Lue keskustelun säännöt.
Tänään tv:ssä: Mira, 26, korjasi sukupuolensa mieheksi – katuu nyt päätöstään
sannamariinisilli
13.09.2021 |
Kommentit (963)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omalla rahalla ainoastaan näitä pitäisi tutkia ja leikellä. Se jo hillitsisi hieman näitä "mielenmuutoksia".
Tämä. Roolileikkeihin liittyvien harhojen vahvistaminen kehon puoskaroinnilla ei pidä kuulua yhteiskunnan varoista kustannettavaan terveydenhoitoon.
Tässä juuri ollaan isolla vedenjakajalla.
Ei vähiten terveydenhuoltohenkilöstön resurssien takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuolidysforia on nuorten naisten uusi anoreksia. Juurisyyt ovat täsmälleen samat.
Tarkennatko hieman? Itse syömishäiriöisenä en ole tästä nimittäin samaa mieltä. Anoreksialla on ensinnäkin geneettinen pohja, ja noin puolet sairastumisesta selittyy genetiikalla. Anoreksiassa ei muutenkaan ole kyse kovinkaan paljon kehodysforiasta, vaikka häiriö toki näyttää näin oireilevan. Ennemmin kuin transsukupuolisuuteen, rinnastaisin syömishäiriöt addiktioihin, sillä niiden tarkoitus on paeta hankalia tunteita/säädellä niitä, tuottaa kontrollintunnetta kaaoksen keskellä, tuhota ja rankaista itseä jne. Syömishäiriöt eivät myöskään liity mitenkään sukupuoli-identiteetin kehitykseen ja hormonitoimintaan, kuten transsukupuolisuus.
Duodecimissa sanotaan näin:
"Sukupuoli-identiteetin määräytymisen voidaankin todeta olevan dynaaminen biopsykososiaalinen prosessi, jossa keskeisiä tekijöitä ovat genetiikka, sikiökauteen ja murrosikään liittyvä hormonitoiminta sekä varhaiskehityksen ja murrosiän aikaiset psykososiaaliset tekijät."
Olen detransitioitunut sekä myös syömishäiriöstä kärsinyt ja kyllä transsukupuolisuus ainakin itselläni muistutti kovasti niin syömishäiriötä kuin addiktiotakin. Se oli tapa paeta/säädellä hankalia tunteita, tuottaa kontrollintunnetta kaaoksen keskellä ja tuhota "entinen tyttöminä" jota häpesin ja vihasin.
Okei, mielenkiintoista. Mitkä itse ajattelet syiksi sille, että tunsit olevasi toista sukupuolta kuin oikeasti olit? Kumpi oli ensin, transsukupuolisuus vai syömishäiriö? On helppo uskoa, että syömishäiriö ja transsukupuolisuus voivat linkittyä toisiinsa. Kuitenkin kyseenalaistan väitteen, että ne olisivat peräisin TÄYSIN samoista juurisyistä. Jo pelkästään genetiikka tulee tässä vastaan, sillä en ole missään törmännyt tutkimustietoon, että samat geenit, jotka liittyvät syömishäiriöiden esiintymiseen suvuittain, altistaisivat transsukupuolisuudelle. Toki jos näin on, otan tietoa vastaan.
Onko olemassa jotain suvuittain esiintyvää transsukupuolisuuttakaan? Tässä meillä on Virtasen suku, jossa on transsukupuolisia sukupolvesta toiseen? Tai syömishäiriösukuja?
On olemassa "syömishäiriösukuja". Esimerkiksi anoreksialla on geneettinen pohja. Itse olen siis sairastanut anoreksian, ja toisen vanhemman puolella on kolme tapausta lisäkseni. Anorektikon lapsella on suurempi riski sairastua anoreksiaan kuin muiden lapsilla. Tämä ei selity pelkästään mallioppimisella, vaan perusta on biologinen.
Miksi anoreksiaa ei esiinny juurikaan kulttuureissa, joissa ei tavoitella laihuutta?
No varmaan siksi, että kulttuuri ja yhteiskunnalliset arvot vaikuttavat myös syömishäiriön esiintyvyyteen ja puhkeamiseen? Rautalangasta: anoreksialla on geneettinen pohja eli tietty geeniperimä altistaa sairaudelle, muttei vielä itsessään aiheuta sitä. Kun tietyllä geeniperimällä varustettu henkilö, jolla mahdollisesti on vielä tietynlainen temperamentti, syntyy tiettyyn ympäristöön ja kulttuuriin, nämä tekijät yhdessä aiheuttavat sairastumisen.
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti ei ainakaan verovaroin tällaisia. Jos omaa rahaa joutuu laittamaan, niin kummasti harkinta lisääntyy.
Thaimaassa käy osa näitä operaatioita teettämässä, on siellä jo jonkin sortin bisnes. Varmaan maksaa sittenkin tonneja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mira tai Kain hän on väliin putoaja. Yhteiskunnassa on pakko olla joko nainen tai mies. Miralla tai Kailla on todennäköisesti sukupuolineutraali-identiteetti. He ovat harvinaisia.
No kun ei ole olemassa muita sukupuolia kuin nainen ja mies. Mutta voit olla ihan millainen nainen tai mies haluat. Useimmilla nimenomaan ei ole mitään mies tai nais sukupuoli-identiteettiä. Keho sen määrää kumpaa sukupuolta on. Nainen on nainen, vaikkei tuntisi itseään naiseksi tai ei olisi kovin naisellinen. Ei haittaa menoa! Naisporukkaan mahtuu ja kuuluu kaikki naaraspuoliset ihmiset.
Mitä jos ei koe olevansa mies tai nainen? Lisäksi ei ole seksistä kiinnostunut?
Miten sinä hänet luokittelet?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kun tätä katujienkin näkökulmaa nostetaan esiin eikä se katuminen ole niin tabu mitä ollut ehkä aiemmin. Ei ainakaan alaikäisille pitäisi tehdä mitään peruuttamattomia toimenpiteitä tai antaa hormonihoitoja. On myös hyvä aina muistaa että hmisen aivot kehittyvät 25-vuotiaaksi asti.
Suomessa on myös ainakin yksi ihminen, joka avoimesti on kertonut katuneensa transhoitoja. Löytyy YouTubesta nimellä samettiorkidea.
Samettiorkidea on vuosien ajan kirjoittanut toksisesti transasioista ja transvihamieliset ovat sen perusteella saaneet typeriä ajatuksia päähänsä, ikään kuin se olisi niille ainut tietolähde.
Peruuttamattomia toimenpiteitä ei tietenkään saa tehdä lapselle mutta pitää muistaa +20 vuotiaiden olevan jo aikuisia ihmisiä, jotka aivan hyvin voivat tehdä päätöksiä omaan kehoon liittyen.
Vai haluatteko nostaa itsemurhariskiä vieläkin ylemmäs?
Sametista voi olla montaa mieltä, mutta kai tiedät itsemurhalla uhkailun olevan yksi inhottavimmista manipulointitaktiikoista mitä ihminen tai ihmisryhmä voi käyttää? On myös väärin opettaa ahdistuneille nuorille, että heitä odottaa kurja elämä ja varma itsemurha, jos eivät saa välittömästi haluamiaan kehonmuokkaushoitoja. Kuten täällä jo joku totesi, transihmisten itsemurhatilastot eivät juurikaan eroa muiden mielenterveysongelmaisten itsemurhatilastoista ja on myös tutkimuksia, joiden mukaan itsetuhoisuus ei katoa transhoitojen myötä paitsi väliaikaisesti.
Maailmalla ainakin puolet transihmisistä ovat ajatelleet, ajattelevat tai pienempi osa siitä pahimmassa tapauksessa tekevät itsemurhan, jos eivät ole saaneet apua. Hoito voi olla ihan vain psykologille pääsystä tai nuorempien kohdalla kouluterveydenhoidon kautta ammattiauttajalle, jossa heidät otettaisiin vakavasti.
Tai helpoimmissa tapauksissa pelkästä yksinkertaisesta mutta laadukkaasta binderista, esimerkiksi ftm nuorten kohdalla, joista moni ei uskalla tulla ulos vanhemmilleen, tai ei ole rahaa hankkia binderia. Silloin käyttävät kehoa ja keuhkoja pahasti vahingoittavia ideaali- tai tukisiteitä.
Se ei tarkoita pelottelua, vaan herättelyä vakavaan aiheeseen. Sen varsinkaan ei pitäisi olla tabu. Se on valitettava tosiasia mikä on seurausta transvastaisuudesta ja ihmisten hoitoon pääsyn estämisestä.
Narsistinen emotionaalinen kiristäjä. Transeissa onkin tutkimusten mukaan paljon narsistisia persoonallisuushäiriöisiä.
Onko linkkiä näihin tutkimuksiin?
on. katso mitä mieltä juridisen... ketjusta.
Se on aivan järjettömän pitkä ketju. Laittaisitko tähän, niin olisi helpompi löytää?
En jaksa, koska niitä on monta ja ne on sinnekin linkattu vaikka kuinka monta kertaa.
Okei. Ymmärrän toki. Etsin nopeasti googlella. Olet oikeassa. Persoonallisuushäiriöitä ylipäätään näyttää löytyvän enemmän transihmisiltä kuin verrokeilta. Yleisin näyttäisi olevan epävakaa persoonallisuushäiriö. Koska näin on, herää kysymys, kuinka paljon epävakailla transsukupuolisilla on kyse siitä, että identiteetti ylipäätään on häilyvä. Epävakaille on ihan tyypillistä se, että käsitys omasta seksuaalisesta suuntautumisestakin voi vaihdella. Ja koska persoonallisuus muokkautuu erityisen voimakkaasti 25 ikävuoteen asti, kunnes asettuu suhteellisen stabiiliksi, on hyvin kyseenalaista lähteä korjaamaan ongelmaa transhoidoilla, jos kyse on epävakaudesta.
Kuitenkin itse epävakaana sanon itsemurha-asiaan sen verran, että vaikka narsisteilla itsemurhasta puhuminen on yleisesti manipulointikeino (toki narsisteilla myös itsemurhariski on kohonnut, koska heidän kykynsä sietää häpeää ja loukkauksia on puutteellinen, ja tämä voi altistaa itsemurhalle kriisitilanteessa), epävakailla kyse ei yleensä ole siitä, vaan aidosta hädästä. On myös tilastollinen fakta, että arviolta noin 8-10 prosenttia epävakaista menehtyy itseaiheutetusti. Itsemurhapuheiden näkeminen pelkästään manipulaationa on ylipäätään omituista, koska usein itsemurhan tehnyt on puhunut aikeistaan ennakkoon jollekin. On siis erotettava toisistaan manipulaatio ja todelliset aikeet.
Voitko liittää tänne plus lähteet? Onko asiaa tukevia tutkimuksia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä korjasin 47-vuotiaana naisesta mieheksi, olen nyt 52 vuotias eikä ole tullut pieneen mieleenkään katua. Paras päätös elämässäni, ja luojan kiitos Suomen valtio oli tässä asiassa minun kannallani.
Kiva juttu. Ero on siinä että sä olit aikuinen ihminen tehdessäsi tuon päätöksen.
Ja vielä kypsässä iässä. 47v aikana on varmasti jo ehtinyt tutustua itseensä riittävästi tietääkseen millainen tilanne on. Nuoret ei todellakaan, varsinkaan tässä ajassa, joka on hyvin sekava.
Ja mikä ehkä olennaisinta: Kirjoittaja on tai olisi ehtinyt tehdä biologisia lapsia niin halutessaan. Nämä, jotka teininä puhutaan pyörryksiin ja terveen kehonsa silpomaan, eivät tule koskaan saamaan sitä mahdollisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kun tätä katujienkin näkökulmaa nostetaan esiin eikä se katuminen ole niin tabu mitä ollut ehkä aiemmin. Ei ainakaan alaikäisille pitäisi tehdä mitään peruuttamattomia toimenpiteitä tai antaa hormonihoitoja. On myös hyvä aina muistaa että hmisen aivot kehittyvät 25-vuotiaaksi asti.
Suomessa on myös ainakin yksi ihminen, joka avoimesti on kertonut katuneensa transhoitoja. Löytyy YouTubesta nimellä samettiorkidea.
Samettiorkidea on vuosien ajan kirjoittanut toksisesti transasioista ja transvihamieliset ovat sen perusteella saaneet typeriä ajatuksia päähänsä, ikään kuin se olisi niille ainut tietolähde.
Peruuttamattomia toimenpiteitä ei tietenkään saa tehdä lapselle mutta pitää muistaa +20 vuotiaiden olevan jo aikuisia ihmisiä, jotka aivan hyvin voivat tehdä päätöksiä omaan kehoon liittyen.
Vai haluatteko nostaa itsemurhariskiä vieläkin ylemmäs?
Sametista voi olla montaa mieltä, mutta kai tiedät itsemurhalla uhkailun olevan yksi inhottavimmista manipulointitaktiikoista mitä ihminen tai ihmisryhmä voi käyttää? On myös väärin opettaa ahdistuneille nuorille, että heitä odottaa kurja elämä ja varma itsemurha, jos eivät saa välittömästi haluamiaan kehonmuokkaushoitoja. Kuten täällä jo joku totesi, transihmisten itsemurhatilastot eivät juurikaan eroa muiden mielenterveysongelmaisten itsemurhatilastoista ja on myös tutkimuksia, joiden mukaan itsetuhoisuus ei katoa transhoitojen myötä paitsi väliaikaisesti.
Maailmalla ainakin puolet transihmisistä ovat ajatelleet, ajattelevat tai pienempi osa siitä pahimmassa tapauksessa tekevät itsemurhan, jos eivät ole saaneet apua. Hoito voi olla ihan vain psykologille pääsystä tai nuorempien kohdalla kouluterveydenhoidon kautta ammattiauttajalle, jossa heidät otettaisiin vakavasti.
Tai helpoimmissa tapauksissa pelkästä yksinkertaisesta mutta laadukkaasta binderista, esimerkiksi ftm nuorten kohdalla, joista moni ei uskalla tulla ulos vanhemmilleen, tai ei ole rahaa hankkia binderia. Silloin käyttävät kehoa ja keuhkoja pahasti vahingoittavia ideaali- tai tukisiteitä.
Se ei tarkoita pelottelua, vaan herättelyä vakavaan aiheeseen. Sen varsinkaan ei pitäisi olla tabu. Se on valitettava tosiasia mikä on seurausta transvastaisuudesta ja ihmisten hoitoon pääsyn estämisestä.
Narsistinen emotionaalinen kiristäjä. Transeissa onkin tutkimusten mukaan paljon narsistisia persoonallisuushäiriöisiä.
En nähnyt ketjussa mitään emotionaalista kiristystä. Voitko jakaa kyseisen tutkimuksen lähteineen, kiitos?
En jaksa. Sä voit kans mennä ketjuun "mitä mieltä juridisen sukupuolen....", jossa on linkitetty useampiakin tutkimuksia kyseisestä aiheesta. Tai vaihtoehtoisesti voit käyttää googlea kuten aikaisempi kyselijä, joka nopeasti löysikin etsimänsä. Luotan arvostelukykyysi sen verran, että osaat tällaista tsekkailua tehdä itsekin. Tutkiskelun iloa sinulle!
Tämä kertoo jo paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kun tätä katujienkin näkökulmaa nostetaan esiin eikä se katuminen ole niin tabu mitä ollut ehkä aiemmin. Ei ainakaan alaikäisille pitäisi tehdä mitään peruuttamattomia toimenpiteitä tai antaa hormonihoitoja. On myös hyvä aina muistaa että hmisen aivot kehittyvät 25-vuotiaaksi asti.
Suomessa on myös ainakin yksi ihminen, joka avoimesti on kertonut katuneensa transhoitoja. Löytyy YouTubesta nimellä samettiorkidea.
Samettiorkidea on vuosien ajan kirjoittanut toksisesti transasioista ja transvihamieliset ovat sen perusteella saaneet typeriä ajatuksia päähänsä, ikään kuin se olisi niille ainut tietolähde.
Peruuttamattomia toimenpiteitä ei tietenkään saa tehdä lapselle mutta pitää muistaa +20 vuotiaiden olevan jo aikuisia ihmisiä, jotka aivan hyvin voivat tehdä päätöksiä omaan kehoon liittyen.
Vai haluatteko nostaa itsemurhariskiä vieläkin ylemmäs?
Sametista voi olla montaa mieltä, mutta kai tiedät itsemurhalla uhkailun olevan yksi inhottavimmista manipulointitaktiikoista mitä ihminen tai ihmisryhmä voi käyttää? On myös väärin opettaa ahdistuneille nuorille, että heitä odottaa kurja elämä ja varma itsemurha, jos eivät saa välittömästi haluamiaan kehonmuokkaushoitoja. Kuten täällä jo joku totesi, transihmisten itsemurhatilastot eivät juurikaan eroa muiden mielenterveysongelmaisten itsemurhatilastoista ja on myös tutkimuksia, joiden mukaan itsetuhoisuus ei katoa transhoitojen myötä paitsi väliaikaisesti.
Maailmalla ainakin puolet transihmisistä ovat ajatelleet, ajattelevat tai pienempi osa siitä pahimmassa tapauksessa tekevät itsemurhan, jos eivät ole saaneet apua. Hoito voi olla ihan vain psykologille pääsystä tai nuorempien kohdalla kouluterveydenhoidon kautta ammattiauttajalle, jossa heidät otettaisiin vakavasti.
Tai helpoimmissa tapauksissa pelkästä yksinkertaisesta mutta laadukkaasta binderista, esimerkiksi ftm nuorten kohdalla, joista moni ei uskalla tulla ulos vanhemmilleen, tai ei ole rahaa hankkia binderia. Silloin käyttävät kehoa ja keuhkoja pahasti vahingoittavia ideaali- tai tukisiteitä.
Se ei tarkoita pelottelua, vaan herättelyä vakavaan aiheeseen. Sen varsinkaan ei pitäisi olla tabu. Se on valitettava tosiasia mikä on seurausta transvastaisuudesta ja ihmisten hoitoon pääsyn estämisestä.
Narsistinen emotionaalinen kiristäjä. Transeissa onkin tutkimusten mukaan paljon narsistisia persoonallisuushäiriöisiä.
Onko linkkiä näihin tutkimuksiin?
on. katso mitä mieltä juridisen... ketjusta.
Se on aivan järjettömän pitkä ketju. Laittaisitko tähän, niin olisi helpompi löytää?
En jaksa, koska niitä on monta ja ne on sinnekin linkattu vaikka kuinka monta kertaa.
Okei. Ymmärrän toki. Etsin nopeasti googlella. Olet oikeassa. Persoonallisuushäiriöitä ylipäätään näyttää löytyvän enemmän transihmisiltä kuin verrokeilta. Yleisin näyttäisi olevan epävakaa persoonallisuushäiriö. Koska näin on, herää kysymys, kuinka paljon epävakailla transsukupuolisilla on kyse siitä, että identiteetti ylipäätään on häilyvä. Epävakaille on ihan tyypillistä se, että käsitys omasta seksuaalisesta suuntautumisestakin voi vaihdella. Ja koska persoonallisuus muokkautuu erityisen voimakkaasti 25 ikävuoteen asti, kunnes asettuu suhteellisen stabiiliksi, on hyvin kyseenalaista lähteä korjaamaan ongelmaa transhoidoilla, jos kyse on epävakaudesta.
Kuitenkin itse epävakaana sanon itsemurha-asiaan sen verran, että vaikka narsisteilla itsemurhasta puhuminen on yleisesti manipulointikeino (toki narsisteilla myös itsemurhariski on kohonnut, koska heidän kykynsä sietää häpeää ja loukkauksia on puutteellinen, ja tämä voi altistaa itsemurhalle kriisitilanteessa), epävakailla kyse ei yleensä ole siitä, vaan aidosta hädästä. On myös tilastollinen fakta, että arviolta noin 8-10 prosenttia epävakaista menehtyy itseaiheutetusti. Itsemurhapuheiden näkeminen pelkästään manipulaationa on ylipäätään omituista, koska usein itsemurhan tehnyt on puhunut aikeistaan ennakkoon jollekin. On siis erotettava toisistaan manipulaatio ja todelliset aikeet.
Voitko liittää tänne plus lähteet? Onko asiaa tukevia tutkimuksia?
Tämä on aihe vapaa -keskustelu eikä mikään tiedefoorumi. Miksi vänkäät lähteitä ja tutkimuksia, mitä voit itsekin googletella?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kun tätä katujienkin näkökulmaa nostetaan esiin eikä se katuminen ole niin tabu mitä ollut ehkä aiemmin. Ei ainakaan alaikäisille pitäisi tehdä mitään peruuttamattomia toimenpiteitä tai antaa hormonihoitoja. On myös hyvä aina muistaa että hmisen aivot kehittyvät 25-vuotiaaksi asti.
Suomessa on myös ainakin yksi ihminen, joka avoimesti on kertonut katuneensa transhoitoja. Löytyy YouTubesta nimellä samettiorkidea.
Samettiorkidea on vuosien ajan kirjoittanut toksisesti transasioista ja transvihamieliset ovat sen perusteella saaneet typeriä ajatuksia päähänsä, ikään kuin se olisi niille ainut tietolähde.
Peruuttamattomia toimenpiteitä ei tietenkään saa tehdä lapselle mutta pitää muistaa +20 vuotiaiden olevan jo aikuisia ihmisiä, jotka aivan hyvin voivat tehdä päätöksiä omaan kehoon liittyen.
Vai haluatteko nostaa itsemurhariskiä vieläkin ylemmäs?
Sametista voi olla montaa mieltä, mutta kai tiedät itsemurhalla uhkailun olevan yksi inhottavimmista manipulointitaktiikoista mitä ihminen tai ihmisryhmä voi käyttää? On myös väärin opettaa ahdistuneille nuorille, että heitä odottaa kurja elämä ja varma itsemurha, jos eivät saa välittömästi haluamiaan kehonmuokkaushoitoja. Kuten täällä jo joku totesi, transihmisten itsemurhatilastot eivät juurikaan eroa muiden mielenterveysongelmaisten itsemurhatilastoista ja on myös tutkimuksia, joiden mukaan itsetuhoisuus ei katoa transhoitojen myötä paitsi väliaikaisesti.
Maailmalla ainakin puolet transihmisistä ovat ajatelleet, ajattelevat tai pienempi osa siitä pahimmassa tapauksessa tekevät itsemurhan, jos eivät ole saaneet apua. Hoito voi olla ihan vain psykologille pääsystä tai nuorempien kohdalla kouluterveydenhoidon kautta ammattiauttajalle, jossa heidät otettaisiin vakavasti.
Tai helpoimmissa tapauksissa pelkästä yksinkertaisesta mutta laadukkaasta binderista, esimerkiksi ftm nuorten kohdalla, joista moni ei uskalla tulla ulos vanhemmilleen, tai ei ole rahaa hankkia binderia. Silloin käyttävät kehoa ja keuhkoja pahasti vahingoittavia ideaali- tai tukisiteitä.
Se ei tarkoita pelottelua, vaan herättelyä vakavaan aiheeseen. Sen varsinkaan ei pitäisi olla tabu. Se on valitettava tosiasia mikä on seurausta transvastaisuudesta ja ihmisten hoitoon pääsyn estämisestä.
Narsistinen emotionaalinen kiristäjä. Transeissa onkin tutkimusten mukaan paljon narsistisia persoonallisuushäiriöisiä.
En nähnyt ketjussa mitään emotionaalista kiristystä. Voitko jakaa kyseisen tutkimuksen lähteineen, kiitos?
En jaksa. Sä voit kans mennä ketjuun "mitä mieltä juridisen sukupuolen....", jossa on linkitetty useampiakin tutkimuksia kyseisestä aiheesta. Tai vaihtoehtoisesti voit käyttää googlea kuten aikaisempi kyselijä, joka nopeasti löysikin etsimänsä. Luotan arvostelukykyysi sen verran, että osaat tällaista tsekkailua tehdä itsekin. Tutkiskelun iloa sinulle!
Tämä kertoo jo paljon.
Sinusta. Totta. Tunnistettava vänkääjä taas asialla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voi vttu sentään. Joskus sitä miettii, että ydinsotaan tämä ihmiskunnan degeneraatio päättyy.
Aloitetaan sitten uudestaan, silloin Mirakin varmaan tietää paremmin missä nahoissa aikoo loppuelämänsä taaplata.
Kaikki traditiot halutaan nähdä nyt arvottomina ja hävittämisen arvoisina, kuten perinteinen perhe ja perinteiset uskonnot. Näitä itseään peogressiivisina pitävät vastustavat kiihkeästi, koska ne kuulemma tukahduttavat vapautta suunnattomasti.
Näille ihmisille on turha yrittää selittää, että rajat voivat myös vapauttaa ja luoda turvaa, joka on ihmisen perustarpeita. Vapauden nimissä lietsotaankin kaaosta ja hämmennystä.
Onhan näitä aiemminkin ollut, että haluaakin takaisin syntymäsukupuoleensa. Harvinaisia, mutta on ollut.
Mun nähdäkseni murrosikäinen on sekaisin jo normaalisti oman kroppansa toimintojen kanssa. 18 v. on vielä useimmiten henkisesti keskenkasvuinen. Lupaa leikkauksiin ei pitäisi antaa, ennenkuin on siinä 25 vuoden paikkeilla, että tulee harkinneeksi tarpeeksi tarkkaan ja kasvaneeksi aikuisemmaksi. Silloin on jo vähän nähnyt maailmaa ja on ehkä enemmän kroppansa kanssa sinut kuin alle 20 veenä.
Tämä on vähän huono vertaus, mutta kyse voi ollakin myös pakkomielteestä eikä aidosta halusta olla toista sukupuolta. Voihan jollain olla pakkomielle pestä jatkuvasti käsiä, koska ovat mielestään likaiset, vaikka eivät oikeasti olekaan. Tai joku kokee olevansa lihava, vaikka painoindeksi on nälkiintymisen puolella. Ehkä tämä sukupuolen vaihtohalu voi olla samanlaista pakkomiellettä joillain. Ja semmoiset voi alkaa jo lapsilla. Ehkä Miran kohdalla kävi näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kun tätä katujienkin näkökulmaa nostetaan esiin eikä se katuminen ole niin tabu mitä ollut ehkä aiemmin. Ei ainakaan alaikäisille pitäisi tehdä mitään peruuttamattomia toimenpiteitä tai antaa hormonihoitoja. On myös hyvä aina muistaa että hmisen aivot kehittyvät 25-vuotiaaksi asti.
Suomessa on myös ainakin yksi ihminen, joka avoimesti on kertonut katuneensa transhoitoja. Löytyy YouTubesta nimellä samettiorkidea.
Samettiorkidea on vuosien ajan kirjoittanut toksisesti transasioista ja transvihamieliset ovat sen perusteella saaneet typeriä ajatuksia päähänsä, ikään kuin se olisi niille ainut tietolähde.
Peruuttamattomia toimenpiteitä ei tietenkään saa tehdä lapselle mutta pitää muistaa +20 vuotiaiden olevan jo aikuisia ihmisiä, jotka aivan hyvin voivat tehdä päätöksiä omaan kehoon liittyen.
Vai haluatteko nostaa itsemurhariskiä vieläkin ylemmäs?
Sametista voi olla montaa mieltä, mutta kai tiedät itsemurhalla uhkailun olevan yksi inhottavimmista manipulointitaktiikoista mitä ihminen tai ihmisryhmä voi käyttää? On myös väärin opettaa ahdistuneille nuorille, että heitä odottaa kurja elämä ja varma itsemurha, jos eivät saa välittömästi haluamiaan kehonmuokkaushoitoja. Kuten täällä jo joku totesi, transihmisten itsemurhatilastot eivät juurikaan eroa muiden mielenterveysongelmaisten itsemurhatilastoista ja on myös tutkimuksia, joiden mukaan itsetuhoisuus ei katoa transhoitojen myötä paitsi väliaikaisesti.
Maailmalla ainakin puolet transihmisistä ovat ajatelleet, ajattelevat tai pienempi osa siitä pahimmassa tapauksessa tekevät itsemurhan, jos eivät ole saaneet apua. Hoito voi olla ihan vain psykologille pääsystä tai nuorempien kohdalla kouluterveydenhoidon kautta ammattiauttajalle, jossa heidät otettaisiin vakavasti.
Tai helpoimmissa tapauksissa pelkästä yksinkertaisesta mutta laadukkaasta binderista, esimerkiksi ftm nuorten kohdalla, joista moni ei uskalla tulla ulos vanhemmilleen, tai ei ole rahaa hankkia binderia. Silloin käyttävät kehoa ja keuhkoja pahasti vahingoittavia ideaali- tai tukisiteitä.
Se ei tarkoita pelottelua, vaan herättelyä vakavaan aiheeseen. Sen varsinkaan ei pitäisi olla tabu. Se on valitettava tosiasia mikä on seurausta transvastaisuudesta ja ihmisten hoitoon pääsyn estämisestä.
Narsistinen emotionaalinen kiristäjä. Transeissa onkin tutkimusten mukaan paljon narsistisia persoonallisuushäiriöisiä.
Onko linkkiä näihin tutkimuksiin?
on. katso mitä mieltä juridisen... ketjusta.
Se on aivan järjettömän pitkä ketju. Laittaisitko tähän, niin olisi helpompi löytää?
En jaksa, koska niitä on monta ja ne on sinnekin linkattu vaikka kuinka monta kertaa.
Okei. Ymmärrän toki. Etsin nopeasti googlella. Olet oikeassa. Persoonallisuushäiriöitä ylipäätään näyttää löytyvän enemmän transihmisiltä kuin verrokeilta. Yleisin näyttäisi olevan epävakaa persoonallisuushäiriö. Koska näin on, herää kysymys, kuinka paljon epävakailla transsukupuolisilla on kyse siitä, että identiteetti ylipäätään on häilyvä. Epävakaille on ihan tyypillistä se, että käsitys omasta seksuaalisesta suuntautumisestakin voi vaihdella. Ja koska persoonallisuus muokkautuu erityisen voimakkaasti 25 ikävuoteen asti, kunnes asettuu suhteellisen stabiiliksi, on hyvin kyseenalaista lähteä korjaamaan ongelmaa transhoidoilla, jos kyse on epävakaudesta.
Kuitenkin itse epävakaana sanon itsemurha-asiaan sen verran, että vaikka narsisteilla itsemurhasta puhuminen on yleisesti manipulointikeino (toki narsisteilla myös itsemurhariski on kohonnut, koska heidän kykynsä sietää häpeää ja loukkauksia on puutteellinen, ja tämä voi altistaa itsemurhalle kriisitilanteessa), epävakailla kyse ei yleensä ole siitä, vaan aidosta hädästä. On myös tilastollinen fakta, että arviolta noin 8-10 prosenttia epävakaista menehtyy itseaiheutetusti. Itsemurhapuheiden näkeminen pelkästään manipulaationa on ylipäätään omituista, koska usein itsemurhan tehnyt on puhunut aikeistaan ennakkoon jollekin. On siis erotettava toisistaan manipulaatio ja todelliset aikeet.
Voitko liittää tänne plus lähteet? Onko asiaa tukevia tutkimuksia?
Ei pysty. Tsori siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuolidysforia on nuorten naisten uusi anoreksia. Juurisyyt ovat täsmälleen samat.
Tarkennatko hieman? Itse syömishäiriöisenä en ole tästä nimittäin samaa mieltä. Anoreksialla on ensinnäkin geneettinen pohja, ja noin puolet sairastumisesta selittyy genetiikalla. Anoreksiassa ei muutenkaan ole kyse kovinkaan paljon kehodysforiasta, vaikka häiriö toki näyttää näin oireilevan. Ennemmin kuin transsukupuolisuuteen, rinnastaisin syömishäiriöt addiktioihin, sillä niiden tarkoitus on paeta hankalia tunteita/säädellä niitä, tuottaa kontrollintunnetta kaaoksen keskellä, tuhota ja rankaista itseä jne. Syömishäiriöt eivät myöskään liity mitenkään sukupuoli-identiteetin kehitykseen ja hormonitoimintaan, kuten transsukupuolisuus.
Duodecimissa sanotaan näin:
"Sukupuoli-identiteetin määräytymisen voidaankin todeta olevan dynaaminen biopsykososiaalinen prosessi, jossa keskeisiä tekijöitä ovat genetiikka, sikiökauteen ja murrosikään liittyvä hormonitoiminta sekä varhaiskehityksen ja murrosiän aikaiset psykososiaaliset tekijät."
Olen detransitioitunut sekä myös syömishäiriöstä kärsinyt ja kyllä transsukupuolisuus ainakin itselläni muistutti kovasti niin syömishäiriötä kuin addiktiotakin. Se oli tapa paeta/säädellä hankalia tunteita, tuottaa kontrollintunnetta kaaoksen keskellä ja tuhota "entinen tyttöminä" jota häpesin ja vihasin.
Okei, mielenkiintoista. Mitkä itse ajattelet syiksi sille, että tunsit olevasi toista sukupuolta kuin oikeasti olit? Kumpi oli ensin, transsukupuolisuus vai syömishäiriö? On helppo uskoa, että syömishäiriö ja transsukupuolisuus voivat linkittyä toisiinsa. Kuitenkin kyseenalaistan väitteen, että ne olisivat peräisin TÄYSIN samoista juurisyistä. Jo pelkästään genetiikka tulee tässä vastaan, sillä en ole missään törmännyt tutkimustietoon, että samat geenit, jotka liittyvät syömishäiriöiden esiintymiseen suvuittain, altistaisivat transsukupuolisuudelle. Toki jos näin on, otan tietoa vastaan.
Mikä on geeni, joka altistaa transsukupuolisuudelle? Käsittääkseni transsukupuolisilla voi esiintyä syömishäiriöitä enemmän kuin muilla(?). Eräitä mt-ongelmia esiintyy tilastollisesti enemmän.
Lisäksi transsukupuolisuuden vuoksi hoitoihin pyrkivien määrä on kasvanut räjähdysmäisesti lähes kaikissa länsimaissa. Geneettinen syyt tuskin selittää kasvua.
Enhän minä sanonut, että transsukupuolisuudelle on joku altistava geeni, vaan että anoreksialla on geneettinen pohja, ja että en ole kuullut, että samat geenit altistavat transsukupuolisuudelle.
Länsimaissa syömishäiriöitä on paljon siksi, että länsimainen kulttuuri on osatekijänä syömishäiriöiden puhkeamisessa. Geneettinen alttius on silti ihan tieteellisesti todettu, joten asiasta on turha väitellä.
Transsukupuolisuudesta ja syömishäiriöstä oli juttua syömishäiriöliiton sivuilla, mutten jostain syystä saa liitettyä sitä tähän puhelimen selaimella. Ainakin siellä luki, että korrelaatiosta on ristiriitaista tutkimustietoa. Joidenkin tutkimusten mukaan on kai mahdollista, että transsukupuolisilla esiintyisi enemmän syömishäiriöitä kuin verrokeilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on juuri se juttu: kehodysforia / määrittelemätön ahdistus ei poistu leikkelemällä kehoa!
Nämä ihmiset tarvitsisivat pitkää terapiakontaktia jossa työstetään hyväksymään sitä mitä on ja kyseenalaistamaan omia liian ahtaita tapoja olla mies/nainen sekä ahdistuksen hallintakeinoja.Myös se auttaa että elämään löytyisi muuta sisältöä kuin sukupuolisuuden ympärillä pyöriminen.
Transpolilla potilaat käyvät jutustelemassa pään sisäisistä asioistaan ammattiauttajien kanssa. Joidenkin mukaan ne voivat myös vaihtua. Eli jotkut joutuvat selittämään samoja asioita eri henkilöille. Kuulostaa rasittavalta.
Ihan hirveää. Kyllähän testot ja munasarjojen poisto pitäisi saada yhdellä jutustelulla.
Ymmärrän kyllä jos on lukemisen ymmärtämisen vaikeus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ikärajaa pitäisi nostaa ehkä 25:een. On niin iso päätös.
Todellakin.
Onhan tuo outoa, että sterilisaatiota ei saa alle 30-vuotiaana ellei ole kolmea biologista lasta ennen sitä tehtynä. Mutta sukupuoli pitäisi päästä korjaamaan heti 18-vuotiaasta alkaen ja joidenkin mielestä jo ennen sitä.
Sanovat että ihmisen aivot kehittyvät 25-vuotiaaksi asti, joten ehkä se 25 olisi hyvä ikäraja, ennen kuin noin isoja päätöksiä ja peruuttamattomia muutoksia kehoonsa saa alkaa tekemään. Eikä mulla ole mitään transihmisiä vastaan, mutta kyllä tuo on asia, jota pitäisi ihan aikuisiälläkin jaksaa harkita ja miettiä kunnolla, eikä vaan rynnätä soitellen sotaan teini-iän päähänpistojen innoittamana.
Vierailija kirjoitti:
Onhan näitä aiemminkin ollut, että haluaakin takaisin syntymäsukupuoleensa. Harvinaisia, mutta on ollut.
Mun nähdäkseni murrosikäinen on sekaisin jo normaalisti oman kroppansa toimintojen kanssa. 18 v. on vielä useimmiten henkisesti keskenkasvuinen. Lupaa leikkauksiin ei pitäisi antaa, ennenkuin on siinä 25 vuoden paikkeilla, että tulee harkinneeksi tarpeeksi tarkkaan ja kasvaneeksi aikuisemmaksi. Silloin on jo vähän nähnyt maailmaa ja on ehkä enemmän kroppansa kanssa sinut kuin alle 20 veenä.
Tämä on vähän huono vertaus, mutta kyse voi ollakin myös pakkomielteestä eikä aidosta halusta olla toista sukupuolta. Voihan jollain olla pakkomielle pestä jatkuvasti käsiä, koska ovat mielestään likaiset, vaikka eivät oikeasti olekaan. Tai joku kokee olevansa lihava, vaikka painoindeksi on nälkiintymisen puolella. Ehkä tämä sukupuolen vaihtohalu voi olla samanlaista pakkomiellettä joillain. Ja semmoiset voi alkaa jo lapsilla. Ehkä Miran kohdalla kävi näin.
30-vuoden ikäraja olisi hyvä. Se on naisillakin sterilisaatioon ja aivot ilmeisesti voivat kehittyä vielä tuon 25-vuoden jälkeenkin.
Vierailija kirjoitti:
En yhtään ihmettele kun pohjoismaissa aikuisten pitää sekottaanuorten päitä kaikilla roskalla mitä tulee amerikoista.
Aikuisten vika.
Kulttuuri-imperialismiahan tämä on.
En nyt sano, että kaipaisin tänne tuota itärajan takaistakaan menoa tänne (jossa vitsaillaan olevan vain yhden sukupuolen), mutta masentavaa millaiseksi pannariksi tämä moninaisuuskohkaaminen on mennyt.
Ihan kuin jotain new agea. ”Saat kaiken mitä vaan ikinä keksit toivoa ja voit olla mitä ikinä haluat”.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuolidysforia on nuorten naisten uusi anoreksia. Juurisyyt ovat täsmälleen samat.
Tarkennatko hieman? Itse syömishäiriöisenä en ole tästä nimittäin samaa mieltä. Anoreksialla on ensinnäkin geneettinen pohja, ja noin puolet sairastumisesta selittyy genetiikalla. Anoreksiassa ei muutenkaan ole kyse kovinkaan paljon kehodysforiasta, vaikka häiriö toki näyttää näin oireilevan. Ennemmin kuin transsukupuolisuuteen, rinnastaisin syömishäiriöt addiktioihin, sillä niiden tarkoitus on paeta hankalia tunteita/säädellä niitä, tuottaa kontrollintunnetta kaaoksen keskellä, tuhota ja rankaista itseä jne. Syömishäiriöt eivät myöskään liity mitenkään sukupuoli-identiteetin kehitykseen ja hormonitoimintaan, kuten transsukupuolisuus.
Duodecimissa sanotaan näin:
"Sukupuoli-identiteetin määräytymisen voidaankin todeta olevan dynaaminen biopsykososiaalinen prosessi, jossa keskeisiä tekijöitä ovat genetiikka, sikiökauteen ja murrosikään liittyvä hormonitoiminta sekä varhaiskehityksen ja murrosiän aikaiset psykososiaaliset tekijät."
Olen detransitioitunut sekä myös syömishäiriöstä kärsinyt ja kyllä transsukupuolisuus ainakin itselläni muistutti kovasti niin syömishäiriötä kuin addiktiotakin. Se oli tapa paeta/säädellä hankalia tunteita, tuottaa kontrollintunnetta kaaoksen keskellä ja tuhota "entinen tyttöminä" jota häpesin ja vihasin.
Okei, mielenkiintoista. Mitkä itse ajattelet syiksi sille, että tunsit olevasi toista sukupuolta kuin oikeasti olit? Kumpi oli ensin, transsukupuolisuus vai syömishäiriö? On helppo uskoa, että syömishäiriö ja transsukupuolisuus voivat linkittyä toisiinsa. Kuitenkin kyseenalaistan väitteen, että ne olisivat peräisin TÄYSIN samoista juurisyistä. Jo pelkästään genetiikka tulee tässä vastaan, sillä en ole missään törmännyt tutkimustietoon, että samat geenit, jotka liittyvät syömishäiriöiden esiintymiseen suvuittain, altistaisivat transsukupuolisuudelle. Toki jos näin on, otan tietoa vastaan.
Mikä on geeni, joka altistaa transsukupuolisuudelle? Käsittääkseni transsukupuolisilla voi esiintyä syömishäiriöitä enemmän kuin muilla(?). Eräitä mt-ongelmia esiintyy tilastollisesti enemmän.
Lisäksi transsukupuolisuuden vuoksi hoitoihin pyrkivien määrä on kasvanut räjähdysmäisesti lähes kaikissa länsimaissa. Geneettinen syyt tuskin selittää kasvua.
Enhän minä sanonut, että transsukupuolisuudelle on joku altistava geeni, vaan että anoreksialla on geneettinen pohja, ja että en ole kuullut, että samat geenit altistavat transsukupuolisuudelle.
Länsimaissa syömishäiriöitä on paljon siksi, että länsimainen kulttuuri on osatekijänä syömishäiriöiden puhkeamisessa. Geneettinen alttius on silti ihan tieteellisesti todettu, joten asiasta on turha väitellä.
Transsukupuolisuudesta ja syömishäiriöstä oli juttua syömishäiriöliiton sivuilla, mutten jostain syystä saa liitettyä sitä tähän puhelimen selaimella. Ainakin siellä luki, että korrelaatiosta on ristiriitaista tutkimustietoa. Joidenkin tutkimusten mukaan on kai mahdollista, että transsukupuolisilla esiintyisi enemmän syömishäiriöitä kuin verrokeilla.
Korjaan itseäni, kun itsekin näemmä kuin huonosti viestin, johon vastasin. Kyse oli siis transsukupuolisuuden geneettisyydestä. Siitä ei ole tietoa, enkä ole kai väittänytkään, että se olisi periytyvää?
Tämän luettua en usko kenenkään haluavan huvin vuoksi pyörimään tollaseen rumbaan, missä voi hääriä paljon ihmisiä ja työryhmiä ihmettelemässä sukupuoltasi ja identiteettiäsi sekä siihen liittyviä hoitoja.
https://sukupuolenosaamiskeskus.fi/sukupuoli/lait-ohjeet-ja-suositukset…
Ei täysin ilmaista potilaallekaan mutta halpaa on.
Ja alaikäisten tutkimuksesta.
https://sukupuolenosaamiskeskus.fi/sukupuoli/lait-ohjeet-ja-suositukset…
Haluatteko että pidetään asiat noin kuten teksteissä vai kuinka niitä pitäisi muuttaa?
Mira tai Kain hän on väliin putoaja. Yhteiskunnassa on pakko olla joko nainen tai mies. Miralla tai Kailla on todennäköisesti sukupuolineutraali-identiteetti. He ovat harvinaisia.