Juhana Vartiainen pitää Helsinkiä kovana paikkana pienituloisille

Palmia oy on täynnä pienipalkkaisia , 100% helsingin omistama , kaupunginjohtaja on vieläpä tämän toimialaan kuuluva yhtiö , pitäisikö lopettaa juttelut ja teen hörppiminen ja laittaa asiat vaikutusalallaan siten että selittelyn sijaan kuuntelee kiitoksia , selittelijöitä on jo ollut tarpeeksi.

Kiihkeästä on tullut äkisti nöyräläinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sentään ainoa paikka jossa pärjää ilman sitä autoa. Ehkä Tampereella myös voi pärjätä nykyisin ja Turusta ja Lahdesta en ole varma. Mut monessa paikassa hyvin heikkoa julkisten

suhteen

Koitapa asua Helsingissä jossain halvassa lähiössä ja joutua liikkumaan kaikkina vuorokaudenaikoina epätyypillisten työaikojen takia... Ilman autoa ei pärjää mitenkään, ellei työpaikka ole pyörämatkan päässä. Ja vaikka työt olisi virastoaikaan, työmatkoihin kuluisi helposti 2-3 tai jopa 4 tuntia päivässä jos olisi julkisten varassa. 

En meinaa koittaa. Sitä olen ihmetellyt miksi joku haluaa asua Helsingin kaukasimmassa lähiössä - ensin kävelymatka bussille ja +30 min matka keskustaan?! Hinnat kuitenkin asumisessa kaiketi kaikkialla pks on korkeampia kuin muualla.

Helsingissä on järkevää asua siten, että on metro- tai raitiovaunuyhteyden äärellä niin, että kohtuullisessa ajassa pääsee liikkumaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sentään ainoa paikka jossa pärjää ilman sitä autoa. Ehkä Tampereella myös voi pärjätä nykyisin ja Turusta ja Lahdesta en ole varma. Mut monessa paikassa hyvin heikkoa julkisten

suhteen

Koitapa asua Helsingissä jossain halvassa lähiössä ja joutua liikkumaan kaikkina vuorokaudenaikoina epätyypillisten työaikojen takia... Ilman autoa ei pärjää mitenkään, ellei työpaikka ole pyörämatkan päässä. Ja vaikka työt olisi virastoaikaan, työmatkoihin kuluisi helposti 2-3 tai jopa 4 tuntia päivässä jos olisi julkisten varassa. 

En meinaa koittaa. Sitä olen ihmetellyt miksi joku haluaa asua Helsingin kaukasimmassa lähiössä - ensin kävelymatka bussille ja +30 min matka keskustaan?! Hinnat kuitenkin asumisessa kaiketi kaikkialla pks on korkeampia kuin muualla.

Helsingissä on järkevää asua siten, että on metro- tai raitiovaunuyhteyden äärellä niin, että kohtuullisessa ajassa pääsee liikkumaan.

Kukapa ei mieluummin asuisi muualla kuin jossain kämäisessä lähiössä, mutta mitä vaihtoehtoja köyhällä on? Työt on kuitenkin Helsingissä, samoin kuin oma tukiverkko ja ystävät, apua tarvitsevat iäkkäät vanhemmat, lasten koulut, kaverit, harrastukset ja kaikki. 

Demokraattisesti valittu yksinvaltias , niin on monessa asiassa täällä höttölässä , lopulta kaikki teemat tulee ulkomailta joita nämä demokraattisesti valitut yksinvaltiaat vie eteenpäin kerhonsa avustuksella.

Oman edun tavoittelu on kielletty , joten pirää tavoitella ystävän etua joka sitten myös tavoittelee ystävän etua , karuselliin ei monta mahdu.

Vierailija kirjoitti:

Jos ei käy töissä, ilman autoa pärjää kyllä kunhan joku julkinen kulkuneuvo kulkee kerran päivässä suuntaansa. Se vaatii vain ajattelutavan sovittaa menonsa siihen ja yhdistää useita menoja. Kyllä ihminen elää, vaikkei metro tule  minuutin sisällä siitä kun menee asemalle katsomatta aikatauluja. Mä pärjäsin työssäkäyvänäkin monta vuotta ilman autoa tällä paikkakunnalla, missä busseja kulkee huonohkosti varsinkin viikonloppuisin. Työmatka 3,5 km kävellen tai pyörällä, huonekaluille kuljetuspalvelu kun niitä piti alussa ostaa, ruuat reppuun ja pyörän koriin, niin pystyi käymään 5 km kaupassa ja lähikaupasta puolen kilometrin päästä sai kyllä sen verran ruokaa että hengissä pysyi. Huonollakin kelillä kävelin, pari kertaa taisin käyttää bussia, mutta totesin vaan että ei tämä Suomessa nyt kurja keli ole kävellä, vaikka tulee 15 m/s ja tuiskuttaa päin naamaa. 

- "Jos ei käy töissä" - aika monet kuitenkin joko käy töissä tai yrittää sitä, tai sitten käy opiskelemassa lähes päivittäin. Mihin tuo pidemmän päälle johtaa, tuo pienellä rahalla hitaasti eläminen? Ok ehkä sinkulle, mutta ei perheen kanssa.

- kaikilla ei ole niin hyvä terveys, että joka paikkaan pääsee pyörällä ja kävellen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sentään ainoa paikka jossa pärjää ilman sitä autoa. Ehkä Tampereella myös voi pärjätä nykyisin ja Turusta ja Lahdesta en ole varma. Mut monessa paikassa hyvin heikkoa julkisten

suhteen

Koitapa asua Helsingissä jossain halvassa lähiössä ja joutua liikkumaan kaikkina vuorokaudenaikoina epätyypillisten työaikojen takia... Ilman autoa ei pärjää mitenkään, ellei työpaikka ole pyörämatkan päässä. Ja vaikka työt olisi virastoaikaan, työmatkoihin kuluisi helposti 2-3 tai jopa 4 tuntia päivässä jos olisi julkisten varassa. 

En meinaa koittaa. Sitä olen ihmetellyt miksi joku haluaa asua Helsingin kaukasimmassa lähiössä - ensin kävelymatka bussille ja +30 min matka keskustaan?! Hinnat kuitenkin asumisessa kaiketi kaikkialla pks on korkeampia kuin muualla.

Helsingissä on järkevää asua siten, että on metro- tai raitiovaunuyhteyden äärellä niin, että kohtuullisessa ajassa pääsee liikkumaan.

Mutta kun täältä ei saa asuntoa sieltä mistä olisi lyhyt matka töihin tai sitten hinnat ovat hyvällä alueella niin korkeita, ettei ole varaa asua siellä. Työpaikkasi saattaa lisäksi muuttua tai muuttaa toisiin tiloihin. Omistusasuntoa ei niin vaan myydä ja osteta jostain uutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sentään ainoa paikka jossa pärjää ilman sitä autoa. Ehkä Tampereella myös voi pärjätä nykyisin ja Turusta ja Lahdesta en ole varma. Mut monessa paikassa hyvin heikkoa julkisten

suhteen

Koitapa asua Helsingissä jossain halvassa lähiössä ja joutua liikkumaan kaikkina vuorokaudenaikoina epätyypillisten työaikojen takia... Ilman autoa ei pärjää mitenkään, ellei työpaikka ole pyörämatkan päässä. Ja vaikka työt olisi virastoaikaan, työmatkoihin kuluisi helposti 2-3 tai jopa 4 tuntia päivässä jos olisi julkisten varassa. 

En meinaa koittaa. Sitä olen ihmetellyt miksi joku haluaa asua Helsingin kaukasimmassa lähiössä - ensin kävelymatka bussille ja +30 min matka keskustaan?! Hinnat kuitenkin asumisessa kaiketi kaikkialla pks on korkeampia kuin muualla.

Helsingissä on järkevää asua siten, että on metro- tai raitiovaunuyhteyden äärellä niin, että kohtuullisessa ajassa pääsee liikkumaan.

Kukapa ei mieluummin asuisi muualla kuin jossain kämäisessä lähiössä, mutta mitä vaihtoehtoja köyhällä on? Työt on kuitenkin Helsingissä, samoin kuin oma tukiverkko ja ystävät, apua tarvitsevat iäkkäät vanhemmat, lasten koulut, kaverit, harrastukset ja kaikki. [/quote

Itse valitsisin mieluummin asua jossain radanvarsikaupungissa kuin Helsingissä huonolla paikalla. Silloinhan se on rahan, ajan ja työmatkan kanssa edullisempaa tai +-0. Mutta ymmärrän, että silloin jos on jo juurtunut pääkaupunkiseudulle ja perhe myös on, niin se kämänen lähiö on kuitenkin mieluisampi kuin vieras paikkakunta kauempana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi oikeistomedia ei huomio, että Juhana halusi tulla kuvatuksi ompelimon edessä.

Ja vielä kaupallisessa julkaisussa.

Varmaan siksi, että Juhana ei valinnut ko. paikkaa eikä tuonut esille, että käyttää ko. ompelimoa toisin kuin Sanna markkinoinnissaan.

Juhana nimenomaan valitsi itse kuvauspaikan ja kertoi haastattelussa korjauttavansa vaatteitaan kyseisessä liikkeessä .

Somalit pärjäävät ihan hyvin, vaikka vain harva vaivautuu töihin.

Vierailija kirjoitti:

Jätkäshenkilö 49 vuotta kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sentään ainoa paikka jossa pärjää ilman sitä autoa. Ehkä Tampereella myös voi pärjätä nykyisin ja Turusta ja Lahdesta en ole varma. Mut monessa paikassa hyvin heikkoa julkisten

suhteen

Aika monessa kaupungin ja kunnan keskustassa pärjää ilman autoa.  Helsingissä muuten pieniin matkoihin menee ihan mahdottoman paljon aikaa. Itselläni on töihin noin 8 kilometriä. Matka-aikaa saan varata yhteen suuntaa tunnin. Bussi kiertää ja kaartaa, pitää odottaa liikenneväleneissä, osan matkan pitää kävellä ja joskus jää vuoro välistä tai on muuten myöhässä.  

Jos haluat mennä johonkin, voit joutua vaihtamaan liikennevälinettä useita kertaja ja odottaamaan kylmässä pysäkillä. Vanhukset ainakin valittavat, että matkat ovat tosi raskaita. 

Miksi et kävele tai pyöräile niitä pieniä matkoja (siis oikealla polkupyörällä, ei elektropassivointilaudalla)? Miksi et harrasta ns. hyötyliikuntaa ihan ilmaiseksi?

Niin minä ainakin hoidan kaikki pikku arkiliikkumiseni täällä Turussa, siis keskusta-alueella ja sen laitamilla ja välittömässä läheisyydessä, ja sitten ajelen omalla (paketti)autolla kun tulee asiaa esim. johonkin kodinkone- tai huonekaluliikkeeseen jonnekin automarkettivyöhykkeelle tai esim. kaatopaikalle.

Jos joukkoliikenne ei Helsingissä (tai missä tahansa muussa paikassa) toimi tai ihminen ei siitä pidä, niin eihän sitä ole pakko käyttää.

No kun täällä joutuu mutkittelemaan ja kiertelemään, eikä mihinkään pääse suoraa tietä. Joka paikassa on liikennettä, rakennuksia yms. Lisäksi ulkona saisin pakokaasua. Eikä välttämättä olisi niin turvallista mennä pyörällä. Lisäksi lähden jo nyt 2 tuntia aikaisemmin töihin, jotta ehdin aloittamaan työt oikeaan aikaan. Valmistelen toisen tunnin. En voi myöhästyä yhtään. Lisäksi en voisi aloittaa töitä ei huoliteltuna ja hikisenä. Suihkumahdollisuutta ei ole.

Lisäksi kannan materiaaleja kotonani ja jatkan töitä vielä kotona. Ei onnistuisi pyöräillen. Lisäksi saattaisivat kastua, jos sataa. Työpäiväni on nyt jo lähes 12 tuntuisia. Yritän työskennellä myös bussissa.

Mitä tarkoitat tuolla "ei pääse suoraa tietä" -kohdalla? Tietenkin kaupungissa on rakennuksia, jotka jokaisen liikkujan täytyy kiertää kun ei seinän läpi pääseväksi henkiolennoksikaan kukaan ilmeisesti voi muuttua, ja myös maaseudulla tiet mutkittelevat. Sekö on niin suuri ongelma, ettet voi sen vuoksi kävellä ainakin vapaa-ajan matkojasi? Enpä ole ennen tuollaista ongelmaa vielä kuullutkaan / nähnytkään.

Ja tietysti myös liikenne kuuluu kaupunkiin, ja ne rakennukset, ihmiset, liikenne, elämä ja vipinä juuri sen kaupungin tekevät: jos mitään niistä ei ole, kysymyksessä ei ole kaupunki vaan erämaa.

Ja että vielä pakokaasuakin : voi herttileili sentään! Enpä tiennytkään, että keskuudessamme on noin hienoja ihmisiä, Mutta kaipa tämä on näitä uuden vuosituhannen eriskummallisia ilmiöitä, että ihmiset saavat kaikesta ihan normaalista elämästä näppylöitä - kuten vaikkapa poltetun tupakan ja dieselin miellyttävistä aromeista - kun ihmiset ovat jotenkin niin veltostuneita ja laitostuneita ja laadultaan joka tavalla heikompia kuin vielä esim. 1900-luvun lopullakin: kaikesta niristään, naristaan ja kärsitään nykyään, ja elämälle ollaan allergisia eikä uskalleta vastata vieraaseen puheluun.

Kannattaakohan Sinun asua kaupungissa ensinkään? Uskallan epäillä, ettet persoonallisilta piirteiltäsi sovi sivilisaatioon.

Nuo seikat toki ymmärrän paremmin, että on kyettävä kuljettamaan töihin papereita tai muuta herkästi vioittuvaa ja sateelle arkaa materiaalia, ja että ainakaan varhain aamulla tai välittömästi pitkän työpäivän jälkeen - hengähtämättä ja rauhoittumatta ensin hiukan - ei erityisesti huvita "urheilla".

Mutta siis, että rakennukset ja liikenne estävät kaupunkiasujan kävelyn vapaa-aikanakin, ja että pelottaa kun ilmassa on niin paljon "myrkkyä"?

Vierailija kirjoitti:

Helsinki on siitä hieno paikka, että siellä on niin paljon nähtävää ja tekemistä. Mutta pitää vain olla varallisuutta.

Hienoja puistoja yms museoita …meri. Helppo lähteä reissuun yms.

Itse asun peräkylällä ja ottaa päähän.

Se voi tuntua hienolta,mutta pari vuotta kun katsoo sitä niin mieluummin pysyy himassa kuin menee niihin samoihin puistoihin tai museoihin. Kaikkeen turtuu jos ei ole vaihtelevuutta. Ja Helsinki on snadi mut buli

Vierailija kirjoitti:

Olisin muuttanut jo muualle, mutta mies haluaa välttämättä olla täällä. Hänellä on aika kätevä työmatka, ehkä 20 minuuttia. Pääsee junalla ja kävelee vähän. Mulla menee melkein 3 kertaa enemmän aikaa yhteen suuntaan.

Kai hän tekee sitten tuon vajaan puolitoista tuntia enemmän kotitöitä kompensoidakseen? Sittenhän hän vasta on oikeutettu keskustelemaan yhtäläisellä painoarvolla siitä, asutteko te jatkossakin tuolla. Siihen asti hän ei ymmärrä tilannettasi lainkaan.

Jätkäshenkilö 49 vuotta kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jätkäshenkilö 49 vuotta kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sentään ainoa paikka jossa pärjää ilman sitä autoa. Ehkä Tampereella myös voi pärjätä nykyisin ja Turusta ja Lahdesta en ole varma. Mut monessa paikassa hyvin heikkoa julkisten

suhteen

Aika monessa kaupungin ja kunnan keskustassa pärjää ilman autoa.  Helsingissä muuten pieniin matkoihin menee ihan mahdottoman paljon aikaa. Itselläni on töihin noin 8 kilometriä. Matka-aikaa saan varata yhteen suuntaa tunnin. Bussi kiertää ja kaartaa, pitää odottaa liikenneväleneissä, osan matkan pitää kävellä ja joskus jää vuoro välistä tai on muuten myöhässä.  

Jos haluat mennä johonkin, voit joutua vaihtamaan liikennevälinettä useita kertaja ja odottaamaan kylmässä pysäkillä. Vanhukset ainakin valittavat, että matkat ovat tosi raskaita. 

Miksi et kävele tai pyöräile niitä pieniä matkoja (siis oikealla polkupyörällä, ei elektropassivointilaudalla)? Miksi et harrasta ns. hyötyliikuntaa ihan ilmaiseksi?

Niin minä ainakin hoidan kaikki pikku arkiliikkumiseni täällä Turussa, siis keskusta-alueella ja sen laitamilla ja välittömässä läheisyydessä, ja sitten ajelen omalla (paketti)autolla kun tulee asiaa esim. johonkin kodinkone- tai huonekaluliikkeeseen jonnekin automarkettivyöhykkeelle tai esim. kaatopaikalle.

Jos joukkoliikenne ei Helsingissä (tai missä tahansa muussa paikassa) toimi tai ihminen ei siitä pidä, niin eihän sitä ole pakko käyttää.

No kun täällä joutuu mutkittelemaan ja kiertelemään, eikä mihinkään pääse suoraa tietä. Joka paikassa on liikennettä, rakennuksia yms. Lisäksi ulkona saisin pakokaasua. Eikä välttämättä olisi niin turvallista mennä pyörällä. Lisäksi lähden jo nyt 2 tuntia aikaisemmin töihin, jotta ehdin aloittamaan työt oikeaan aikaan. Valmistelen toisen tunnin. En voi myöhästyä yhtään. Lisäksi en voisi aloittaa töitä ei huoliteltuna ja hikisenä. Suihkumahdollisuutta ei ole.

Lisäksi kannan materiaaleja kotonani ja jatkan töitä vielä kotona. Ei onnistuisi pyöräillen. Lisäksi saattaisivat kastua, jos sataa. Työpäiväni on nyt jo lähes 12 tuntuisia. Yritän työskennellä myös bussissa.

Mitä tarkoitat tuolla "ei pääse suoraa tietä" -kohdalla? Tietenkin kaupungissa on rakennuksia, jotka jokaisen liikkujan täytyy kiertää kun ei seinän läpi pääseväksi henkiolennoksikaan kukaan ilmeisesti voi muuttua, ja myös maaseudulla tiet mutkittelevat. Sekö on niin suuri ongelma, ettet voi sen vuoksi kävellä ainakin vapaa-ajan matkojasi? Enpä ole ennen tuollaista ongelmaa vielä kuullutkaan / nähnytkään.

Ja tietysti myös liikenne kuuluu kaupunkiin, ja ne rakennukset, ihmiset, liikenne, elämä ja vipinä juuri sen kaupungin tekevät: jos mitään niistä ei ole, kysymyksessä ei ole kaupunki vaan erämaa.

Ja että vielä pakokaasuakin : voi herttileili sentään! Enpä tiennytkään, että keskuudessamme on noin hienoja ihmisiä, Mutta kaipa tämä on näitä uuden vuosituhannen eriskummallisia ilmiöitä, että ihmiset saavat kaikesta ihan normaalista elämästä näppylöitä - kuten vaikkapa poltetun tupakan ja dieselin miellyttävistä aromeista - kun ihmiset ovat jotenkin niin veltostuneita ja laitostuneita ja laadultaan joka tavalla heikompia kuin vielä esim. 1900-luvun lopullakin: kaikesta niristään, naristaan ja kärsitään nykyään, ja elämälle ollaan allergisia eikä uskalleta vastata vieraaseen puheluun.

Kannattaakohan Sinun asua kaupungissa ensinkään? Uskallan epäillä, ettet persoonallisilta piirteiltäsi sovi sivilisaatioon.

Nuo seikat toki ymmärrän paremmin, että on kyettävä kuljettamaan töihin papereita tai muuta herkästi vioittuvaa ja sateelle arkaa materiaalia, ja että ainakaan varhain aamulla tai välittömästi pitkän työpäivän jälkeen - hengähtämättä ja rauhoittumatta ensin hiukan - ei erityisesti huvita "urheilla".

Mutta siis, että rakennukset ja liikenne estävät kaupunkiasujan kävelyn vapaa-aikanakin, ja että pelottaa kun ilmassa on niin paljon "myrkkyä"?

Kuule kauppaan kävelen ja sinne on matkaa 1 kilometri ja vielä takaisinkin. Täällä lähiössä voi liikuskella kävellen, mutta keskustaan meneminen on hankalampaa. Olen asunut näissä oloissa kohta 25 vuotta eli tiedän todella mistä puhun.

Tarkoitin, että työmatkat ovat hankalia, kun joutuu menemään keskustan suuntaan.

Kävimme muuten viime viikonloppuna julkisilla Vantaalla. Kävelimme juna-asemalle. Odotimme junaa. Vaihdoimme junaa. Siinäkin odottelimme ja vaihdoimme raidetta. Kävelimme junasta bussipysäkille ja välillä kävelimme. Päätepysäkillä taas kävelimme. Kävelimme sitten Vantaalla sienimetsässä ja tulimme taas takaisin useammalla kulkuneuvolla.

Lähdimme kello 11.30 kotoa ja palasimme kotiin kello 18.00 illalla. Tuli harrastettua matkailua ja liikuntaakin. Hirveästi oli Vantaalle rakennettu uusia taloja eli ei sielläkään enää mihinkään pääse kovin helposti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisin muuttanut jo muualle, mutta mies haluaa välttämättä olla täällä. Hänellä on aika kätevä työmatka, ehkä 20 minuuttia. Pääsee junalla ja kävelee vähän. Mulla menee melkein 3 kertaa enemmän aikaa yhteen suuntaan.

Kai hän tekee sitten tuon vajaan puolitoista tuntia enemmän kotitöitä kompensoidakseen? Sittenhän hän vasta on oikeutettu keskustelemaan yhtäläisellä painoarvolla siitä, asutteko te jatkossakin tuolla. Siihen asti hän ei ymmärrä tilannettasi lainkaan.

Pahoittelee ja vaihtaa puheenaihetta. Lähden itse töihin kello 7.00. En voi myöhästyä. Mies herää kello 9-10 ja menee töihin herättyään. Venyttää päivää sitten sen mukaan, milloin on mennyt sinne. Tulee kotii yleensä illalla kello 19.

No on sillä parempi palkka.