Lue keskustelun säännöt.
Mä en jaksa, eläkeikään aikaa vielä vähintää 7 vuotta
13.09.2021 |
Olen uupunut ja työelämää on runsaasti takana. Olen 58 ja alin eläkeikäni on 65, mutta vavoite-eläkeikäni on lähemmäs 67 eli silloin saan täyden eläkkeen. 65-vuotiaana minulla maksetaan huonompaa eläkettä eli täyden eläkkeen saan noin 67-vuotiaana.
Pakko vaan jaksaa, vaikka mieluusti jäisin jo eläkkeelle.
Kommentit (91)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä lopetin viisipäiväiset viikot ja teen vain osa-aika työtä. Tässä iässä jo hyvä alkaa pikku hiljaa himmailemaan, kun ei ole asuntovelkaa, eikä elatusvelvollisuutta.
N54
Minun virallinen eläkeikäni oli 65 v. mutta päätin ruveta vuosia aiemmin eläkkeelle. Siinä menettää tietenkin eläkkeestä, minun kohdallani se oli 18%. Mutta se on vain laskutoimitus ja viivan alla näkee paljonko euroja jää käytettäväksi. En ikinä ajatellutkaan, että tekisin töitä 65 vuotiaaksi asti. Jos tekee 35-40 vuotta duunia kyllä siitä jää sopivasti sijoitettavaksi, ei tarvitse odotella virallista eläkkeelle pääsyä.
Ei välttämättä jää säätöön mitään Helsingissä, jossa asuminen on sikakallista. Ei ainakaan pienipalkkaiselle. Mun tuttavapiirissä on paljon ihmisiä, jotka eivät ole saaneet edes omaa asunto säästettyä ja ovat mua muutamia vuosia vanhempia. Mä sain ensimmäisen halvan hankittua vasta noin 50-vuotiaana. Itse sain säästettyä asunnon aspilla, kun asuin halvassa asunnossa omakotitalon yläkerrassa. Asunnossa ei ollut edes suihkua, vaan saunanaan pääsi kerran viikossa. Oli kyllä aikamoista kituuttamista. En ollut maalla tottunut niin alkeellisen asumiseen. Ei kyllä ollut mitenkään hääviä elämää, vaikka sitten sainkin asunnon hankittua. On kyllä ikävää kärsiä silloin, kun elää parhaita vuosiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aloita saikuttelukierre. Julkisella sain olla 120 päivää vuodessa saikulla ja tulot juoksi normaalisti. Pääset sairaseläkkeen kautta nopeammin eläkkeelle. Mitään vikaa ei tarvitse olla, sanot vaan ettei kiinnosta.
No olin noin 30-vuotiaana burnoutin takia aika pitkään sairauslomalla. En oikein jaksa sitten sitäkään saikuttelua. Eikä ole oikein mitään sellaista vaivaa, että pääsisin saikulle. Eikä sellainen pakoilu ja valehtelukaan ole mitään niin kivaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsekin 58v. Olen työttömänä ja aion keplotella ansiopäivärahalla, välissä 6kk: n pätkä töitä. 62 vuotiaana pääsee lisäpäiville. Ikäisemme on viimeinen ikäluokka, joka pääsee lisäpäiville.
Minä vuonna olet syntynyt?? Pääseekö oikeasti lisäpäiville 62 v?? Oikeesti? Sehön olisi aivan mahtavaa jos tönä vaan on totta!
Voit saada omavalmentajan ja pääset 2 viikon työnhakukurssille. Kuten niin moni 58-vuotias. Yrittävät nykyään kaikkensa että työllistyy.
Minä olen 58 ja työtön, alalla, jolla on töitä. Ihan rauhassa olen saanut olla. Te- toimisto joskus soittelee, ei heitä kiinnosta ikäiseni. Toivottelevat vain hyvää jatkoa.
Vierailija kirjoitti:
Aloita saikuttelukierre. Julkisella sain olla 120 päivää vuodessa saikulla ja tulot juoksi normaalisti. Pääset sairaseläkkeen kautta nopeammin eläkkeelle. Mitään vikaa ei tarvitse olla, sanot vaan ettei kiinnosta.
Ei muuten pääse sairaseläkkeelle. Mun vähän nuorempi serkku on tosi huonossa jamassa. Jalat ovat tosi huonossa kunnossa ja niitä on leikattu tämän tästä. Ei pääse sairaseläkkeelle, eikä edes määräaikaiselle sellaiselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloita saikuttelukierre. Julkisella sain olla 120 päivää vuodessa saikulla ja tulot juoksi normaalisti. Pääset sairaseläkkeen kautta nopeammin eläkkeelle. Mitään vikaa ei tarvitse olla, sanot vaan ettei kiinnosta.
No olin noin 30-vuotiaana burnoutin takia aika pitkään sairauslomalla. En oikein jaksa sitten sitäkään saikuttelua. Eikä ole oikein mitään sellaista vaivaa, että pääsisin saikulle. Eikä sellainen pakoilu ja valehtelukaan ole mitään niin kivaa.
No kun työpaikkoja on vaikka kuinka tarjolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sam tilanne… Mutta vähän yli 40v ja taas tänään itkin kotiin päästyäni… Koronaa, kaikkea muuta työtä, jota määrätään ylempään, ongelmat lisääntyneet ja kaikki lapset vain samalle luokalle, vaikka ei osaisi edes lukea vielä… Seuraavalle luokalle vaan ja auttamalla läpi, vaikka ei erota 7 ja 17 eroa… Ei tätä työtä enää jaksa!
Minä olen vuotta nuorempi ja ollut jo vuosia työttömänä parhaasta työstä, jota voin kuvitella kohdalleni. Olisipa se jatkunut. Eläkkeeni tulee olemaan niin pieni, ettei siinä ole mitään odottelemista. Samaa kurjaa päivästä toiseen kitumista kuin nytkin. Olisipa kanttia tehdä se viimeinen palvelus itselleen. Eiköhän sekin päivä vielä koita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sähän pääset aikasin. Mulla 67v se alin mahdollinen, mutta vasta 70v sellainen eläke että jotenkin ehkä pärjää. Joten siihen asti jaksettava painaa. 31 työvuotta takana ja 22 työvuotta edessä. Loistavaa !
Samoin. Ja ahdistaa aivan saamaristi, itse asiassa tiedän että vielä reilu parikyt vuotta duunia ei todennäköisesti tule onnistumaan.
En usko että pääsen koskaan työeläkkeelle, joudun varmaan sairaseläkkeelle ennen sitä.
Muistan myös miten nuorena työtätekevänä juhlistettiin alle kuuskymppisiä, jotka pääsi/lähti eläkkeelle.
Ei tule meistä apuja lastenlastenkaan hoidossa, paitsi viikonloppuisin.
Kesälomat mummolassa ei taida nekään olla mahdollisia, mummot ja papat kun painaa duunia vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä teille nuoret sitä elävää oppimateriaalia, jota ei kannata ohittaa. Säästäkää ja sijoittakaa.
Ap on säästänyt ja on yksi sijoitusasuntokin, mutta toisesta asunnosta on vielä velkaa. Palkka ei ole kuitenkaan koskaan ollut kuin keskitasoa. On kuitenkin pitänyt yrittää nauttia jokaisesta päivästä, eikä vain keskittyä säästämiseen eläkettä varten, koska jokainen päivä olla viimeinen. Eikä sitä tiedä edes, elääkö tuohon eläkeikään asti.
Jos olisit säästänyt ja sijoittanut, olisit voinut olla (itse rahoittamallasi) eläkkeellä jo vuosia.
Hassua antaa ymmärtää ettei säästäminen ole fiksua, kun nyt kärsii siitä ettei ole säästänyt...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä teille nuoret sitä elävää oppimateriaalia, jota ei kannata ohittaa. Säästäkää ja sijoittakaa.
Ap on säästänyt ja on yksi sijoitusasuntokin, mutta toisesta asunnosta on vielä velkaa. Palkka ei ole kuitenkaan koskaan ollut kuin keskitasoa. On kuitenkin pitänyt yrittää nauttia jokaisesta päivästä, eikä vain keskittyä säästämiseen eläkettä varten, koska jokainen päivä olla viimeinen. Eikä sitä tiedä edes, elääkö tuohon eläkeikään asti.
Jos olisit säästänyt ja sijoittanut, olisit voinut olla (itse rahoittamallasi) eläkkeellä jo vuosia.
Hassua antaa ymmärtää ettei säästäminen ole fiksua, kun nyt kärsii siitä ettei ole säästänyt...
Ei huonopalkkaisella ole varaa säästää ihan mahdottomasti. Enkä muutenkaan kannata sitä, että elää kituuttaa, koska ei ole lainkaan varma siitä, kuinka kauan elää. Jokaisesta päivästä pitäisi nauttia. On aikamoinen saavutus, kun huonopalkkainen on saanut hankittua pääkaupunkiseudulta sijoitusasunnon ja lisäksi asuu nyt toisessa omistusasunnossa, jossa on jonkin verran velkaa. Eipä ole onnistunut monelle mun tuttavapiirissä. Katsotaan, kuinka paljon itse saat säästettyä nimittäin, jos palkkasi ei ole mikään erityisen hyvä. Muuten molemmat vanhempani kuolivat nuorina tapaturmaisesti, eivätkä ehtineet eläkepäivistä nauttia. Kannattaa siis nauttia jokaisesta päivästä, eikä vain odottaa eläkepäiviä.
Ala hoitaa itseäsi. Laita oma hyvinvointisi ykköseksi. Hoida työ työnä.
Parempaan kuntoon!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä teille nuoret sitä elävää oppimateriaalia, jota ei kannata ohittaa. Säästäkää ja sijoittakaa.
Ap on säästänyt ja on yksi sijoitusasuntokin, mutta toisesta asunnosta on vielä velkaa. Palkka ei ole kuitenkaan koskaan ollut kuin keskitasoa. On kuitenkin pitänyt yrittää nauttia jokaisesta päivästä, eikä vain keskittyä säästämiseen eläkettä varten, koska jokainen päivä olla viimeinen. Eikä sitä tiedä edes, elääkö tuohon eläkeikään asti.
Jos olisit säästänyt ja sijoittanut, olisit voinut olla (itse rahoittamallasi) eläkkeellä jo vuosia.
Hassua antaa ymmärtää ettei säästäminen ole fiksua, kun nyt kärsii siitä ettei ole säästänyt...
Missä haavemaailmassa mahdat elää. Isopalkkaiset pystyvät maksamaan itselleen eläkkeen. Eipä tuo mitään nautintoa tuo, jos nyt mietin, että olisin voinut olla jo vuosia itse kustantamallani eläkkeellä vuosia. Entä jos sitten elää vaikka 100 vuotiaaksi. Ne säästetyt eläkkeet hupenee, jos eläkkeelle siirtyy jo vaikka 45-vuotiaana. Mitenpä sitten elää sen lopun elämän?
Huutokauppakeisarikin jossain vaiheessa haaveili, että jää eläkkelle, taisi olla 50-vuotiaana. Sitten tulikin korona ja tulot romahtivat, eipä kuulemma nyt sitten pääsekään eläkkeelle pitkään aikaan. Ihmisten elämässä saattaa sattua kaikenlaista, eikä suunnitelmat toteudu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä teille nuoret sitä elävää oppimateriaalia, jota ei kannata ohittaa. Säästäkää ja sijoittakaa.
Ap on säästänyt ja on yksi sijoitusasuntokin, mutta toisesta asunnosta on vielä velkaa. Palkka ei ole kuitenkaan koskaan ollut kuin keskitasoa. On kuitenkin pitänyt yrittää nauttia jokaisesta päivästä, eikä vain keskittyä säästämiseen eläkettä varten, koska jokainen päivä olla viimeinen. Eikä sitä tiedä edes, elääkö tuohon eläkeikään asti.
Jos olisit säästänyt ja sijoittanut, olisit voinut olla (itse rahoittamallasi) eläkkeellä jo vuosia.
Hassua antaa ymmärtää ettei säästäminen ole fiksua, kun nyt kärsii siitä ettei ole säästänyt...
Ei huonopalkkaisella ole varaa säästää ihan mahdottomasti. Enkä muutenkaan kannata sitä, että elää kituuttaa, koska ei ole lainkaan varma siitä, kuinka kauan elää. Jokaisesta päivästä pitäisi nauttia. On aikamoinen saavutus, kun huonopalkkainen on saanut hankittua pääkaupunkiseudulta sijoitusasunnon ja lisäksi asuu nyt toisessa omistusasunnossa, jossa on jonkin verran velkaa. Eipä ole onnistunut monelle mun tuttavapiirissä. Katsotaan, kuinka paljon itse saat säästettyä nimittäin, jos palkkasi ei ole mikään erityisen hyvä. Muuten molemmat vanhempani kuolivat nuorina tapaturmaisesti, eivätkä ehtineet eläkepäivistä nauttia. Kannattaa siis nauttia jokaisesta päivästä, eikä vain odottaa eläkepäiviä.
Ap sanoi olevansa keski- ei huonopalkkainen.
Jos haluaa aikaisin eläkkeelle, pitää toki ammatti valita ansaintamahdollisuudet edellä. Jos taas preferoi mukavaa, kivaa puuhastelua tai ei viitsi opiskella tai tehdä uraa, niin sehän on oma valinta josta tulee tietyt seuraukset. Mutta silloinkin on turha valittaa jälkikäteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä teille nuoret sitä elävää oppimateriaalia, jota ei kannata ohittaa. Säästäkää ja sijoittakaa.
Ap on säästänyt ja on yksi sijoitusasuntokin, mutta toisesta asunnosta on vielä velkaa. Palkka ei ole kuitenkaan koskaan ollut kuin keskitasoa. On kuitenkin pitänyt yrittää nauttia jokaisesta päivästä, eikä vain keskittyä säästämiseen eläkettä varten, koska jokainen päivä olla viimeinen. Eikä sitä tiedä edes, elääkö tuohon eläkeikään asti.
Jos olisit säästänyt ja sijoittanut, olisit voinut olla (itse rahoittamallasi) eläkkeellä jo vuosia.
Hassua antaa ymmärtää ettei säästäminen ole fiksua, kun nyt kärsii siitä ettei ole säästänyt...
Missä haavemaailmassa mahdat elää. Isopalkkaiset pystyvät maksamaan itselleen eläkkeen. Eipä tuo mitään nautintoa tuo, jos nyt mietin, että olisin voinut olla jo vuosia itse kustantamallani eläkkeellä vuosia. Entä jos sitten elää vaikka 100 vuotiaaksi. Ne säästetyt eläkkeet hupenee, jos eläkkeelle siirtyy jo vaikka 45-vuotiaana. Mitenpä sitten elää sen lopun elämän?
Eihän ne omat säästöt tarvitse riittää kuin viralliseen eläkeikään, ja sitten vain vähän paikkaamaan sitä että ei ollut töissä loppuun asti. Minimieläkkeenhän saa jokainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä teille nuoret sitä elävää oppimateriaalia, jota ei kannata ohittaa. Säästäkää ja sijoittakaa.
Ap on säästänyt ja on yksi sijoitusasuntokin, mutta toisesta asunnosta on vielä velkaa. Palkka ei ole kuitenkaan koskaan ollut kuin keskitasoa. On kuitenkin pitänyt yrittää nauttia jokaisesta päivästä, eikä vain keskittyä säästämiseen eläkettä varten, koska jokainen päivä olla viimeinen. Eikä sitä tiedä edes, elääkö tuohon eläkeikään asti.
Jos olisit säästänyt ja sijoittanut, olisit voinut olla (itse rahoittamallasi) eläkkeellä jo vuosia.
Hassua antaa ymmärtää ettei säästäminen ole fiksua, kun nyt kärsii siitä ettei ole säästänyt...
Ei huonopalkkaisella ole varaa säästää ihan mahdottomasti. Enkä muutenkaan kannata sitä, että elää kituuttaa, koska ei ole lainkaan varma siitä, kuinka kauan elää. Jokaisesta päivästä pitäisi nauttia. On aikamoinen saavutus, kun huonopalkkainen on saanut hankittua pääkaupunkiseudulta sijoitusasunnon ja lisäksi asuu nyt toisessa omistusasunnossa, jossa on jonkin verran velkaa. Eipä ole onnistunut monelle mun tuttavapiirissä. Katsotaan, kuinka paljon itse saat säästettyä nimittäin, jos palkkasi ei ole mikään erityisen hyvä. Muuten molemmat vanhempani kuolivat nuorina tapaturmaisesti, eivätkä ehtineet eläkepäivistä nauttia. Kannattaa siis nauttia jokaisesta päivästä, eikä vain odottaa eläkepäiviä.
Ap sanoi olevansa keski- ei huonopalkkainen.
Jos haluaa aikaisin eläkkeelle, pitää toki ammatti valita ansaintamahdollisuudet edellä. Jos taas preferoi mukavaa, kivaa puuhastelua tai ei viitsi opiskella tai tehdä uraa, niin sehän on oma valinta josta tulee tietyt seuraukset. Mutta silloinkin on turha valittaa jälkikäteen.
Ainahan saa valittaa, eikä me kaikki voida tienata mahdottomasti. No pidän itseäni aika huonopalkkaisena, en ihan keskipalkkaisenakaan. Koulutuksena on ylempi korkeakoulututkinto. JOllakin elämä on taistelua syntymästä kuolemaan, eikä jotkut saa minkäälaista tukea, jos vanhemmat ovat huonosti koulutettuja yms. Me ei missään tapauksessa synnytä tasa-arvoisiin olosuhteisiin. Ehkä sinun pitäisi ajatella myös tätä. Aina on huono-osaisia niin, että voi olla hyväosaisia. Juuri missään ammatissa ei pääse tällä hetkellä eläkkeelle aikasin. Jälkikäteen on myös jokaisen oikeus valittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä teille nuoret sitä elävää oppimateriaalia, jota ei kannata ohittaa. Säästäkää ja sijoittakaa.
Ap on säästänyt ja on yksi sijoitusasuntokin, mutta toisesta asunnosta on vielä velkaa. Palkka ei ole kuitenkaan koskaan ollut kuin keskitasoa. On kuitenkin pitänyt yrittää nauttia jokaisesta päivästä, eikä vain keskittyä säästämiseen eläkettä varten, koska jokainen päivä olla viimeinen. Eikä sitä tiedä edes, elääkö tuohon eläkeikään asti.
Jos olisit säästänyt ja sijoittanut, olisit voinut olla (itse rahoittamallasi) eläkkeellä jo vuosia.
Hassua antaa ymmärtää ettei säästäminen ole fiksua, kun nyt kärsii siitä ettei ole säästänyt...
Missä haavemaailmassa mahdat elää. Isopalkkaiset pystyvät maksamaan itselleen eläkkeen. Eipä tuo mitään nautintoa tuo, jos nyt mietin, että olisin voinut olla jo vuosia itse kustantamallani eläkkeellä vuosia. Entä jos sitten elää vaikka 100 vuotiaaksi. Ne säästetyt eläkkeet hupenee, jos eläkkeelle siirtyy jo vaikka 45-vuotiaana. Mitenpä sitten elää sen lopun elämän?
Eihän ne omat säästöt tarvitse riittää kuin viralliseen eläkeikään, ja sitten vain vähän paikkaamaan sitä että ei ollut töissä loppuun asti. Minimieläkkeenhän saa jokainen.
Joo ja jos et ole eläkkeellä tiettyyn ikään asti, saat loppuajan pienempää eläkettä, sillä eläke kyllä lasketaan sinun työansioittesi mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä teille nuoret sitä elävää oppimateriaalia, jota ei kannata ohittaa. Säästäkää ja sijoittakaa.
Ap on säästänyt ja on yksi sijoitusasuntokin, mutta toisesta asunnosta on vielä velkaa. Palkka ei ole kuitenkaan koskaan ollut kuin keskitasoa. On kuitenkin pitänyt yrittää nauttia jokaisesta päivästä, eikä vain keskittyä säästämiseen eläkettä varten, koska jokainen päivä olla viimeinen. Eikä sitä tiedä edes, elääkö tuohon eläkeikään asti.
Jos olisit säästänyt ja sijoittanut, olisit voinut olla (itse rahoittamallasi) eläkkeellä jo vuosia.
Hassua antaa ymmärtää ettei säästäminen ole fiksua, kun nyt kärsii siitä ettei ole säästänyt...
Ei huonopalkkaisella ole varaa säästää ihan mahdottomasti. Enkä muutenkaan kannata sitä, että elää kituuttaa, koska ei ole lainkaan varma siitä, kuinka kauan elää. Jokaisesta päivästä pitäisi nauttia. On aikamoinen saavutus, kun huonopalkkainen on saanut hankittua pääkaupunkiseudulta sijoitusasunnon ja lisäksi asuu nyt toisessa omistusasunnossa, jossa on jonkin verran velkaa. Eipä ole onnistunut monelle mun tuttavapiirissä. Katsotaan, kuinka paljon itse saat säästettyä nimittäin, jos palkkasi ei ole mikään erityisen hyvä. Muuten molemmat vanhempani kuolivat nuorina tapaturmaisesti, eivätkä ehtineet eläkepäivistä nauttia. Kannattaa siis nauttia jokaisesta päivästä, eikä vain odottaa eläkepäiviä.
Ap sanoi olevansa keski- ei huonopalkkainen.
Jos haluaa aikaisin eläkkeelle, pitää toki ammatti valita ansaintamahdollisuudet edellä. Jos taas preferoi mukavaa, kivaa puuhastelua tai ei viitsi opiskella tai tehdä uraa, niin sehän on oma valinta josta tulee tietyt seuraukset. Mutta silloinkin on turha valittaa jälkikäteen.
Miten sitten kaikki voivat olla niitä hyväosaisia ja hyväpalkkaisia? Kuka hoitaa ne vähempiarvoiset tytöt?
Vierailija kirjoitti:
Huutokauppakeisarikin jossain vaiheessa haaveili, että jää eläkkelle, taisi olla 50-vuotiaana. Sitten tulikin korona ja tulot romahtivat, eipä kuulemma nyt sitten pääsekään eläkkeelle pitkään aikaan. Ihmisten elämässä saattaa sattua kaikenlaista, eikä suunnitelmat toteudu.
Niinpä. Entinen kollegani kehuskeli jatkuvasti jäävänsä eläkkeelle täyttäessään 52 vuotta. Kaikki laskelmat oli tehty aikoja sitten, ylimääräinen eläke ja muut tulot oli jotenkin varmistettu ja puolisokin oli jäämässä eläkkeelle yhtä nuorena, joten ihanat joutilaat päivät odottivat isossa talossa pääkaupunkiseudun paremmalla puolella ja purjeveneellä.
Tiemme erosivat, kun firma myytiin. Tuota aiemmin hänen puolisonsa oli jo käynyt parissa syöpäleikkauksessa. Muutama vuosi sitten ex-kollegani nimen erään firman henkilöstölistassa, ja kuvakin varmisti, että sama tyyppi oli kyseessä. Laskeskelin, että hän oli ainakin 66-vuotias. Suunnitelmat olivat näemmä epäonnistuneet.
Aloita saikuttelukierre. Julkisella sain olla 120 päivää vuodessa saikulla ja tulot juoksi normaalisti. Pääset sairaseläkkeen kautta nopeammin eläkkeelle. Mitään vikaa ei tarvitse olla, sanot vaan ettei kiinnosta.