Lue keskustelun säännöt.
En ymmärrä ristiriitaa. Asko sanoo, että jos jatketaan testaamista, joudutaan etäkouluun. Linkki
07.09.2021 |
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008246548.html
Eikös sen testaamisen tarkoitus juuri ole löytää se, missä tautia on ja rajoittaa.
Kuulostaa ristiriitaiselta.
Vähän kuin kun ei testata, tautia ei ole. Selittäkää.
Kommentit (49)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Long covid voi tulla pienen nuhan jälkeenkin. Toki vakavasti sairailla se on yleisempi.
Keskustelkaa teinienne kanssa maskin käytöstä. Joka luokassa on useita, jotka pyrkivät luistamaan asiallisesta maskin käytöstä koko ajan.
Odotan maskisuosituksen päättymistä.
T. Ope
Sulla ei varmaan ole perhettä tai alle 12v omia lapsia?
-Toinen ope, joka ei ffp2-maskistaan hevillä luovu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Asko ei ole koko aikana sanonut yhtäkään järkevää lausetta. Valitettavasti.
Asko on ihana ja empaattinen..
Vierailija kirjoitti:
Tuossa ylen linkissä tietoa siitä, että Briteissä kolmanneksella koronan sairastaneita teinejä oli vielä oireita viikkokausia "paranemisen" jälkeen.
Teinit onkin rokotettu. Lapsilla long covid on erittäin harvinainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä ristiriitahan on koko strategiassa. Testejä pitäisi nimenomaan lisätä, kun puretaan. Puhutaan siitä, että sit paikallisesti rajoitetaan passilla, mutta ilman testejä niitä paikallisia ryppäitä ei koskaan saada kiinni.
Ajatus on varmasti hyvä, lasten olisi hyvä saada käydä lähikoulua. Suunnitelma vaan pielessä. Kriteerejä muuttamalla tämä pitäisi hoitaa. Esim. niin, että yksittäinen tartunta ei vielä sulje luokkaa, ne maskit edelleen käytössä, jolloin Suomen ajatuksella ei ole altistunut, testauksella säännöllisesti henkilökuntaa ja riskiryhmiä, pysytään tilanteen tasalla jne.
Suomen strategia on lähtökohtaisesti hyvä, mutta sen toteutus ontuu ja pahasti. Kaikki auki, hyvä; paikalliset rajoitukset passilla; hyvä. Mutta tähän ei päästä ilman testauksen lisäämistä.
Yksittäinen tartunta ei ole koko aikana sulkenut koko luokkaa. Häthätää karanteeniin on pantu ne, jotka on yli 90 minuuttia alle metrin päässä.
Asko on koko ajan ajanut lasten sairastuttamista.
Höpöhöpö. Ennen tätä loistavaa ”jos sulla on maski, et ole altistunut”-höpötystä todellakin koko luokka oli etänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Long covid voi tulla pienen nuhan jälkeenkin. Toki vakavasti sairailla se on yleisempi.
Keskustelkaa teinienne kanssa maskin käytöstä. Joka luokassa on useita, jotka pyrkivät luistamaan asiallisesta maskin käytöstä koko ajan.
Odotan maskisuosituksen päättymistä.
T. Ope
Sulla ei varmaan ole perhettä tai alle 12v omia lapsia?
-Toinen ope, joka ei ffp2-maskistaan hevillä luovu.
Eihän sun tarvitse siitä luopua. Maskisuosituksen voi poistaa ja ne, joita se ahdistaa, voivat siirtyä itse käyttämään ffp-maskeja, kuten sinä fiksusti olet jo tehnytkin. Ei koko muuta yhteiskuntaa voi kiusata loputtomiin maskivaatimuksilla vain siksi, että jotkut haluavat käyttää niitä loppuikänsä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa ylen linkissä tietoa siitä, että Briteissä kolmanneksella koronan sairastaneita teinejä oli vielä oireita viikkokausia "paranemisen" jälkeen.
Suomessa on rokotteet tarjolla yli 12 vuotialle. Nuoremmille ei, heitä suojelee paremmin se että perhe on rokotettu kuin vähäoireisen luokkakaverin testaus ja karanteenit.
Ja minulla on 10 vuotias lapsi, en kannata karanteeneja. Pienistäkin oireista jää jokainen kotiin niin asia on sillä hoidettu, ei tarvita testejä. Eikä se long covid tule parin päivän nuhan jälkeen, kyllä silloin on oireet hankalammat ja silloin tietenkin testataan.
Olet väärässä.
Long covid tulee nimenomaan myös lievien oireiden jälkeen.
Norjalaistutkimuksessa ilmeni, että 16-30-vuotiaista lievästi sairastaneista yli puolet sai longcovidin.
Kanntta käydä testauttamassa, sillä longcovid-poliklinikalle otetaan vain testatut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa ylen linkissä tietoa siitä, että Briteissä kolmanneksella koronan sairastaneita teinejä oli vielä oireita viikkokausia "paranemisen" jälkeen.
Teinit onkin rokotettu. Lapsilla long covid on erittäin harvinainen.
Lähde?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa ylen linkissä tietoa siitä, että Briteissä kolmanneksella koronan sairastaneita teinejä oli vielä oireita viikkokausia "paranemisen" jälkeen.
Teinit onkin rokotettu. Lapsilla long covid on erittäin harvinainen.
Suurin osa 12-19-vuotiaista on saanut vasta yhden rokotuksen. Koska hallitus lomaili koko kesän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Long covid tarkoittaa "paranemisen" jälkeen jatkuvia oireita, jotka haittaavat normaalia elämää. Joillakin oireet ovat niin voimakkaita, ettei normaali eläminen onnistu ollenkaan. Long covidiin ei ole varsinaista hoitoa. Klinikalle pääsee, jos on positiivinen testitulos.
Longcovidin määritelmään kuuluu myös, että oireet kestävät yli puoli vuotta.
Voi tulla lieväoireisenakin sairastaneelle.
Vierailija kirjoitti:
Long covid voi tulla pienen nuhan jälkeenkin. Toki vakavasti sairailla se on yleisempi.
Keskustelkaa teinienne kanssa maskin käytöstä. Joka luokassa on useita, jotka pyrkivät luistamaan asiallisesta maskin käytöstä koko ajan.
Ja siihen on syynsä, miksi pyrkivät. Aika moni kokee maskin todella ahdistavana ja elämänlaatua olennaisesti madaltavana. Ihmettelen, ettei näin laajaa ja velvoittavaa maskin käyttöä kyseenalaisteta ollenkaan - kaikkien muiden rajoitteiden kohdalla on punnittu niiden välttämättömyyttä, mutta maskien kohdalla ei. Täysin ylimitoitettu toimenpide.
Sen sijaan, että koko luokka pakotetaan käyttämään maskeja, voisivat oppilaat halutessaan käyttää ffp-maskeja, mutta niitä ei enää tytkytettäisi muille. Tämän maskisuosituksen vastenmielisin piirre on vahva painostus, joka korostuu erityisesti kouluissa: käytännössä alaikäiset, joissain kunnissa jopa lapset, on pakotettu käyttämään maskeja. Vaikka kyseessä piti muka olla suositus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä ristiriitahan on koko strategiassa. Testejä pitäisi nimenomaan lisätä, kun puretaan. Puhutaan siitä, että sit paikallisesti rajoitetaan passilla, mutta ilman testejä niitä paikallisia ryppäitä ei koskaan saada kiinni.
Ajatus on varmasti hyvä, lasten olisi hyvä saada käydä lähikoulua. Suunnitelma vaan pielessä. Kriteerejä muuttamalla tämä pitäisi hoitaa. Esim. niin, että yksittäinen tartunta ei vielä sulje luokkaa, ne maskit edelleen käytössä, jolloin Suomen ajatuksella ei ole altistunut, testauksella säännöllisesti henkilökuntaa ja riskiryhmiä, pysytään tilanteen tasalla jne.
Suomen strategia on lähtökohtaisesti hyvä, mutta sen toteutus ontuu ja pahasti. Kaikki auki, hyvä; paikalliset rajoitukset passilla; hyvä. Mutta tähän ei päästä ilman testauksen lisäämistä.
Yksittäinen tartunta ei ole koko aikana sulkenut koko luokkaa. Häthätää karanteeniin on pantu ne, jotka on yli 90 minuuttia alle metrin päässä.
Asko on koko ajan ajanut lasten sairastuttamista.
Höpöhöpö. Ennen tätä loistavaa ”jos sulla on maski, et ole altistunut”-höpötystä todellakin koko luokka oli etänä.
Lapseni luokalla ainakin 5 lasta oli flunssassa samaan aikaan, mutta kenelläkään ei koronaa. Aika hyvin on tarttunut maskeista, käsideseistä ja muista rajoituksista huolimatta...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa ylen linkissä tietoa siitä, että Briteissä kolmanneksella koronan sairastaneita teinejä oli vielä oireita viikkokausia "paranemisen" jälkeen.
Teinit onkin rokotettu. Lapsilla long covid on erittäin harvinainen.
Lähde?
Nopealla googlauksella:
https://yle.fi/uutiset/3-12067940
Suomalaisen lääkärin mukaan hyvin harvinaista alle 10-vuotiailla. Yleisyys ei myöskään ryöpsähdä äkkiä niin, että 11-vuotiaat saisivat sitä jo todella paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä ristiriitahan on koko strategiassa. Testejä pitäisi nimenomaan lisätä, kun puretaan. Puhutaan siitä, että sit paikallisesti rajoitetaan passilla, mutta ilman testejä niitä paikallisia ryppäitä ei koskaan saada kiinni.
Ajatus on varmasti hyvä, lasten olisi hyvä saada käydä lähikoulua. Suunnitelma vaan pielessä. Kriteerejä muuttamalla tämä pitäisi hoitaa. Esim. niin, että yksittäinen tartunta ei vielä sulje luokkaa, ne maskit edelleen käytössä, jolloin Suomen ajatuksella ei ole altistunut, testauksella säännöllisesti henkilökuntaa ja riskiryhmiä, pysytään tilanteen tasalla jne.
Suomen strategia on lähtökohtaisesti hyvä, mutta sen toteutus ontuu ja pahasti. Kaikki auki, hyvä; paikalliset rajoitukset passilla; hyvä. Mutta tähän ei päästä ilman testauksen lisäämistä.
Yksittäinen tartunta ei ole koko aikana sulkenut koko luokkaa. Häthätää karanteeniin on pantu ne, jotka on yli 90 minuuttia alle metrin päässä.
Asko on koko ajan ajanut lasten sairastuttamista.
Höpöhöpö. Ennen tätä loistavaa ”jos sulla on maski, et ole altistunut”-höpötystä todellakin koko luokka oli etänä.
Lapseni luokalla ainakin 5 lasta oli flunssassa samaan aikaan, mutta kenelläkään ei koronaa. Aika hyvin on tarttunut maskeista, käsideseistä ja muista rajoituksista huolimatta...
Sama täällä - lapsen koulussa on kauhea maskipainostus ja -pakottaminen ja kaikki käyttävät maskeja koko ajan. Silti luokassa oli flunssaepidemia. Ei näytä maskit auttavan...
Long covid on vakava neurologinen sairaus. Suomessakin on satoja ihmisiä, jotka ovat täysin työkyvyttömiä sairastuttuaan ensimmäisessä aallossa. Ruotsissa on satoja lapsia, jotka eivät ole voineet palata kouluun sairastuttuaan long covidiin. Tähän ei ole hoitoa vielä keksitty. Neurologiset muutokset näkyvät aivojen kuvantamistutkimuksissa. Jos koronaa ei ole testillä todettu ei tästä mahdollisesta pysyvästä haitasta saa korvauksia, sairaspäivärahaa tai eläkettä. On kuvottavaa, että taloudellisista syistä päätetään olla testaamatta lapsia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä ristiriitahan on koko strategiassa. Testejä pitäisi nimenomaan lisätä, kun puretaan. Puhutaan siitä, että sit paikallisesti rajoitetaan passilla, mutta ilman testejä niitä paikallisia ryppäitä ei koskaan saada kiinni.
Ajatus on varmasti hyvä, lasten olisi hyvä saada käydä lähikoulua. Suunnitelma vaan pielessä. Kriteerejä muuttamalla tämä pitäisi hoitaa. Esim. niin, että yksittäinen tartunta ei vielä sulje luokkaa, ne maskit edelleen käytössä, jolloin Suomen ajatuksella ei ole altistunut, testauksella säännöllisesti henkilökuntaa ja riskiryhmiä, pysytään tilanteen tasalla jne.
Suomen strategia on lähtökohtaisesti hyvä, mutta sen toteutus ontuu ja pahasti. Kaikki auki, hyvä; paikalliset rajoitukset passilla; hyvä. Mutta tähän ei päästä ilman testauksen lisäämistä.
Yksittäinen tartunta ei ole koko aikana sulkenut koko luokkaa. Häthätää karanteeniin on pantu ne, jotka on yli 90 minuuttia alle metrin päässä.
Asko on koko ajan ajanut lasten sairastuttamista.
Höpöhöpö. Ennen tätä loistavaa ”jos sulla on maski, et ole altistunut”-höpötystä todellakin koko luokka oli etänä.
Lapseni luokalla ainakin 5 lasta oli flunssassa samaan aikaan, mutta kenelläkään ei koronaa. Aika hyvin on tarttunut maskeista, käsideseistä ja muista rajoituksista huolimatta...
Sama täällä - lapsen koulussa on kauhea maskipainostus ja -pakottaminen ja kaikki käyttävät maskeja koko ajan. Silti luokassa oli flunssaepidemia. Ei näytä maskit auttavan...
Ne maskit auttaisivat, jos niitä käytettäisiin. Nyt teinit ovat ilman maskeja välitunnit. Silloin istutaan sylikkäin, painitaan koulun vessassa tai muuten vaan räitään toisten naamalle.
Vierailija kirjoitti:
Järvisen mielestä voidaan kysyä, onko kaksi kertaa rokotettujen ihmisten testaaminen järkevää. Heidän riskinsä sairastua on huomattavasti pienempi kuin rokottamattomilla. Riski saada tartunta tulee edelleen olemaan samalla tasolla.
– Jos jatketaan testaamista nyt, voidaan kysyä, jatketaanko sitä vielä vuonna 2030.
Juuri näin. Jossain vaiheessa on taas pakko alkaa tutkia ja hoitaa muitakin sairauksia kuin vain koronaa. Testausta ja jäljittämistä tekevä henkilökunta on saatava takaisin omiin työtehtäviinsä. Ei voida ikuisesti kiinnittää resursseja vain koronaan, koska ihmisten muut sairaudet pahenevat, kun eivät pääse tutkimuksiin ja hoitoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Long covid voi tulla pienen nuhan jälkeenkin. Toki vakavasti sairailla se on yleisempi.
Keskustelkaa teinienne kanssa maskin käytöstä. Joka luokassa on useita, jotka pyrkivät luistamaan asiallisesta maskin käytöstä koko ajan.
Ja siihen on syynsä, miksi pyrkivät. Aika moni kokee maskin todella ahdistavana ja elämänlaatua olennaisesti madaltavana. Ihmettelen, ettei näin laajaa ja velvoittavaa maskin käyttöä kyseenalaisteta ollenkaan - kaikkien muiden rajoitteiden kohdalla on punnittu niiden välttämättömyyttä, mutta maskien kohdalla ei. Täysin ylimitoitettu toimenpide.
Sen sijaan, että koko luokka pakotetaan käyttämään maskeja, voisivat oppilaat halutessaan käyttää ffp-maskeja, mutta niitä ei enää tytkytettäisi muille. Tämän maskisuosituksen vastenmielisin piirre on vahva painostus, joka korostuu erityisesti kouluissa: käytännössä alaikäiset, joissain kunnissa jopa lapset, on pakotettu käyttämään maskeja. Vaikka kyseessä piti muka olla suositus.
Ne maskit suojaavat muita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Järvisen mielestä voidaan kysyä, onko kaksi kertaa rokotettujen ihmisten testaaminen järkevää. Heidän riskinsä sairastua on huomattavasti pienempi kuin rokottamattomilla. Riski saada tartunta tulee edelleen olemaan samalla tasolla.
– Jos jatketaan testaamista nyt, voidaan kysyä, jatketaanko sitä vielä vuonna 2030.
Juuri näin. Jossain vaiheessa on taas pakko alkaa tutkia ja hoitaa muitakin sairauksia kuin vain koronaa. Testausta ja jäljittämistä tekevä henkilökunta on saatava takaisin omiin työtehtäviinsä. Ei voida ikuisesti kiinnittää resursseja vain koronaan, koska ihmisten muut sairaudet pahenevat, kun eivät pääse tutkimuksiin ja hoitoihin.
Testaukseen ja jäljitykseen ei ole pakko ottaa kaikkia sieltä muusta terveydenhoidosta.
Kaverini tytär opiskelee hammaslääkäriksi ja hänet koulutettiin jäljittämään. Tekee sitä opintojensa ohella.
Long covid tarkoittaa "paranemisen" jälkeen jatkuvia oireita, jotka haittaavat normaalia elämää. Joillakin oireet ovat niin voimakkaita, ettei normaali eläminen onnistu ollenkaan. Long covidiin ei ole varsinaista hoitoa. Klinikalle pääsee, jos on positiivinen testitulos.