Lue keskustelun säännöt.
Poliisi siis vahvisti perhesurmaksi?
Kommentit (170)
[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:30"]
[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 08:57"]
Poliisi vahvisti MTVlle, että kolari oli ilmeisesti tahallinen.
Isä saattoi puhua äidin kanssa puhelimessa juuri ennen onnettomuutta
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288756028855.html?pos=navnow
Miksi nainen ryhtyi noin epätoivoiseen tekoon? Miten pystyy tappamaan lapsensa?
[/quote]
Niin, voi kysyä, ajoiko lasten isä ex-vaimonsa tähän epätoivoiseen tekoon omalla toiminnallaan? Vaikuttaa siltä, että nainen halusi kostaa miehelle jotain hyvin anteeksiantamatonta. Emme voi tuomita naista, joka ehkä loppuunajattuna ja masentneena suoritti äärimmäisen koston.
[/quote]
Emme voi tuomita ei. Mutta MIKÄÄN SYY ei oikeuta kolmen viattoman ihmisen hengen riistoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi luoja miten paljon tämän äidin ratkaisu kylmää :(
Jokin on ollut kamalasti pielessä, ja äiti on nähnyt tämänkin asian parenpana kuin mitä olisi ollut tulossa.En osaa edes kuvitella mikä voisi olla kamalampaa, mutta toivon koko sydämestäni että nämä lapset olisivat olleet loppuun asti autuaan tietämättömiä mitä äiti aikoo.
Tämä turma koskettaa nyt kaikkia, ja on toisaalta ihan sama miksi tuohon päädyttiin. Lopputulos on kamala, mutta ainakin äidin ahdistus johonkin on ollut suunnatonta jo ennen tuota. Jotenkin on vahva ajatus siitä, että äiti oli menettämässä lapsensa jollain muulla tavalla, ja halusi kontrolloida tilanteen itselleen siedettäväksi noin. Ei tätä muuten voi järjellä ajatella edes, mitä tuollaisessa tilanteessa päässä liikkuu.
Voimia kaikille läheisille ja rauhaa äidille ja lapsilleen.
[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:54"][quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:43"]
on se sairasta, että täällä taas keskustellaan siitä, onko joku saanut jonkun tekemään jotain. Kyllä se nyt vaan on niin että kenelläkään ei koskaan ole mitään syytä ajaa bussin alle lastensa kanssa.
[/quote]
Minusta surullisinta on huomata miten vähän ihmiset jaksaa ymmärtää. Tämäkin teko olisi voitu estää, jos äiti olisi saanut apua ongelmiinsa. En usko lainkaan, etteikö näin karmeaan tekoon kykenevä ihminen olisi oireillut jo aiemmin. Onhan hän vastuussa teosta, muttei häntäkään voi ihmishirviöksi julistaa ilman että tietää kaikkia faktoja. Ja totuushan on, ettemme tule koskaan tietämään kaikkea tapauksesta, vain pinta raapaisun. Ei pidä tuomita ihmisiä vain lukemansa perusteella. Tämä juttu tuskin on niin mustavalkoinen kuin jotkut haluavat uskoa.
[/quote]
No onhan se ihmishirviö kun tapattaa lapsensa ja siis vie kuolemaan lapset isiltään.
Itsekästä.
Kamala on perheen kohtalo. Vain sairas ihminen, mies tai nainen päätyy äidin ratkaisuun. Ei mässäillä tällä. Rauha perheelle ja sukulaisille. On karmea loppuelämä edessä heidän läheisillään. Kunnioitetaan läheisten mielenrauhaa ja lopetetaan tämä ketju tähän.
[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 10:07"]
[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:54"][quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:43"] on se sairasta, että täällä taas keskustellaan siitä, onko joku saanut jonkun tekemään jotain. Kyllä se nyt vaan on niin että kenelläkään ei koskaan ole mitään syytä ajaa bussin alle lastensa kanssa. [/quote] Minusta surullisinta on huomata miten vähän ihmiset jaksaa ymmärtää. Tämäkin teko olisi voitu estää, jos äiti olisi saanut apua ongelmiinsa. En usko lainkaan, etteikö näin karmeaan tekoon kykenevä ihminen olisi oireillut jo aiemmin. Onhan hän vastuussa teosta, muttei häntäkään voi ihmishirviöksi julistaa ilman että tietää kaikkia faktoja. Ja totuushan on, ettemme tule koskaan tietämään kaikkea tapauksesta, vain pinta raapaisun. Ei pidä tuomita ihmisiä vain lukemansa perusteella. Tämä juttu tuskin on niin mustavalkoinen kuin jotkut haluavat uskoa. [/quote] No onhan se ihmishirviö kun tapattaa lapsensa ja siis vie kuolemaan lapset isiltään. Itsekästä.
[/quote]
Olisi niin helppoa, jos maailma olisi noin mustavalkoinen, kuin sinun ajatusmaailmasi näyttää olevan. Turha kanssasi on jankata, koska elät mieluummin siinä pumpulissasi, jossa voit uskoa että on hyvää ja pahaa eikä nämä koskaan sekotu keskenään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uupumus, yksinäisyys, tukiverkkojen puutos. Raskas pikkulapsi-arki, kenties ilman kuuntelevaa ystävää, tulehtuneessa parisuhteessa.
Kaikki elementit itselle tuttuja ja raskaita. Minulle kävi niin, että sairastuin lopulta fyysisesti hyvin vakavasti, mieli ei masentunut, mutta keho stoppasi.
Tälle naiselle on käynyt erilailla. Kun ihmiseltä menee kaikki toivo paremmasta voi lopputulos olla juuri tälläinen.
Perheenäidit (ja isät) tarvitsisivat tukea tässä yhteiskunnassa jossa yhteisöllisyys puuttuu. Sukulaiset asuvat kaukana, ja ystävätkin katoaa raskaiden vauvavuosien aikana. Tässä kaikessa on todella tekemistä pitää pakka kasassa.
Tavallaan ymmärrän äitiä, tavallaan en ollenkaan, mutta olen pohjattoman surullinen ratkaisusta.
Vauhdin on täytynyt olla aika kova Savon Sanomien sivulla olevan kuvasarjan perusteella, autosta ei ole jäljellä paljon mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitäpä jos äiti on joku täällä kirjoitellut? Epätoivoinen, surusta tai väsymyksestä sekaisin oleva yksinäinen ihminen? Joka on saanut vastaukseksi murheisiinsa että oma vika jos on luuseri, oma vika jos äijä pettää, oma vika jos on kuvottava valas jne. ? Täällä on usein totaalisen uupuneita ja murtuneita ihmisiä, joille vastataan epäinhimillisesti. Siinä sitten kun luet henkesi hädässä sata kommenttia siitä kuinka epäkelpo kuvotus olet, niin saattaa laukaista vaikka mitä. Apua ei tässä maassa saa läheskään aina. OIkeastaan se, että saa hyvää apua juuri silloin kun tarvitsee, on aika harvinaista.
Pelkään että näitä tulee lisää tässä taloustilanteessa. Terveys- ja hyvinvointipalveluita karsitaan, ja yt:t on yhä useammassa firmassa kokoajan. Eletään raskaita aikoja noin ylipäätään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:54"]
[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:43"]
on se sairasta, että täällä taas keskustellaan siitä, onko joku saanut jonkun tekemään jotain. Kyllä se nyt vaan on niin että kenelläkään ei koskaan ole mitään syytä ajaa bussin alle lastensa kanssa.
[/quote]
Minusta surullisinta on huomata miten vähän ihmiset jaksaa ymmärtää. Tämäkin teko olisi voitu estää, jos äiti olisi saanut apua ongelmiinsa. En usko lainkaan, etteikö näin karmeaan tekoon kykenevä ihminen olisi oireillut jo aiemmin. Onhan hän vastuussa teosta, muttei häntäkään voi ihmishirviöksi julistaa ilman että tietää kaikkia faktoja. Ja totuushan on, ettemme tule koskaan tietämään kaikkea tapauksesta, vain pinta raapaisun. Ei pidä tuomita ihmisiä vain lukemansa perusteella. Tämä juttu tuskin on niin mustavalkoinen kuin jotkut haluavat uskoa.
[/quote]
En ymmärrä, eikä tuollaista tekoa tarvitsekaan ymmärtää. Ihmisellä on aina mahdollisuus valita tekemisensä ja tekemättä jättämisensä ja tällaisen tekijä ei kaipaa myötätuntoa, kyseessä on raaka murha.
[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 10:12"]
Uupumus, yksinäisyys, tukiverkkojen puutos. Raskas pikkulapsi-arki, kenties ilman kuuntelevaa ystävää, tulehtuneessa parisuhteessa.
Kaikki elementit itselle tuttuja ja raskaita. Minulle kävi niin, että sairastuin lopulta fyysisesti hyvin vakavasti, mieli ei masentunut, mutta keho stoppasi.
Tälle naiselle on käynyt erilailla. Kun ihmiseltä menee kaikki toivo paremmasta voi lopputulos olla juuri tälläinen.
Perheenäidit (ja isät) tarvitsisivat tukea tässä yhteiskunnassa jossa yhteisöllisyys puuttuu. Sukulaiset asuvat kaukana, ja ystävätkin katoaa raskaiden vauvavuosien aikana. Tässä kaikessa on todella tekemistä pitää pakka kasassa.
Tavallaan ymmärrän äitiä, tavallaan en ollenkaan, mutta olen pohjattoman surullinen ratkaisusta.
[/quote]
Itse en ymmärrä äitiä ollenkaan. Itseäni juuri lapset auttoivat jaksamaan, silloin kun oli raskainta lasten, omien sairastelujen ja karmean avioliittotilanteen takia. Lasten takia minä nousin ylös joka päivä ja lopulta lähdin pois avioliittohelvetistä. Lapset ja rakkaus lapsiin oli se suuri voima, joka esti minua luovuttamasta. Surullista,järkyttävää ja täysin väärin, että jotkut ratkaisevat asian tappamalla lapset ja itsensä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:55"]Suurimman osan lastensurmista tekee äiti tilastojen mukaan. Siksi onkin outo ilmiö vaikka aaveella, että täällä taivastellaan miesten tekemiä lapsisurmia. Äitien lasten tappamisista ei ikään kuin tarvitse "välittää", vaikka jos välttämättä haluaa sen sukupuoli nostaa esille, niin äidit ois pahempi uhka lapsilleen. Muutenkin naisten väkivalta lapsiaan kohtaan on miehiä yleisempää. Miehet leimataan mielipuoliksi jne. tappaessaan. Äidit taas yritetään "ymmärtää" kuoliaaksi ts. etsitään "syitä" naisen käytökselle.
[/quote]
Faktat hukassa sinulla, pieni korjaus. Tilastojen mukaan suomessa suurimman osan lasten murhista tekee isä. Äidit tappavat vain pieniä vauvojaan enemmän, isät isompia lapsia, myös muiden. Tilastoja löydät minna.fi, väkivaltatilastot. Myös miesten väkivalta lapsia kohtaan on yleisempää kuin naisten, eipäs valehdella.
Voimia läheisille.
[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 10:21"]
[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:54"]
[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:43"]
on se sairasta, että täällä taas keskustellaan siitä, onko joku saanut jonkun tekemään jotain. Kyllä se nyt vaan on niin että kenelläkään ei koskaan ole mitään syytä ajaa bussin alle lastensa kanssa.
[/quote]
Minusta surullisinta on huomata miten vähän ihmiset jaksaa ymmärtää. Tämäkin teko olisi voitu estää, jos äiti olisi saanut apua ongelmiinsa. En usko lainkaan, etteikö näin karmeaan tekoon kykenevä ihminen olisi oireillut jo aiemmin. Onhan hän vastuussa teosta, muttei häntäkään voi ihmishirviöksi julistaa ilman että tietää kaikkia faktoja. Ja totuushan on, ettemme tule koskaan tietämään kaikkea tapauksesta, vain pinta raapaisun. Ei pidä tuomita ihmisiä vain lukemansa perusteella. Tämä juttu tuskin on niin mustavalkoinen kuin jotkut haluavat uskoa.
[/quote]
En ymmärrä, eikä tuollaista tekoa tarvitsekaan ymmärtää. Ihmisellä on aina mahdollisuus valita tekemisensä ja tekemättä jättämisensä ja tällaisen tekijä ei kaipaa myötätuntoa, kyseessä on raaka murha.
[/quote]
Tekoa ei tarvitse hyväksyä, muttei sinulla ole oikeus norsunluutornistasi tuomita tuon henkilöitä suuntaan tai toiseen. Sinulla ei ole tarvittavia tietoja taustoista, jotta voisit noin kylmästi tuomita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 10:23"]
[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 10:12"]
Uupumus, yksinäisyys, tukiverkkojen puutos. Raskas pikkulapsi-arki, kenties ilman kuuntelevaa ystävää, tulehtuneessa parisuhteessa.
Kaikki elementit itselle tuttuja ja raskaita. Minulle kävi niin, että sairastuin lopulta fyysisesti hyvin vakavasti, mieli ei masentunut, mutta keho stoppasi.
Tälle naiselle on käynyt erilailla. Kun ihmiseltä menee kaikki toivo paremmasta voi lopputulos olla juuri tälläinen.
Perheenäidit (ja isät) tarvitsisivat tukea tässä yhteiskunnassa jossa yhteisöllisyys puuttuu. Sukulaiset asuvat kaukana, ja ystävätkin katoaa raskaiden vauvavuosien aikana. Tässä kaikessa on todella tekemistä pitää pakka kasassa.
Tavallaan ymmärrän äitiä, tavallaan en ollenkaan, mutta olen pohjattoman surullinen ratkaisusta.
[/quote]
Itse en ymmärrä äitiä ollenkaan. Itseäni juuri lapset auttoivat jaksamaan, silloin kun oli raskainta lasten, omien sairastelujen ja karmean avioliittotilanteen takia. Lasten takia minä nousin ylös joka päivä ja lopulta lähdin pois avioliittohelvetistä. Lapset ja rakkaus lapsiin oli se suuri voima, joka esti minua luovuttamasta. Surullista,järkyttävää ja täysin väärin, että jotkut ratkaisevat asian tappamalla lapset ja itsensä.
[/quote]
Sehän siinä onkin, ihmisiä me kaikki olemme ja meillä on jokaisella omat tapamme reagoida asioihin. Tämän kyseisen äidin reaktio vaan oli aivan järkyttävän julma, mutta ehkä hänen mielessään hän teki kaikkien kannalta parhaan ratkaisun, ken tietää.
[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 10:29"]
[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 10:21"]
[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:54"]
[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:43"]
on se sairasta, että täällä taas keskustellaan siitä, onko joku saanut jonkun tekemään jotain. Kyllä se nyt vaan on niin että kenelläkään ei koskaan ole mitään syytä ajaa bussin alle lastensa kanssa.
[/quote]
Minusta surullisinta on huomata miten vähän ihmiset jaksaa ymmärtää. Tämäkin teko olisi voitu estää, jos äiti olisi saanut apua ongelmiinsa. En usko lainkaan, etteikö näin karmeaan tekoon kykenevä ihminen olisi oireillut jo aiemmin. Onhan hän vastuussa teosta, muttei häntäkään voi ihmishirviöksi julistaa ilman että tietää kaikkia faktoja. Ja totuushan on, ettemme tule koskaan tietämään kaikkea tapauksesta, vain pinta raapaisun. Ei pidä tuomita ihmisiä vain lukemansa perusteella. Tämä juttu tuskin on niin mustavalkoinen kuin jotkut haluavat uskoa.
[/quote]
En ymmärrä, eikä tuollaista tekoa tarvitsekaan ymmärtää. Ihmisellä on aina mahdollisuus valita tekemisensä ja tekemättä jättämisensä ja tällaisen tekijä ei kaipaa myötätuntoa, kyseessä on raaka murha.
[/quote]
Tekoa ei tarvitse hyväksyä, muttei sinulla ole oikeus norsunluutornistasi tuomita tuon henkilöitä suuntaan tai toiseen. Sinulla ei ole tarvittavia tietoja taustoista, jotta voisit noin kylmästi tuomita.
[/quote]
Toisen ihmisen hengen riistämiseen ei ole missän tapauksessa minkäänlaista oikeutta. Vaikka olisit kuinka väsynyt, masentunut tai avioliitto karilla, niin ne eivät anna sinulle oikeutta tappaa muita ihmisiä. Vai pitäisikö sinusta lastenmurhaajia silitellä päästä, kun on ollut niin rankkaa, voivoi, onhan sinulla nyt oikeus tappaa koko perhe kun on niin kovaa? HÄH? Ei kai kukaan oikeasti ajattele noin? Tappakaa itsenne jos on niin rankkaa ja antakaa muiden elää.
[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 10:23"]
[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 10:12"]
Uupumus, yksinäisyys, tukiverkkojen puutos. Raskas pikkulapsi-arki, kenties ilman kuuntelevaa ystävää, tulehtuneessa parisuhteessa.
Kaikki elementit itselle tuttuja ja raskaita. Minulle kävi niin, että sairastuin lopulta fyysisesti hyvin vakavasti, mieli ei masentunut, mutta keho stoppasi.
Tälle naiselle on käynyt erilailla. Kun ihmiseltä menee kaikki toivo paremmasta voi lopputulos olla juuri tälläinen.
Perheenäidit (ja isät) tarvitsisivat tukea tässä yhteiskunnassa jossa yhteisöllisyys puuttuu. Sukulaiset asuvat kaukana, ja ystävätkin katoaa raskaiden vauvavuosien aikana. Tässä kaikessa on todella tekemistä pitää pakka kasassa.
Tavallaan ymmärrän äitiä, tavallaan en ollenkaan, mutta olen pohjattoman surullinen ratkaisusta.
[/quote]
Itse en ymmärrä äitiä ollenkaan. Itseäni juuri lapset auttoivat jaksamaan, silloin kun oli raskainta lasten, omien sairastelujen ja karmean avioliittotilanteen takia. Lasten takia minä nousin ylös joka päivä ja lopulta lähdin pois avioliittohelvetistä. Lapset ja rakkaus lapsiin oli se suuri voima, joka esti minua luovuttamasta. Surullista,järkyttävää ja täysin väärin, että jotkut ratkaisevat asian tappamalla lapset ja itsensä.
[/quote]
On tämäkin äiti voinut ajatella noin vaikka jo pari vuotta, että lapset ovat syy jaksaa. Sitten vaan napsahtaa, psykoosikin on mahdollinen.
Monissa kaupungeissa ei ole edes perhetyötä saatavilla, muuta kuin lastensuojelu. Ja kynnys soittaa sellaiseen on todella korkea. Kuulee sellaisia tarinoita, että lapset napataan samantien huostaan, ne ainoa valopilkku elämässä. Se lisää pelkoa ja toivottomuutta, ja pakottaa väkisin jaksamaan, vaikkei jaksaisi.
Täytyisi pohtia miten saisi matalalla kynnyksellä juuri ennaltaehkäisevää perhetyötä kotiin. Kenties maksutonta keskusteluapua, lapsille kerhopaikkoja, että äiti saisi levähtää.
Mitä tahansa helppoa keinoa lievittää uupumusta ennen kun päässä napsahtaa näin pahasti.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014102718784054_uu.shtml
"Miestä itseään poliisi ei ole Tynkkysen mukaan vielä virallisesti kuullut. Siksi ylikonstaapeli ei lähde spekuloimaan tragedian tarkemmilla taustoilla.
- Varmasti monella kaikenlaista mielessä liikkuu, mutta koitetaan ensin selvitellä, mikä se totuus siellä taustalla on ollut, Tynkkynen toteaa."
[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:48"][quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:32"]
Jaxuhalit omaiselle.
[/quote]
Ehkä joku toivottelee sullekin jaxuhaleja sinä päivänä kun joudut vastaavan traagisen asian äärelle.
[/quote]
Tuon "jaxuhalin" lukiessani, ajattelin, että harvinaisen mauton kommentti. Jaxuhalin voi antaa, jos vaikka puoliso on kaatanu aamukahviinsa viimeisen maitotipan, mutta omaiset tuskin lukee näitä ketjuja ja vielä vähemmän kaipaa jaxuhaleja tuntemattomilta.
[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:13"]
kiva äiti tappaa lapsensa.... kivat traumat varmasti jää miehelle.
[/quote]
onpa taas alapeukuttajia... eikö totuus kiinnosta?
--
Poliisi: Isä liian järkyttynyt - ei pysty puhumaan Rautavaaran kuolonkolarista
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288756044581.html
Poliisi ei ole vielä puhuttanut Rautavaaran kuolonkolarissa menehtyneiden lasten isää, joka oli todennäköisesti turman osapuolena olleessa bussissa.
- Emme ole vielä pystyneet puhuttamaan häntä, rikoskomisario Heikki Mansikka-aho sanoo Ilta-Sanomille.
Mansikka-ahon mukaan isää ei ole voitu puhuttaa tämän pahan järkytyksen vuoksi.
- Onhan se kova shokki, kun koko perhe menee.
Äiti, isä ja lapset asuivat samassa osoitteessa Nurmeksessa. Pariskunta oli naimisissa.
Kaksi nuorinta lasta olivat äidin ja bussissa olleen isän yhteisiä. Isä on noin 40-vuotias. Äiti oli hieman yli 30 vuotta, ja lapset 1-, 2- ja 6-vuotiaita.
Poliisilla ei ole vielä varmaa tietoa siitä, mistä äiti ja lapset olivat tulossa.
Poliisi epäilee vahvasti, että äiti ajoi päin bussia tahallaan.
[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 09:55"]
Suurimman osan lastensurmista tekee äiti tilastojen mukaan. Siksi onkin outo ilmiö vaikka aaveella, että täällä taivastellaan miesten tekemiä lapsisurmia. Äitien lasten tappamisista ei ikään kuin tarvitse "välittää", vaikka jos välttämättä haluaa sen sukupuoli nostaa esille, niin äidit ois pahempi uhka lapsilleen. Muutenkin naisten väkivalta lapsiaan kohtaan on miehiä yleisempää. Miehet leimataan mielipuoliksi jne. tappaessaan. Äidit taas yritetään "ymmärtää" kuoliaaksi ts. etsitään "syitä" naisen käytökselle.
[/quote]
Suomessa naiset johtavat tilastoja varmaan siksi kun se on yleensä nainen, joka joutuu pyörittämään sen käytännön arjen. Kun mies auttaa naista niin yleensä se on niin, että mies saa ne rusinat pullasta eli aikaa lasten kanssa kun nanen siivoaa, tekee ruokaa, pyykkää tai tekee muuta vähemmän kiinnostavaa.
Moni mies ei edes osaa tehdä mitään kotitöitä eikä halua opetella tai tekee tahallaan huonosti, jotta nainen ne sitten loppujen lopuksi tekee. Naiselta vaaditaan usein liikaa. Ennen oli lähipiirissä isovanhemmat ja nykyisin he ovat monesti liian kaukana, eikä muitakaan apuja ole. Tähän vielä talousongelmat niin väitän, että naisen asema on paljon huonompi kuin miehen.