Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ketä muuta tökkii nenäpäivät sun muut keräykset?
08.11.2014 |
Jatkuvasti jotain kummilapsi, nenäpäivää sun muuta keräystä afrikkaan ja muille. Omistaan ei nyt niin väliä, paitsi joulupadan ja hyvän mielen keräyksiä jeesustellessa. Ehkä vitsikkäät sketsit juurikin tästä mukahuolissaan olosta oli valjastettu juurikin kyynisyyttä vastaan - kun kotimaassa ihan tarpeeksi suurimmalla osalla rahahuolia.
Silti pari milliä irtoaa noin vaan. Hyvin ne osaa.
Kommentit (67)
[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 00:17"]
Niin. Erona on vain ilmainen koulutus, kouluruoka, toimeentulotuki ja lastensuojelu. Ja terveyspalvelut. Muuten ollaan samalla viivalla eli ihmisiä.
[/quote]Hei me maksetaan ne veroilla. Ei ne mitään "ilmaisia" ole.Luuletko että ne koulut sun muut tulee taivaanlahjana meille tyhjästä.Kyllä me on nää ihan ite maksetaan :) Suomessa on vaan osattu asiat hoitaa hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vähänhän noista loppujen lopuksi menee kohteeseen. Paljon on välistävetäjiä.
Joo, katsoin kaupassa niitä neniä. Maksoi kaksi euroa, nenäpäiväkeräykselle menee 80 senttiä! Mihin se loppu 1,20 euroa menee? Yhden nenän tuotanto maksaa varmaan 10 senttiä.
Mieluummin laitan sen koko kaksi euroa keräykseen kun ostan joka vuosi jonkun typerän, punaisen nenän, eli ihan turhaa, ekologisesti epäilyttävää krääsää.
En ole edes perillä, että mikä tää nenäpäivä oikein on? Mitään krääsää en kyllä osta, mutta voin toki lahjoittaa vähän...
Niin. Erona on vain ilmainen koulutus, kouluruoka, toimeentulotuki ja lastensuojelu. Ja terveyspalvelut. Muuten ollaan samalla viivalla eli ihmisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jep. Kumma kun vastaavanlaisia keräyksiä on ollut jo kymmeniä vuosia eikä ole saatu mitään aikaiseksi niillä rahoilla.. Eli johtajien taskuun menneet. Afrikan luulisi olevan ties millainen hyvinvointivaltio jo.
[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 17:16"]
[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 14:38"]
Kummallista tämä ihmisten röyhkeys ja ahneus. Täällä yksikään lapsi ei ole tiilitehtaassa kellon ympäri töissä. Kaikki lapset pääsevät ilmaiseen peruskouluun. Kaikki saavat koulussa ruoan. Neuvola on ilmainen, terveydenhuoltokin hyvin edullista. On lapsilisää ja ties mitä tukia.
Ja silti moni kehtaa valittaa. Hyi helvetti miten kiittämätöntä ja ahnetta.
Saman mallin opetatte lapsillennekin. Kitisevät kun joutuvat tiskikoneen tyhjentämään ja roskien vienti ja läksyjen teko se vasta ylivoimaista lapsityövoimaa onkin. Ilmaisessa peruskoulussa laiskotellaan ja lorvitaan kun ei huvita, soitetaan suuta ja räplätään älypuhelinta. Ilmaisesta ruoasta nirsoillaan ja yökitään, ei kelpaa kun ei ole just sitä omaa lempparia. Saatte lapselle ilmaiseksi terveystarkastukset ja rokotukset jne. Silti haukutte arvauskeskukseksi ja manaatte kun joudutte jonottamaan jopa tunnin kipeän lapsen kanssa. Onko käynyt mielessä, että muutaman tuhannen kilometrin päässä äiti kantaa lastaan terveysasemalle muutaman tunnin, vain saadakseen perillä kuulla, että lääkkeet on loppu ja avuksi saa lasin vettä?! Sitten ei jää kuin vaihtoehdoksi sylitellä ripuliin kuolevaa lasta viimeiseen asti.
Ja te kitisette kun lisärahaa ei voida käyttää suomalaisten lasten lisätukiin? Että Niko-Petteri pääsisi toimintaterapiaan usemamin. Että Jasmiina pääsisi väriterapiaan. Että Sussu saisi yh:na uudet pyörät 9 lapselleen kun isät (4kpl) ei maksa kuin minimielareita. Kun työttömyystukea varten pitäisi raahautua kurssille, kohtuutonta. Kun yhteiskunta haluaisi tarjota lapselle rokotukset vakavien sairauksien varalta, se vasta onkin törkeyden huippu, meuhkaa Meri-Orvokki ja taputtelee Pihka-poikaansa olalle.
Häpeisitte. itse ainakin annan kaikki keräyksiin ajattelemani rahat mieluummin ulkomaille kuin suomalaisten kiittämättömien tukemiseen. Täällä oikeasti mikään ei riitä. Mitä enemmän tukia, terapiaa, sitä ja tätä hyysäystä annetaan, sitä avuttomammaksi ja laiskemmaksi tullaan. Koskaan ei ole riittävästi, jos suomalaiselta kysytään.
[/quote]
Täh? En jaksanut koko vuodatustasi lukeakaan, mutta kuka täällä nyt on kitissyt tiskikoneen tyhjentämisestä tms?
[/quote]En jaksanut lukea minäkään, mutta ei siitä niin kauan ole kun suomessakin lapset teki töitä ja maataloissa tekevät vieläkin. Itsekkin tein lapsena aika paljon töitä. Ja se ,että meillä on "ilmaiset koulut" ym ei pidä paikkaansa. Minä ainakin maksan veroja noin 25% palkasta, mikä menee tämän valtion pyörittämiseen. Ja ilolla maksan , koska sillä saadaan tämä hieno systeemi toimimaan. Ei ne meillekään taivaasta ilmasiksi tipu. Hullua räyhätä siitä ,että meillä menee hyvin. Omalla ja vanhempien raatamisella tämä valtio ja hyvinvointi on rakennettu. Pitäiskö meidänkin lopettaa työnteko ja ruveta näkemään nälkää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 00:17"]
Niin. Erona on vain ilmainen koulutus, kouluruoka, toimeentulotuki ja lastensuojelu. Ja terveyspalvelut. Muuten ollaan samalla viivalla eli ihmisiä.
[/quote]
Joo, kolmonen haluaa nyt kommentoida vielä, etten siis vastusta keräyksiä yleensä, ja lahjoitan kyllä hyväntekeväisyyteen, mutta suoraan valitsemiini kohteisiin mm. Unicefille, Punaiselle ristille sekä Amnestylle. Totta kai osa rahoista menee aina hallintokuluihin ja se on ihan ok, mutta en vain tajua tuota nenä-hassuttelua enkä ymmärrä mitä krääsän myyminen edistää.
[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 00:18"]
Jep. Kumma kun vastaavanlaisia keräyksiä on ollut jo kymmeniä vuosia eikä ole saatu mitään aikaiseksi niillä rahoilla.. Eli johtajien taskuun menneet. Afrikan luulisi olevan ties millainen hyvinvointivaltio jo.
[/quote]
suoraan korruptioon - moni afrikkalainen on itse tutkijana sanoneet, että kaikki kehitysapu lopetettava. vienyut afrikan vain syvemmälle suohon ja korruptio pahentunut. rahat eivät mene kohteisiin niin, että afrikkalaiset itse alkavat tekemään maansa eteen mitään kun länsimaalaiset haluavat jeesustella olemalla niin paljon parempia ihmisiä kaiken maailman keräyksillä.
uskon väitteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 14:20"]
[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 14:12"]
Ymmärrän lahjoitukset katastrofirahastoihin sekä kotimaan hyväntekeväisyyteen, mutta en enää Afrikan vuoksi. Vuosikausia olemme, lukuisten muiden valtioiden ohella, lahjoittaneet hirvittäviä summia kehitysapuna eikä mitään kehitystä ole tapahtunut. Miksi? Koska Afrikan sisäiset ongelmat on ratkaistava paikallisella tasolla. Se että Mirkku-Liisa lahjoittaa kympin hyväntekeväisyyteen ei ratkaise mitään. Onhan vanha sanonta, älä anna nälkäiselle kalaa vaan opeta hänet kalastamaan.
[/quote]
sitähän siellä juuri tehdään. Paikallisesti ja ihmislähtöisesti opetetaan kalastamaan.
[/quote]Aika kovapäistä porukkaa kun eivät vieläkään ole oppineet;) Niin kauan kun muistan on afrikkaan kerätty rahaa ym apua ja opetettu "kalastamaan". Suomalaiset on olleet huomattavasti parempia oppimaan. Ei siitä niin kauan ole kun täälläkin nähtiin nälkää. Mutta suomessa on kai ollut hyvät johtajat tai jotain,koska ollaan opittu elättämään itsemme ja vähän siinä sivussa muitakin.
Me maksamme verorahoistamme kaiken sen "ilmaisen" hyvän, mitä meile Suomessa on. Ja koko ajan tilanne huononee, kun ihmisiä on enemmän työttömänä eikä verovaranto lisäänny. Kaikki raha tarvitaan Suomessa, ei siitä riitä maailmanparannukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naurattaa nää kommentit joissa todetaan että afrikkaan lähetetään joka vuosi miljoonia ja sen pitäisi olla hyvinvointivaltio tähän mennessä, voitte miettiä että Suomella on tällä hetkellä velkaa 92 miljardia ja miettikää sen jälkeen minkäkoinen maa suomi on Afrikkaan verrattuna.
ja sitten toinen asia, keräys ei suuntaudu pelkästään Afrikkaan kehitysapu ei mene pelkästään Afrikkaan. Muistelisin että tänä vuonna nenäpäivässä kerättiin rahaa Nepaliin, joka ei ole Afrikassa:)
ei mulla muuta
Kaikille teille, jotka väitätte,että vuosikymmeniä on valtavia summiarahaa syydetty eikä mitään saatu aikaiseksi, mitäpä jos oikeasti ottaisitte asioista selvää. Tottakai, esim. UNICEFin vuosibudjetti on noin 4,2 miljardia, mikä on totta kai todella iso kasa rahaa. Mutta asian saa perspektiiviin kun ajattelee, että tuo 4,2 miljardia en VÄHEMMÄN kuin New Yorkin palolaitoksen vuosibudjetti, valtiotason asioista nyt puhumattakaan. Kyllä tämä hyvän tekeminen vain valitettavasti on edelleenkin melkoista nappikauppaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 00:17"]
Niin. Erona on vain ilmainen koulutus, kouluruoka, toimeentulotuki ja lastensuojelu. Ja terveyspalvelut. Muuten ollaan samalla viivalla eli ihmisiä.
[/quote]
Mikä hiton ilmainen koulutus? Missä sellainen on? Tai kouluruoka, maksuton se juu on, mutta ei ilmainen.
[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 17:56"]
Naurattaa nää kommentit joissa todetaan että afrikkaan lähetetään joka vuosi miljoonia ja sen pitäisi olla hyvinvointivaltio tähän mennessä, voitte miettiä että Suomella on tällä hetkellä velkaa 92 miljardia ja miettikää sen jälkeen minkäkoinen maa suomi on Afrikkaan verrattuna.
ja sitten toinen asia, keräys ei suuntaudu pelkästään Afrikkaan kehitysapu ei mene pelkästään Afrikkaan. Muistelisin että tänä vuonna nenäpäivässä kerättiin rahaa Nepaliin, joka ei ole Afrikassa:)
ei mulla muuta
[/quote]
juu naurattaa kun ihmiset rutisee jostain parin miljoonan lahjoituksesta Afrikkaan ja tällä summalla Afrikan kokoinen MAANOSA pitäisi saada hyvinvointivaltioksi samaan aikaan Suomelle on lainattu 92 miljardia muilta mailta ja omat kansalaiset maksaa helvetin kovaa veroa ja tilanne on kotimaassa heidän mukaansa surkea. niin minkälainen käsitys tälläisillä ihmisillä on maailmasta ?että Afrikka on Haukiputaan kokoinen pläntti jossa asuu kaksisataa köyhää ja miljoona ei riitä:) hävettäis olla noin tyhmä.
Kyllä minä ainakin mielelläni maksan vielä ylimääräistäkin, että Yle-verolla elätettävät syöttiläät lennätetään Afrikkaan ja takaisin puhumaan henkeviä ja nostamaan päivärahoja.... not.
Kyllä täällä on ikäviä ihmisiä, kun kehitysmaiden ihmisiäkin kadehditte. Häpeisitte.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 15:53"]
[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 14:30"]
[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 14:07"]
[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 14:00"]
[quote author="Vierailija" time="08.11.2014 klo 13:51"]
"No ala ihmeessä googlata, muuten väitteesi ovat vain perustelematonta mutua jolla ei ole keskustelun kannalta mitään merkitystä."
Googlaa itse. En ole linkitysautomaatti. Kai osaat itsekin, jos yhtään halua on karistaa sinisiä silmiäsi näiden kaiken maailman auttajien suhteen. siellä on takana melkoinen verkosta: Jo pelkästään spr:llä menee huima prosentti jo ihan oman organisaationsa hoitoon, eli ei lähellekään kaikki lahjoitukset mene perille.
Ei tähän tarvita kuin lukutaito.
Keräysten ajatus on toki hyvä, mutta kyllä niitä rahoja vaan menee muuallekin kuin kohteisiin, osin tottakai väkisinkin. Se vain sujuvasti unohdetaan mainita, ja lahjoittaja kieltäytyy muuta ajattelemastakaan kun keräyksen mainoskasvona on surusilmäinen, nälkiintynyt ja likainen lapsi.
[/quote]
Jos sinä väität jotain niin todistustaakka on sinulla, ei minulla.
Luuletko että esimerkiksi vaatelahjoitukset lajittelevat, pakkaavat ja kuljettavat itse itsensä alueille joilla apua tarvitaan? Tuosta vain taivasalla ja sitten lentävät itsestään kohteisiin? Esimerkiksi SPR kertoo hyvin avoimesti miten se lahjoittamasi euro jakaantuu. Tietty prosentti menee suoraan esimerkiksi katastrofirahastoon, tietty prosentti menee toiminnan pyörittämiseen ja tietty prosentti toiminnan kehittämiseen. Lahjoituksista yleensä max. 15% menee hallintokuluihin.
http://www.punainenristi.fi/lahjoita/usein-kysyttya-lahjoittamisesta
[/quote]
No en luule :D Johan sanoin, että osa lahjoituksista mene väkisinkin muuhun kuin kohteisiin. Taisin sanoa myös, että tämä vaatii lukutaitoa :)
Todistustaakka ei näillä palstoilla tarkoita ihan sitä, että pitää iskeä eteen joka ikinen uutinen jossa niin on sanottu. Totesin vain että niitä uutisointeja on , ne on helposti löydettävissä ja iskin yhden linkin niistä ihan noin esimerkiksi.
[/quote]
Pitäisi silti olla jotain faktaa väitteidensä tueksi. Kuten sanoin, ilman niitä faktoja ja perusteluja väitteesi ovat yhtä tyhjän kanssa. Keräsyksiin liittyy yleensä aina hallintokuluja, itseään saa syyttää jos ei ymmärrä että siihen auttamiseen menee rahaa hallintokulujen muodossa. Nämä on yleensä mainittu myös keräyksien nettisivuilla ja erilaisissa lehtisissä. Suurin osa joka tapauksessa menee kohteeseen.
Hallintokuluista ja kuvitellusta välistävedosta nillittäminen on vain tekosyy jolla perustellaan omaa itsekkyyttä ja haluttomuutta auttaa huonompiosaisia.
[/quote]
Mitä todisteita sinä oikein haluat? Tunuu ettäihan sama mitätänne listaisin, sinä et vain halua uskoa niihin. Laitoinhan minä yhden esimerkkilinkin, josta käy ilmi millaisia asioita en halua lahjoituksellani rahoittaa: laittamalla yhden esimerkin ei olllut tarkoitustaan listata tänne joka ikistä muuta. Jokainen voi halutessaan ottaa asioista lisää selvää, eikä räkyttää muita tekemään sitä puolestaan. Sitten itse kukin päättäköön missä määrin keräyksien oikeellisuuteen luottaa.
Lukutaitoa ei näemmä hyvääkään tarkoittamalla saa aikaan: sinä taidat ollakin vasta sitkeä siinä, ettet suostu itse ymmärtämään lukemaasi. Kyllä ymmärrämme organisaation pyöritykseen tarvittavat kulut, kuten palkat, sun muut sellaiset. Mutta ne väärinkäytökset ja lailla kikkaillut rahansiirrot on ihan oma lukunsa, ja valitettavasti niitäkin on ollut lahjoitusten välistä ihmisiä vetämässä. Ne syö paljon uskottavuutta keräyksien hyvää tarkoittaalta pohjalta, eikä esimerkkini spr ole ainoa uutisissa ollut.
[/quote]
Sinä jaksat toistaa noita väärinkäytöksiä ja rahansiirtoja yms., mutta et suostu tarkentamaan että kuka on väärinkäyttänyt, mitä ja missä? Nyt heittelet vain syytöksiä ilmoille ilman mitään pohjaa. Olet vain päättänyt että kaikki lahjoitusrahat väärinkäytetään ja joku jossain käärii miljoonia omaan taskuunsa joten mikään auttaminen missään ei siten kannata. Voihan sen itsekkyyden noinkin perustella itselleen.