Lue keskustelun säännöt.
Kuuluuko opiskelun olla niin järjettömän vaikeaa?
04.11.2014 |
Ryhmän parhaimmatkin saa todellakin vääntää että saisi tehtävät edes jossakin määrin kunnolla tehtyä. Jumbot ei saa mitään aikaan, ja muut siltä väliltä yrittää pelastaa minkä pelastettavissa on. Tarkoitan että nyt menee asioita ohi ja myöhemmin tulee sen takia ongelmia. Kuuluuko olla näin vaikeaa?
Kommentit (65)
[quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 21:52"]
Tuo ei voi pitää paikkansa että ylioppilailta estetään pääsy valintakokeisiin. Järjetön ajatus että YO-tutkinto vuodelta 1398 voi käytännössä estää pääsyn Helsingin yliopistoon vaikkei sillä ole tänä päivänä mitään merkitystä.
[/quote]
Pitää se. Tervetuloa avoimen tai MOOCin kautta.
Muutos koskee tietysti vain ml-tiedekuntaa eikä sielläkään niitä aineita, joita halutaan ihan tosissaan lukemaan (mantsa ja geologia).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen valmistunut yliopistosta matikka pääaineena. Lukiossa olin pärjännyt erinomaisesti, mutta yo:ssa matikan kurssit tuotti hankaluuksia. Kovilla ponnisteluilla sain kuitenkin kurssit läpi ja matikan keskiarvoksi taisi tulla noin 4. Jos arvosanat olisivat olleet jatkuvasti jotain 1 tai 2 luokkaa, olisin vaihtanut alaa. Suuri osa jätti ekana vuonna kesken, koska "pää ei riitä". Moni muu yliopistossa opiskellut on puhunut opiskeluajoista hauskoina vuosina, mutta sitä ne ei kyllä olleet minulle ja monelle muulle (matikan) opiskelukaverilleni. Meillä kun illat meni harjoituksia tehdessä (tai yrittäessä). Laskuharjoituksissa vääriä ratkaisuja esittäneet sai välillä aikamoista ivaa opettajilta, ja tämä tietysti lisäsi paineita. Ja valitettavasti ainakin minusta opinnot vain vaikeutuivat kun mentiin syventäviin opintoihin.
Eroja tosin taitaa olla yliopistojen välillä, pari opiskelukaveria kun vaihtoi eri yliopistoihin ja oli kuulemma vaatimustaso selvästi alhaisempi. Mutta kyllä matikka taitaa olla työläimpiä yo:n oppiaineita, jos ei nero ole.
Pääsin kyllä mielenkiintoiseen ja kohtuupalkattuun ammattiin valmistumisen jälkeen eli siinä mielessä kannatti.
[quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 20:49"][quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 20:42"][quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 20:34"]
Et ole ilmeisesti ymmärtänyt, että niillä arvosanoilla ei ole yhtään mitään väliä. Ei yhtään mitään. Miksi stressata turhasta, kun voi keskittyä olennaiseen eli kurssien läpäisyyn?
[/quote]
Kyllä hyvistä arvosanoista on oikeasti hyötyä. Mutta vielä enemmän on hyötyä jatkokursseilla siitä, että on opiskellut peruskursseilla asiat kunnolla eikä ole tyytynyt siihen, että on joten kuten päässyt peruskursseita läpi ja jo unohtanut asiat jatkokursseilla tullessa.
[/quote]
Arvosanoja ei kukaan kysele työmarkkinoilla. Päättele hyöty siitä.
T. DI
[/quote]
Kyllä vaan joihinkin työpaikkoihin kysytään, entistä enemmän nykyään. Toisiin riittää keskiarvon kertominen, mutta esim. tunnen monia rekrytoijia, jotka lähtökohtaisesti eivät palkkaa ykkösrivin kerännyttä
[quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 20:24"]
[quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 19:26"]
Mitä opiskelet?
[/quote]
Matematiikkaa ja tietojenkäsittelytiedettä.
[/quote]
Matematiikka on vaikea aine jota on helppo päästä opiskelemaan, joten porukkaan on varmasti päätynyt niitä joiden paukut eivät riitä.
Katsopa täältä: http://www.kielitohtori.fi/suomen-kielenhuollon-kysymys/kuinka-kirjoitetaan-eri-aineenopettajien-tittelit-siis-suomen-kielen.
Kumpikin käy, matematiikan opettaja, matematiikanopettaja.
Terveisin suomen, äidinkielen ja kirjallisuuden opettaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 22:35"]
Matematiikka on vaikea aine jota on helppo päästä opiskelemaan, joten porukkaan on varmasti päätynyt niitä joiden paukut eivät riitä.
[/quote]
Ei pitäisi päätyä, kun sinne pääsee vain hyvällä pitkän matikan arvosanalla tai sitten valintakokeella, joka mittaa lukion oppimäärää.
Opinnot vain jostain syystä ovat liian vaikeita lukiosta tulleelle.
[quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 21:04"][quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 20:55"][quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 20:49"]
[quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 20:42"][quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 20:34"] Et ole ilmeisesti ymmärtänyt, että niillä arvosanoilla ei ole yhtään mitään väliä. Ei yhtään mitään. Miksi stressata turhasta, kun voi keskittyä olennaiseen eli kurssien läpäisyyn? [/quote] Kyllä hyvistä arvosanoista on oikeasti hyötyä. Mutta vielä enemmän on hyötyä jatkokursseilla siitä, että on opiskellut peruskursseilla asiat kunnolla eikä ole tyytynyt siihen, että on joten kuten päässyt peruskursseita läpi ja jo unohtanut asiat jatkokursseilla tullessa. [/quote] Arvosanoja ei kukaan kysele työmarkkinoilla. Päättele hyöty siitä. T. DI
[/quote]
Kyllä minun yli 4:n keskiarvoa on kommentoitu useamman kerran töitä hakiessa. Yhden kerran se ainakin ratkaisi työpaikan saamisen. Hain töitä vähän eri alalta kuin mille koulutukseni oli. Tällöin hyvää keskiarvoani pidettiin nimenomaan todisteena siitä, että pystyn oppimaan uusia asioita nopeasti.
Toinen DI
[/quote]
Ai, no multa ei ole ikinä kysytty edes tutkintotodistusta nähtäväksi ennen kun on palkattu. Keskiarvo jotain 2,2 muistaakseni..
[/quote]
Miten voi olla? Meillä ainakin eteneminen aineopintoihin ja syventäviin vaati edellisestä kokonaisuudesta keskiarvon 3.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 22:52"]
Miten voi olla? Meillä ainakin eteneminen aineopintoihin ja syventäviin vaati edellisestä kokonaisuudesta keskiarvon 3.
[/quote]
Ei sellaista voi vaatia, kun on hakiessaan saanut opinto-oikeuden alempaan ja ylempään korkeakoulututkintoon. Sivuaineessa tuollaisia rajoituksia voi ollakin.
[quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 20:34"]
[quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 19:18"]
Nyt oikeasti hei. Minulla on keskiarvo 4.1 ja haluan pitää siitä kiinni. Nämä asiat käy mielenterveyden päälle jos annan jatkua.
[/quote]
Et ole ilmeisesti ymmärtänyt, että niillä arvosanoilla ei ole yhtään mitään väliä. Ei yhtään mitään. Miksi stressata turhasta, kun voi keskittyä olennaiseen eli kurssien läpäisyyn?
[/quote]
Ongelmana on se, että jos ei ymmärrä asioita, ei saa seuraavia kursseja läpi eli matematiikassa rakennetaan sen vanhan osaamisen pohjalle. Jos sitä ei ole, et opi edes ulkoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 22:35"]
[quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 20:24"]
[quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 19:26"]
Mitä opiskelet?
[/quote]
Matematiikkaa ja tietojenkäsittelytiedettä.
[/quote]
Matematiikka on vaikea aine jota on helppo päästä opiskelemaan, joten porukkaan on varmasti päätynyt niitä joiden paukut eivät riitä.
[/quote]
Allekirjoitan. Meilläkin on kourallinen ihmisiä jotka ei tule pärjäämään, ja toinen jotka aikoo hakea muualle ensi vuodeksi. Lähinnä lääkikseen.
[quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 20:24"]
[quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 19:26"]
Mitä opiskelet?
[/quote]
Matematiikkaa ja tietojenkäsittelytiedettä.
[/quote]
Ainakin Helsingin yliopistossa noita pääsee lukemaan helposti mutta se lähtötaso on niin kova että opiskelijoiden "puoliintumisaika" on suunnilleen 2 jaksoa ensimmäisenä vuonna.
Tosin jos ne lähtökurssit tuottaa suurta tuskaa niin kannattaa oikeasti harkita onko oikealla alalla.
T. Matematiikkaa ja tietotekniikkaa omien kurssien ohessa ottanut fyysikko
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 23:02"]
[quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 22:35"]
[quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 20:24"]
[quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 19:26"]
Mitä opiskelet?
[/quote]
Matematiikkaa ja tietojenkäsittelytiedettä.
[/quote]
Matematiikka on vaikea aine jota on helppo päästä opiskelemaan, joten porukkaan on varmasti päätynyt niitä joiden paukut eivät riitä.
[/quote]
Allekirjoitan. Meilläkin on kourallinen ihmisiä jotka ei tule pärjäämään, ja toinen jotka aikoo hakea muualle ensi vuodeksi. Lähinnä lääkikseen.
[/quote]
Näillä onkin muuten hauskaa kun hallitus evää opintotuet toiseen korkeakoulupaikkaan. Plus sitten se korkeakoulublokki, että jos olet jo ottanut yhden korkeakoulupaikan vastaan, et voi hakea yhteishaussa toista...
Ja tosiaan tuo ylempänä kirjoitettu ylioppilaskoejuttu pitää todellakin paikkaansa, jos menee kirjoitukset huonosti niin sitten pitää yrittää sisään avoimen kautta jos onnistuu. Valintakokeisiin ei pääse. Näin ne säästöt alkavat näkyä pikkuhiljaa.
[quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 23:34"]
Ainakin Helsingin yliopistossa noita pääsee lukemaan helposti mutta se lähtötaso on niin kova että opiskelijoiden "puoliintumisaika" on suunnilleen 2 jaksoa ensimmäisenä vuonna.
Tosin jos ne lähtökurssit tuottaa suurta tuskaa niin kannattaa oikeasti harkita onko oikealla alalla.
[/quote]
Opinnot ovat myös rakenteeltaan tyhmät. Joku käyttöliittymäsuunnittelijakonsultti ei tule ikinä työssään koodaamaan riviäkään, eikä tarvitsemaan jotain tietorakenteita tai käyttöjärjestelmiä vuorotteluineen ja ruuhkanhallintamekanismeineen. Pakko ne on silti lukea, jos aikoo valmistua edes kandiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 23:47"]
Näillä onkin muuten hauskaa kun hallitus evää opintotuet toiseen korkeakoulupaikkaan. Plus sitten se korkeakoulublokki, että jos olet jo ottanut yhden korkeakoulupaikan vastaan, et voi hakea yhteishaussa toista...
[/quote]
Ei se heihin vaikuta, jotka ovat jo sisällä. Ensi syksynä tilanne on toinen.
[quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 23:56"]
[quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 23:34"]
Ainakin Helsingin yliopistossa noita pääsee lukemaan helposti mutta se lähtötaso on niin kova että opiskelijoiden "puoliintumisaika" on suunnilleen 2 jaksoa ensimmäisenä vuonna.
Tosin jos ne lähtökurssit tuottaa suurta tuskaa niin kannattaa oikeasti harkita onko oikealla alalla.
[/quote]
Opinnot ovat myös rakenteeltaan tyhmät. Joku käyttöliittymäsuunnittelijakonsultti ei tule ikinä työssään koodaamaan riviäkään, eikä tarvitsemaan jotain tietorakenteita tai käyttöjärjestelmiä vuorotteluineen ja ruuhkanhallintamekanismeineen. Pakko ne on silti lukea, jos aikoo valmistua edes kandiksi.
[/quote]
Nuo on kyllä sellaisia asioita, että saisivat olla jo peruskoulun/lukion opetusohjelmassa, nykyajan kansalaistaitoja. Ei kai kukaan kehtaa itseään kutusua tietotekniikan ammattilaiseksi, edes käyttöliittymäsuunnittelijakonsultiksi jossei ole mitään hajua edes kuinka tulostaa "Hello World" Javalla..?
Samalla tavalla fysiikka aloitetaan perusteista joiden jälkeen sitten erikoistutaan siihen omaan alaan.
[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 00:03"]
[quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 23:56"]
Opinnot ovat myös rakenteeltaan tyhmät. Joku käyttöliittymäsuunnittelijakonsultti ei tule ikinä työssään koodaamaan riviäkään, eikä tarvitsemaan jotain tietorakenteita tai käyttöjärjestelmiä vuorotteluineen ja ruuhkanhallintamekanismeineen. Pakko ne on silti lukea, jos aikoo valmistua edes kandiksi.
[/quote]
Nuo on kyllä sellaisia asioita, että saisivat olla jo peruskoulun/lukion opetusohjelmassa, nykyajan kansalaistaitoja. Ei kai kukaan kehtaa itseään kutusua tietotekniikan ammattilaiseksi, edes käyttöliittymäsuunnittelijakonsultiksi jossei ole mitään hajua edes kuinka tulostaa "Hello World" Javalla..?
Samalla tavalla fysiikka aloitetaan perusteista joiden jälkeen sitten erikoistutaan siihen omaan alaan.
[/quote]
Joo, Hello World voidaan opettaa jo peruskoulussa. Minä tosin en alkuunkaan ole sitä mieltä, että ohjelmointi olisi kansalaistaito, sillä se on vielä hyödyttömämpää kuin pakkoruotsi. Vähäisellä kielitaidolla ei tee juuri mitään, oli kyseessä sitten ohjelmointikieli tai luonnollinen kieli, ja aidosti hyödyllisen taidon hankkiminen kestää satoja ja tuhansia tunteja. Tokihan ne yliopistosta valmistuneet kälipuolen ihmisetkin osaavat koodata, ainakin jonkin verran, mutta yleensä eivät niin hyvin, että voisivat toimia ohjelmistoprojekteissa koodaajana. Niissäkin hommissa yliopiston käyneitä toki on, vaikka yliopiston tehtävänä ei olekaan kouluttaa koodareita.
Tietorakenteet ja käyttöjärjestelmän toiminta käyttöliittymän ulkopuolella etenkään eivät ole minkäänlaisia kansalaistaitoja, vaan teoreettista tietoa, jota suuri osa alan ihmisistäkään ei mihinkään tarvitse. Korkeintaan siihen, että osaavat ostaa oikeanlaisen tietokoneen, kun tietävät kuinka monta prosessoria siinä on, ja tietävät kannattaako ylimääräisistä mitään maksaa. Ei paljoa minuakaan kiinnosta, millä menetelmällä käyttöjärjestelmä tässä jakaa resursseja palstan, muiden auki olevien ikkunoiden ja musiikin kuuntelun välillä, enkä tietoa voi mistään tarkistaakaan. Hyvin toimii ja se riittää, vaikka ne vuorotteluteoriat (ainakin periaatteessa) tiedänkin. Vannon, etten koskaan tule sitä tietoa tarvitsemaan, sillä en tule hakeutumaan sellaisiin hommiin, jossa kyseistä tietoa käytetään.
Itse opiskelen siellä niin paljon parjatussa Tallinnassa yliopistossa.
Tämä hommien määrä on jotain käsittämätöntä.. 8 kurssia pyörii yhtäaikaa. Kaikista on 3 testiä jakson aikana, 2-3 yksin tehtävää ''kotitehtävää'', eli esseetä, analyysiä, laskuja.. Sitten vielä ryhmätöitä, mitä on yhdellä kurssilla joka viikko ja muilla kursseilla 2-3 kpl kurssi. Ainiin ja yhdellä kurssilla on lähes joka tunnilla pistokoe, mistä tulee 40% arvosanasta, eli aina kun jätät menemättä luennolle, niin menetät 5% sun arvosanasta. Ainiin ja vielä case studyt kaiken päälle joissain aineissa. Ja KAIKKI tehtävät ja testit tekevät osuuden arvosanasta. Eli vaikka vedät tentistä täydet, mutta olet jostain syystä ollut parissa testissä tai kotitehtävässä huono (kaikilla on omat huonot hetkensä), niin loppuarvosana on helposti vain C tai jopa D.
Sitten tosiaan pitäisi vielä siihen tenttiin lukea, mihin suurimpaan osaan on sellainen raamatun pituinen opus(tämä toki ihan normaalia, mutta kaiken muun tehtävien ohella siihen menee aikaa ja kun yhdelle tenttiviikolle on esim 5 kappaletta sellasta 5kg painosta kirjaa luettavana..) Toki testeihin lukeminen on jo eteenpäin tenttejä varten, mutta nämä kaikki palautettavat tehtävät on jotain ihan käsittämätöntä. Ja tietenkin jos saa hylätyn kotitehtävästä tai testistä, ei edes pääse tenttiin (sen testin/kotitehtävän saa yrittää kyllä uusia kerran). Joten pyhällä hengellä mennään. Jos haluaa edes testeistä päästä läpi, niin on pakko lukea. Eli vasemmalla kädellä ei mennä edes niistä läpi.
Nämä virolaiset ovat oikeasti todella hyviä koulussa ja käyttävät _kaiken_ vapaa-aikansa opiskeluun. Ihan sama milloin heiltä kysyy että mitä meinaavat tehdä, niin sanovat että opiskelee. Joten nyt voin sanoa että on ihan helvetin vaikeaa. Ja olen niin kypsynyt ihmisten kommentteihin ''rahalla tallinnaan opiskelemaan. Joo, ehkä pääset kouluun rahalla mutta sieltä ei kylllä valmistuta millään muulla ko aivan helvetin pitkällä pinnalla ja istumalihaksilla. Ainakaan meidän koulusta.. Muista kouluista en sano mitään kun en tiedä. Ja kyllä, tämä yliopiston ''koulumaisuus'' ärsyttää välillä, mutta pitää ajatella positiiviesti, että täällä ei voi ainakaan lusmuilla ja oppii oikeasti. Ainiin ja täältä koulusta lentää myös ulos, jos et suorita vähintään 50% opintosuunnitelmaan kuuluvista kursseista semsterin aikana.
Avautuminen :D
Nyt oikeasti hei. Minulla on keskiarvo 4.1 ja haluan pitää siitä kiinni. Nämä asiat käy mielenterveyden päälle jos annan jatkua.
[quote author="Vierailija" time="04.11.2014 klo 21:46"]
Trollollollo trollollo trollollotrollolloo ooooooo ittelles.
Opiskelijavalinnat uudistuvat 2015
Helsingin yliopiston matemaattis-luonnontieteellisen tiedekunnan opiskelijavalinnan valintaperusteet uudistuvat kevään 2015 valintoihin siten, että ylioppilastutkinnolle annetaan entistä suurempi painoarvo. Matematiikan, fysiikan, kemian ja tilastotieteen valinnoissa valintakokeisiin voivat osallistua vain ne hakijat, jotka eivät ole suorittaneet ylioppilastutkintoa tai sitä vastaavaa tutkintoa (IB, RP, EB). Ylioppilaat ja vastaavat valitaan ylioppilaskokeiden menestyksen perusteella. Näin ollen on tärkeää, että matemaattis-fysikaalis-kemiallisten tieteiden opiskelijaksi aikovat suorittavat ylioppilastutkinnossa pitkän matematiikan kokeen, fysiikan ainereaalikokeen ja/tai kemian ainereaalikokeen. Lyhyen matematiikan kokeesta ei anneta pisteitä matematiikan koulutuksen opiskelijavalinnoissa.
http://www.helsinki.fi/ml/valinnat/valintaperusteet.html
[/quote]
Tuo ei voi pitää paikkansa että ylioppilailta estetään pääsy valintakokeisiin. Järjetön ajatus että YO-tutkinto vuodelta 1398 voi käytännössä estää pääsyn Helsingin yliopistoon vaikkei sillä ole tänä päivänä mitään merkitystä.