisät Viroon? En syyllistä heitä, itsekin varmasti lähtisin naapurimaahan töihin kun on noin helppo ja lyhyt matka, jos omassa maassa ei olisi töitä.

Tässä myöhäisen aamiaisen syöneenä, ahdistaa katsoa kun oma rakas mies on niin masentunut ja ahdistunut. Hakemuksia on kirjoitellut ja soittanut kaikki mahdolliset tutut ko. alalla, ei vain natsaa. Mies ei kyllä tykkäisi että kirjoitan tänne hänen tilanteesta, eli ei ole "lassukka", siihen kuoroon älkää ryhtykö.

Eikö olisi kuitenkin pidemmän päälle kannattavampaa valtion talouden kannalta palkata suomalaisia kuin virolaisia? Suomalaiset duunarit käyttäisi palkkansa Suomessa kauppoihin ja palveluihin ja talous pyörisi. virolaiset poikkeuksetta vievät palkkansa Viroon ja tullessaan tuovat tupakkaa ja alkoholia myyntiin. eli näistäkään ei Suomi saa verotuloja.

Ajattelin kirjoitella kansanedustajille aiheesta postia, onhan tässä viikonloppu aikaa. Ihan mielenkiinnosta, millaisia vastauksia saan.

Kiitän etukäteen kommenteista, toivon hyvää keskustelua aiheesta.

[/quote] 

Kokoomuksen ansiosta tämä tapahtui, kyllä. Halpisduunareita piti saada niin paljon kun laivoihin mahtui. 32 euroa / pv on kuulemma ollut yleinen hintataso. Nyt ja onneksi, suuren vastustuksen jälkeen, uusi laki astui voimaan. 1.7.2014 jälkeen vaadittiin veronumeroa, kaikilta työmailla työskentelevistä työntekijöistä. Nyt on suomalaisen taas mahdollista saada töitä.  

[/quote]

Kannattaa silti muistaa, että kun suomalainen vaatii 20 e/h palkkaa, tekee virolainen saman työn yhtä hyvin 15 e/h. Ilman veronumeroa ei tähänkään asti ole saanut perheelleen Kelan tukia, joten kyllä suurin osa virolaisista on ollut maassa ihan laillisesti ja saanut ihan laillista palkka. Se vain on listan mukainen palkka kun suomalainen vaatii yrityksen kautta mahdottomia, aika yleisesti 70 e/h + alv kun sen virolaisen saat huomenna töihin hintaan 40 e/h + alv.

Meillä on ollut viimeiset 5 vuotta vain virolaisia raksamiehiä, koska suomalaiset ei juuri nyt voi tulla, kun vaimolla on kesäloma tai työkkärin kautta odotellaan syksyksi (5kk kuluttua) jotain valmennuspaikkaa tai onko joku pimeä homma kesken. Ilman verokorttia suomalaisia saisi, mutta jos haluaa maksaa kaikki maksut ja olla rehellinen työnantaja hyvälle suomalaiselle rakennusmiehelle, niin se raksamies itse on esteenä.

[/quote] 

Iso joukko virolaisista duunareista heitettiin työmailta ulos, nyt kun tarkastajat käyvivät kääntymästä. 

[/quote] 

Maajussien virolaiset duunarit on myös mustana. Niillekin maksavat sen 30-35 euroa / pv. Niihin ei verottaja pääse kiinni. 

[/quote]

Kyllä ne saa täyden palkan. Verottaja pitää huolen siitä, että maatiloilla palkat on just eikä melkein, sinne joutuu selittämään jopa oman lapsen (16v) työhönosallistumisen palkattomuuden. Että miksi ei ole kesätöistä maksettu palkkaa, vaikka laskelmien mukaan tilalla on ollut pakko olla ylimääräistä työvoimaa, jotta työt on saatu tehtyä.

[/quote] 

Ei pidä paikkaansa tuo väite. Kukaan ei maksa verotettavaa palkkaa paitsi ne aivan isoimmat tilat (+1000 ha) 

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:38"]

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:33"]

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:32"]

Noh, virolaiset ovat edullisempia yritykselle, ei siinä paljon valtion talous paina.

[/quote]

Ei mitään merkitystä mitä virolaiset maksaa, kun Suomessa on yleissitovat työehtosopimukset. Suomessa maksetaan suomalaista palkkaa riippumatta siitä minkämaalainen duunari on.

[/quote]

Jos suomalainen firma palkkaa virolaisen työntekijän, on firman noudatettava suomalaista työehtosopimusta. Mutta jos firma ostaa työn virolaiselta alihankkijalta, virolaisen firman virolaisilla työntekijöillä noudatetaan virolaisia työehtosopimuksia eikä suomalaisia.

[/quote]

Okei! Tästä sain ajateltavaa...noinhan se sitten meneekin. Muuten en mitenkään ymmärtäisikään koko touhun järkevyyttä.

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:46"]

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:38"]

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:36"]

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:32"]

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:26"]

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:13"]

Ihan alkuun haluan sanoa, etten ole mitenkään virolaisia ( tai muitakaan ulkomaalaisia) vastaan! En siis halua mitään rasismikeskustelua.

Haluaisin kommentteja tähän pk- seudulla olevaan ilmiöön. Mieheni jäi työttömäksi 3kk sitten. Lomautusta osattiin odottaa joulun aikoihin, mutta työn loppuminen tuli totaalisena yllätyksenä ja järkytyksenä.

Nyt uutta duunia hakiessa on tullut selväksi, että töitä ei ole suomalaiselle, kunnolliselle, terveelle 41v miehelle. Mieheni on masentunut ja voimaton, tavallaan luovuttanut jo. Ala on siis rakennusala, metallityöt ja hitsaus jne.

Kerta toisensa jälkeen kuulee ja näkee työmailla, kun ohi kävelee, virolaiset työn touhussa. Ja jos tarvitaan uutta duunaria, virolainen ottaa Tallinnasta kaverin mukaan. Heistähän ilkeästi vitsaillaan, että laivamatkan aikana heistä valmistuu kirvesmiehiä, hitsareita ym.

Onkohan siis todenmukaisia nämä väitteet, että virolaiset tekee halvemmalla? Miten se on mahdollista? Eikös Ole olemassa jokin minimipalkka Suomessakin? Entä väite siitä, että heille maksetaan lapsilisät Viroon? En syyllistä heitä, itsekin varmasti lähtisin naapurimaahan töihin kun on noin helppo ja lyhyt matka, jos omassa maassa ei olisi töitä.

Tässä myöhäisen aamiaisen syöneenä, ahdistaa katsoa kun oma rakas mies on niin masentunut ja ahdistunut. Hakemuksia on kirjoitellut ja soittanut kaikki mahdolliset tutut ko. alalla, ei vain natsaa. Mies ei kyllä tykkäisi että kirjoitan tänne hänen tilanteesta, eli ei ole "lassukka", siihen kuoroon älkää ryhtykö.

Eikö olisi kuitenkin pidemmän päälle kannattavampaa valtion talouden kannalta palkata suomalaisia kuin virolaisia? Suomalaiset duunarit käyttäisi palkkansa Suomessa kauppoihin ja palveluihin ja talous pyörisi. virolaiset poikkeuksetta vievät palkkansa Viroon ja tullessaan tuovat tupakkaa ja alkoholia myyntiin. eli näistäkään ei Suomi saa verotuloja.

Ajattelin kirjoitella kansanedustajille aiheesta postia, onhan tässä viikonloppu aikaa. Ihan mielenkiinnosta, millaisia vastauksia saan.

Kiitän etukäteen kommenteista, toivon hyvää keskustelua aiheesta.

[/quote] 

Kokoomuksen ansiosta tämä tapahtui, kyllä. Halpisduunareita piti saada niin paljon kun laivoihin mahtui. 32 euroa / pv on kuulemma ollut yleinen hintataso. Nyt ja onneksi, suuren vastustuksen jälkeen, uusi laki astui voimaan. 1.7.2014 jälkeen vaadittiin veronumeroa, kaikilta työmailla työskentelevistä työntekijöistä. Nyt on suomalaisen taas mahdollista saada töitä.  

[/quote]

Kannattaa silti muistaa, että kun suomalainen vaatii 20 e/h palkkaa, tekee virolainen saman työn yhtä hyvin 15 e/h. Ilman veronumeroa ei tähänkään asti ole saanut perheelleen Kelan tukia, joten kyllä suurin osa virolaisista on ollut maassa ihan laillisesti ja saanut ihan laillista palkka. Se vain on listan mukainen palkka kun suomalainen vaatii yrityksen kautta mahdottomia, aika yleisesti 70 e/h + alv kun sen virolaisen saat huomenna töihin hintaan 40 e/h + alv.

Meillä on ollut viimeiset 5 vuotta vain virolaisia raksamiehiä, koska suomalaiset ei juuri nyt voi tulla, kun vaimolla on kesäloma tai työkkärin kautta odotellaan syksyksi (5kk kuluttua) jotain valmennuspaikkaa tai onko joku pimeä homma kesken. Ilman verokorttia suomalaisia saisi, mutta jos haluaa maksaa kaikki maksut ja olla rehellinen työnantaja hyvälle suomalaiselle rakennusmiehelle, niin se raksamies itse on esteenä.

[/quote] 

Iso joukko virolaisista duunareista heitettiin työmailta ulos, nyt kun tarkastajat käyvivät kääntymästä. 

[/quote] 

Maajussien virolaiset duunarit on myös mustana. Niillekin maksavat sen 30-35 euroa / pv. Niihin ei verottaja pääse kiinni. 

[/quote]

Kyllä ne saa täyden palkan. Verottaja pitää huolen siitä, että maatiloilla palkat on just eikä melkein, sinne joutuu selittämään jopa oman lapsen (16v) työhönosallistumisen palkattomuuden. Että miksi ei ole kesätöistä maksettu palkkaa, vaikka laskelmien mukaan tilalla on ollut pakko olla ylimääräistä työvoimaa, jotta työt on saatu tehtyä.

[/quote] 

Ei kukaan instanssi laske tehtyjä työtunteja muutenkaan. Muutenkin talkoo voimalla niitä töitä on aikaisemminkin tehty. 

Lassukka = katkera pillunpuutteessa oleva miesasiamies, joka on ottanut tehtäväkseen vihata ja halveksia naisia.

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:44"]

17 jatkaa: ja paikalla oltiin säntillisesti ja remppa valmistui ajallaan.

[/quote]

Olemme kyllä puhuneet asiasta ja se on toteuttamisen arvoinen asia. Tällä hetkellä miehen mieli niin musta ettei mitkään ideat uppoa. Päätettiin että joulun jälkeen katsotaan asioita uudelleen. Voisin itse ryhtyä "appariksi". Oman työni ohella sen mitä ehtisin, voisin just esim. siivota paikkoja ym. Kiitti kommentista.

AP

Ap, miehesi kannattaa alkaa yrittäjäksi. Sitä kautta pääsee raksahommiin. Lisäksi voi tehdä töitä ihan yksityisillekin.

Ja jos nyt vastaus on sitten....ei pysty, menee korvaukset jne, niin kannattaa vähän punnita, mikä on tärkeää. Kotona istuminen masentuneena vai työn teko.

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:28"]*** Onkohan siis todenmukaisia nämä väitteet, että virolaiset tekee halvemmalla? Miten se on mahdollista? Eikös Ole olemassa jokin minimipalkka Suomessakin? ***

On totta, että tekevät halvemmalla, sillä suomalaiset eivät suostu tekemään minimipalkalla.
[/quote]

Tottakai yrittäjät ottavat sen joka tekee halvemmalla että maksimoi oman voittonsa.

Jännä että kokoomus suosii yrittäjiä ja samaan aikaan vaatii työllisyyden lisäämistä. Yrittäjät sanovat koko ajan irti työntekijöitä saadakseen itselleen voittoa.

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:46"]

Suomalaisen rakennusmiehen saama palkka on noin 16€/h. Yrittäjä toki joutuu lisäksi maksamaan henkilösivukulut, eki eläke, sairaus ja työttömyysvakuutukssen. Virolaisten työntekijöiden halpuus perustuu siihen että heillä voi ilman minkäänlaista kiinnijäämisen vaaraa, teettää puolet töistä pimeänä ilman sivukuluja. Suomalaista duunaria verottaja vahtii kuin sirullisella korvamerkillä laputettua bse-lehmää, virolaisia, puolalaisia jne ei vahtimaan pysty.

suomalaisen raknnusmiehen työttömyyteen ei kuitenkaan ole syyllinen kokoomus eikä sdp eikä ammattiliitto, vaan kuluttaja, tavallinen rakennuttaja tai remontin tilaaja, joka kilpailuttaa ainoastaan hintaa, eikä laatua. Halvan hinnan perusteella tilaaja pakottaa yrittäjän tuottamaan halpaa paskaa.

[/quote

Tässä olen pitkälti samaa mieltä kanssasi. Monestikohan työmailla kysytään virolaisten koulu- tai työtodistuksia? Tuntuu, että "ammattitaidon" todisteeksi riittää Viron passi.

On ollut myös juttua lumenpudottajista, että hakkaavat tahallaan kattoihin reikiä ja keväällä ovatkin samat tyypit töissä korjaamassa sitä rikottua kattoa. Tämä saattaa olla urbaanilegenda, mutta näitäkin juttuja liikkuu.

AP

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:28"]*** Onkohan siis todenmukaisia nämä väitteet, että virolaiset tekee halvemmalla? Miten se on mahdollista? Eikös Ole olemassa jokin minimipalkka Suomessakin? ***

On totta, että tekevät halvemmalla, sillä suomalaiset eivät suostu tekemään minimipalkalla.
[/quote]

Suomessa ei ole minimipalkkaa, uskokaa jo.

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:32"]

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:26"]

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:13"]

Ihan alkuun haluan sanoa, etten ole mitenkään virolaisia ( tai muitakaan ulkomaalaisia) vastaan! En siis halua mitään rasismikeskustelua.

Haluaisin kommentteja tähän pk- seudulla olevaan ilmiöön. Mieheni jäi työttömäksi 3kk sitten. Lomautusta osattiin odottaa joulun aikoihin, mutta työn loppuminen tuli totaalisena yllätyksenä ja järkytyksenä.

Nyt uutta duunia hakiessa on tullut selväksi, että töitä ei ole suomalaiselle, kunnolliselle, terveelle 41v miehelle. Mieheni on masentunut ja voimaton, tavallaan luovuttanut jo. Ala on siis rakennusala, metallityöt ja hitsaus jne.

Kerta toisensa jälkeen kuulee ja näkee työmailla, kun ohi kävelee, virolaiset työn touhussa. Ja jos tarvitaan uutta duunaria, virolainen ottaa Tallinnasta kaverin mukaan. Heistähän ilkeästi vitsaillaan, että laivamatkan aikana heistä valmistuu kirvesmiehiä, hitsareita ym.

Onkohan siis todenmukaisia nämä väitteet, että virolaiset tekee halvemmalla? Miten se on mahdollista? Eikös Ole olemassa jokin minimipalkka Suomessakin? Entä väite siitä, että heille maksetaan lapsilisät Viroon? En syyllistä heitä, itsekin varmasti lähtisin naapurimaahan töihin kun on noin helppo ja lyhyt matka, jos omassa maassa ei olisi töitä.

Tässä myöhäisen aamiaisen syöneenä, ahdistaa katsoa kun oma rakas mies on niin masentunut ja ahdistunut. Hakemuksia on kirjoitellut ja soittanut kaikki mahdolliset tutut ko. alalla, ei vain natsaa. Mies ei kyllä tykkäisi että kirjoitan tänne hänen tilanteesta, eli ei ole "lassukka", siihen kuoroon älkää ryhtykö.

Eikö olisi kuitenkin pidemmän päälle kannattavampaa valtion talouden kannalta palkata suomalaisia kuin virolaisia? Suomalaiset duunarit käyttäisi palkkansa Suomessa kauppoihin ja palveluihin ja talous pyörisi. virolaiset poikkeuksetta vievät palkkansa Viroon ja tullessaan tuovat tupakkaa ja alkoholia myyntiin. eli näistäkään ei Suomi saa verotuloja.

Ajattelin kirjoitella kansanedustajille aiheesta postia, onhan tässä viikonloppu aikaa. Ihan mielenkiinnosta, millaisia vastauksia saan.

Kiitän etukäteen kommenteista, toivon hyvää keskustelua aiheesta.

[/quote] 

Kokoomuksen ansiosta tämä tapahtui, kyllä. Halpisduunareita piti saada niin paljon kun laivoihin mahtui. 32 euroa / pv on kuulemma ollut yleinen hintataso. Nyt ja onneksi, suuren vastustuksen jälkeen, uusi laki astui voimaan. 1.7.2014 jälkeen vaadittiin veronumeroa, kaikilta työmailla työskentelevistä työntekijöistä. Nyt on suomalaisen taas mahdollista saada töitä.  

[/quote]

Kannattaa silti muistaa, että kun suomalainen vaatii 20 e/h palkkaa, tekee virolainen saman työn yhtä hyvin 15 e/h. Ilman veronumeroa ei tähänkään asti ole saanut perheelleen Kelan tukia, joten kyllä suurin osa virolaisista on ollut maassa ihan laillisesti ja saanut ihan laillista palkka. Se vain on listan mukainen palkka kun suomalainen vaatii yrityksen kautta mahdottomia, aika yleisesti 70 e/h + alv kun sen virolaisen saat huomenna töihin hintaan 40 e/h + alv.

Meillä on ollut viimeiset 5 vuotta vain virolaisia raksamiehiä, koska suomalaiset ei juuri nyt voi tulla, kun vaimolla on kesäloma tai työkkärin kautta odotellaan syksyksi (5kk kuluttua) jotain valmennuspaikkaa tai onko joku pimeä homma kesken. Ilman verokorttia suomalaisia saisi, mutta jos haluaa maksaa kaikki maksut ja olla rehellinen työnantaja hyvälle suomalaiselle rakennusmiehelle, niin se raksamies itse on esteenä.

[/quote]

Meillä on talon rakennuttaminen menossa, ja kokemuksemme on tismalleen sama. Suomalaisia saisi töihin ilman verokorttia, kortilla suuri osa ei tule. Virolaisille olemme maksaneet 33-47 euroa tunnilta, PLUS alv 24%. En tiedä onko tuo nyt niin huono palkka, työnjälki ainakin on ollut erinomaista.

Tähän projektiin lähtiessämme mietimme miehen kanssa, että haluamme työllistää vain suomalaisia. No mieli muuttui parien oharien ja muiden epäselvyyksien jälkeen. Olemme aikataulusta myöhässä, mutta ilman virolaisia talo olisi vasta alkutekijöissään. Juuri nyt rakennustyömaa seisoo, sillä emme ole löytäneet erään luvanvaraisen työvaiheen tekijää, emme edes virolaista.

Me emme ole ihmisiä jotka dissaamisen ilosta dissaavat maanmiehiään, mutta tässä projektissa nimenomaan suomalaisten rakennusalan ammattilaisten asenne työntekoon ja verotukseen on kyllä ollut järkyttävän iso pettymys. Tokihan työn teettäminen ilman veroja on houkutteleva ajatus, mutta erilaiset riskit (kiinnijääminen, takuuasiat, mahdolliset tapaturmat jne.) ovat liian suuret suhteessa säästettyyn rahaan. Kun talo joskus vihdoin on valmis, haluamme nukkua yömme rauhassa, emmekä pelätä jotain verottajan selvityspyyntöjä tms.

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:57"]

Lassukka = katkera pillunpuutteessa oleva miesasiamies, joka on ottanut tehtäväkseen vihata ja halveksia naisia.

[/quote]

Apua! Käytin tosiaan siis väärin tätä sanaa:)!! AP

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 13:06"]

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:46"]

Suomalaisen rakennusmiehen saama palkka on noin 16€/h. Yrittäjä toki joutuu lisäksi maksamaan henkilösivukulut, eki eläke, sairaus ja työttömyysvakuutukssen. Virolaisten työntekijöiden halpuus perustuu siihen että heillä voi ilman minkäänlaista kiinnijäämisen vaaraa, teettää puolet töistä pimeänä ilman sivukuluja. Suomalaista duunaria verottaja vahtii kuin sirullisella korvamerkillä laputettua bse-lehmää, virolaisia, puolalaisia jne ei vahtimaan pysty.

suomalaisen raknnusmiehen työttömyyteen ei kuitenkaan ole syyllinen kokoomus eikä sdp eikä ammattiliitto, vaan kuluttaja, tavallinen rakennuttaja tai remontin tilaaja, joka kilpailuttaa ainoastaan hintaa, eikä laatua. Halvan hinnan perusteella tilaaja pakottaa yrittäjän tuottamaan halpaa paskaa.

[/quote

Tässä olen pitkälti samaa mieltä kanssasi. Monestikohan työmailla kysytään virolaisten koulu- tai työtodistuksia? Tuntuu, että "ammattitaidon" todisteeksi riittää Viron passi.

On ollut myös juttua lumenpudottajista, että hakkaavat tahallaan kattoihin reikiä ja keväällä ovatkin samat tyypit töissä korjaamassa sitä rikottua kattoa. Tämä saattaa olla urbaanilegenda, mutta näitäkin juttuja liikkuu.

AP

[/quote]

Yli 50 koulunkattoa nämä virolaiset lumenpudottajat rikkoi espoossa. 

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 13:04"]

Ap, miehesi kannattaa alkaa yrittäjäksi. Sitä kautta pääsee raksahommiin. Lisäksi voi tehdä töitä ihan yksityisillekin. Ja jos nyt vastaus on sitten....ei pysty, menee korvaukset jne, niin kannattaa vähän punnita, mikä on tärkeää. Kotona istuminen masentuneena vai työn teko.

[/quote]

Vastasin jo samantyyliseen kommenttiin että sitä alamme harkitsemaan ja toteuttamaan. Korvauksilla ei ole mitään merkitystä, on vain tahto tehtä työtä.  AP

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:31"][quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:28"]

*** Onkohan siis todenmukaisia nämä väitteet, että virolaiset tekee halvemmalla? Miten se on mahdollista? Eikös Ole olemassa jokin minimipalkka Suomessakin? ***

On totta, että tekevät halvemmalla, sillä suomalaiset eivät suostu tekemään minimipalkalla.

[/quote] 

Tekee ne suomalaiset minimipalkalla. Ovat vaan pyörittänyt tota touhua ulkomaisella laskutuksella. Eli ovat ostaneet työn virosta. Nyt tuli isoja muutoksia joten joutuvat keksimään uusia konsteja. 
[/quote]

Suomessa ei ole määritelty minimipalkkaa.

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 13:08"]

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:32"]

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:26"]

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:13"]

Ihan alkuun haluan sanoa, etten ole mitenkään virolaisia ( tai muitakaan ulkomaalaisia) vastaan! En siis halua mitään rasismikeskustelua.

Haluaisin kommentteja tähän pk- seudulla olevaan ilmiöön. Mieheni jäi työttömäksi 3kk sitten. Lomautusta osattiin odottaa joulun aikoihin, mutta työn loppuminen tuli totaalisena yllätyksenä ja järkytyksenä.

Nyt uutta duunia hakiessa on tullut selväksi, että töitä ei ole suomalaiselle, kunnolliselle, terveelle 41v miehelle. Mieheni on masentunut ja voimaton, tavallaan luovuttanut jo. Ala on siis rakennusala, metallityöt ja hitsaus jne.

Kerta toisensa jälkeen kuulee ja näkee työmailla, kun ohi kävelee, virolaiset työn touhussa. Ja jos tarvitaan uutta duunaria, virolainen ottaa Tallinnasta kaverin mukaan. Heistähän ilkeästi vitsaillaan, että laivamatkan aikana heistä valmistuu kirvesmiehiä, hitsareita ym.

Onkohan siis todenmukaisia nämä väitteet, että virolaiset tekee halvemmalla? Miten se on mahdollista? Eikös Ole olemassa jokin minimipalkka Suomessakin? Entä väite siitä, että heille maksetaan lapsilisät Viroon? En syyllistä heitä, itsekin varmasti lähtisin naapurimaahan töihin kun on noin helppo ja lyhyt matka, jos omassa maassa ei olisi töitä.

Tässä myöhäisen aamiaisen syöneenä, ahdistaa katsoa kun oma rakas mies on niin masentunut ja ahdistunut. Hakemuksia on kirjoitellut ja soittanut kaikki mahdolliset tutut ko. alalla, ei vain natsaa. Mies ei kyllä tykkäisi että kirjoitan tänne hänen tilanteesta, eli ei ole "lassukka", siihen kuoroon älkää ryhtykö.

Eikö olisi kuitenkin pidemmän päälle kannattavampaa valtion talouden kannalta palkata suomalaisia kuin virolaisia? Suomalaiset duunarit käyttäisi palkkansa Suomessa kauppoihin ja palveluihin ja talous pyörisi. virolaiset poikkeuksetta vievät palkkansa Viroon ja tullessaan tuovat tupakkaa ja alkoholia myyntiin. eli näistäkään ei Suomi saa verotuloja.

Ajattelin kirjoitella kansanedustajille aiheesta postia, onhan tässä viikonloppu aikaa. Ihan mielenkiinnosta, millaisia vastauksia saan.

Kiitän etukäteen kommenteista, toivon hyvää keskustelua aiheesta.

[/quote] 

Kokoomuksen ansiosta tämä tapahtui, kyllä. Halpisduunareita piti saada niin paljon kun laivoihin mahtui. 32 euroa / pv on kuulemma ollut yleinen hintataso. Nyt ja onneksi, suuren vastustuksen jälkeen, uusi laki astui voimaan. 1.7.2014 jälkeen vaadittiin veronumeroa, kaikilta työmailla työskentelevistä työntekijöistä. Nyt on suomalaisen taas mahdollista saada töitä.  

[/quote]

Kannattaa silti muistaa, että kun suomalainen vaatii 20 e/h palkkaa, tekee virolainen saman työn yhtä hyvin 15 e/h. Ilman veronumeroa ei tähänkään asti ole saanut perheelleen Kelan tukia, joten kyllä suurin osa virolaisista on ollut maassa ihan laillisesti ja saanut ihan laillista palkka. Se vain on listan mukainen palkka kun suomalainen vaatii yrityksen kautta mahdottomia, aika yleisesti 70 e/h + alv kun sen virolaisen saat huomenna töihin hintaan 40 e/h + alv.

Meillä on ollut viimeiset 5 vuotta vain virolaisia raksamiehiä, koska suomalaiset ei juuri nyt voi tulla, kun vaimolla on kesäloma tai työkkärin kautta odotellaan syksyksi (5kk kuluttua) jotain valmennuspaikkaa tai onko joku pimeä homma kesken. Ilman verokorttia suomalaisia saisi, mutta jos haluaa maksaa kaikki maksut ja olla rehellinen työnantaja hyvälle suomalaiselle rakennusmiehelle, niin se raksamies itse on esteenä.

[/quote]

Meillä on talon rakennuttaminen menossa, ja kokemuksemme on tismalleen sama. Suomalaisia saisi töihin ilman verokorttia, kortilla suuri osa ei tule. Virolaisille olemme maksaneet 33-47 euroa tunnilta, PLUS alv 24%. En tiedä onko tuo nyt niin huono palkka, työnjälki ainakin on ollut erinomaista.

Tähän projektiin lähtiessämme mietimme miehen kanssa, että haluamme työllistää vain suomalaisia. No mieli muuttui parien oharien ja muiden epäselvyyksien jälkeen. Olemme aikataulusta myöhässä, mutta ilman virolaisia talo olisi vasta alkutekijöissään. Juuri nyt rakennustyömaa seisoo, sillä emme ole löytäneet erään luvanvaraisen työvaiheen tekijää, emme edes virolaista.

Me emme ole ihmisiä jotka dissaamisen ilosta dissaavat maanmiehiään, mutta tässä projektissa nimenomaan suomalaisten rakennusalan ammattilaisten asenne työntekoon ja verotukseen on kyllä ollut järkyttävän iso pettymys. Tokihan työn teettäminen ilman veroja on houkutteleva ajatus, mutta erilaiset riskit (kiinnijääminen, takuuasiat, mahdolliset tapaturmat jne.) ovat liian suuret suhteessa säästettyyn rahaan. Kun talo joskus vihdoin on valmis, haluamme nukkua yömme rauhassa, emmekä pelätä jotain verottajan selvityspyyntöjä tms.

[/quote]Nämä on hyviä perusteluja, kiitos, ymmärrän täysin.

Aika paskamaista, jos alalla on yleisesti tuollainen kokemus suomalaisista duunareista, eihän se sitten ihme ole jos töitä ei saa se kunnollinenkaan tapaus:(.

Lisään tähän väliin, että mieheni on siis hitsari ja metallialan töitä vailla. Mutta raksoilla siis on hitsannut ja suurissa tuotantolaitoksissa. Norjasta löytyisi töitä, sekin on harkinnan alla. Mutta annetaan joulun nyt mennä, sitten mietitään vaihtoehdot. Olemme lapseton pariskunta, lähtö ei sinänsä olisi ongelma.

AP nro37

2

[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 12:13"]

Ihan alkuun haluan sanoa, etten ole mitenkään virolaisia ( tai muitakaan ulkomaalaisia) vastaan! En siis halua mitään rasismikeskustelua.

Haluaisin kommentteja tähän pk- seudulla olevaan ilmiöön. Mieheni jäi työttömäksi 3kk sitten. Lomautusta osattiin odottaa joulun aikoihin, mutta työn loppuminen tuli totaalisena yllätyksenä ja järkytyksenä.

Nyt uutta duunia hakiessa on tullut selväksi, että töitä ei ole suomalaiselle, kunnolliselle, terveelle 41v miehelle. Mieheni on masentunut ja voimaton, tavallaan luovuttanut jo. Ala on siis rakennusala, metallityöt ja hitsaus jne.

Kerta toisensa jälkeen kuulee ja näkee työmailla, kun ohi kävelee, virolaiset työn touhussa. Ja jos tarvitaan uutta duunaria, virolainen ottaa Tallinnasta kaverin mukaan. Heistähän ilkeästi vitsaillaan, että laivamatkan aikana heistä valmistuu kirvesmiehiä, hitsareita ym.

Onkohan siis todenmukaisia nämä väitteet, että virolaiset tekee halvemmalla? Miten se on mahdollista? Eikös Ole olemassa jokin minimipalkka Suomessakin? Entä väite siitä, että heille maksetaan lapsilisät Viroon? En syyllistä heitä, itsekin varmasti lähtisin naapurimaahan töihin kun on noin helppo ja lyhyt matka, jos omassa maassa ei olisi töitä.

Tässä myöhäisen aamiaisen syöneenä, ahdistaa katsoa kun oma rakas mies on niin masentunut ja ahdistunut. Hakemuksia on kirjoitellut ja soittanut kaikki mahdolliset tutut ko. alalla, ei vain natsaa. Mies ei kyllä tykkäisi että kirjoitan tänne hänen tilanteesta, eli ei ole "lassukka", siihen kuoroon älkää ryhtykö.

Eikö olisi kuitenkin pidemmän päälle kannattavampaa valtion talouden kannalta palkata suomalaisia kuin virolaisia? Suomalaiset duunarit käyttäisi palkkansa Suomessa kauppoihin ja palveluihin ja talous pyörisi. virolaiset poikkeuksetta vievät palkkansa Viroon ja tullessaan tuovat tupakkaa ja alkoholia myyntiin. eli näistäkään ei Suomi saa verotuloja.

Ajattelin kirjoitella kansanedustajille aiheesta postia, onhan tässä viikonloppu aikaa. Ihan mielenkiinnosta, millaisia vastauksia saan.

Kiitän etukäteen kommenteista, toivon hyvää keskustelua aiheesta.

[/quote] 

up

2