Julkiselle päivähoidolle isommat maksut kovatuloisille

Ei niillä rikkailla voi kaikkea maksattaa. Nehän niitä veroja eniten kartuttaa jo nyt. Jotain pitää heidänkin saada vastineeksi veroilleen. Mieluummin poistaisin subjektiivisen päivähoito oikeuden, ja paikkoja vain niitä todella tarvitseville (vanhempien työ, opiskelu tai kuntouttava päivähoito). Ruoka päiväkodissa on ihan hyvää, tavallista ruokaa. Kotona voi sitten syödä sitä luomua ja lähiruokaa jos haluaa. 

Jooh... Jos meillä on varaa maksaa lasten päivähoidosta 360€/kk, niin on muillakin saman verran ansaitsevilla. Tällä rahalla lapset käyvät kodinomaisessa pk:ssa, jossa pieni ryhmä ja pysyvät hoitajat. Fiksu johtaja. Hyvä ruoka.

Ei tarvi kauhean isot tulot olla ja on jo siinä korkeimmassa maksuluokassa. Kyllä se 600 euron lovi kuukauden yhteenlaskettuihin nettotuloihin tuntuu, kun asuntolainakin niskassa samoin kuin muillakin pienten lasten vanhemmilla. Ehkä voisi luoda vielä yhden maksuluokan lisää oikein hyvätuloisille, mutten kyllä oikein ymmärtäisi sitäkään. Hyvätuloiset kuitenkin maksavat jo nyt todella paljon veroja. Kuka jaksaa maksaa paljon veroja vuodesta toiseen, jos ei saa yhteiskunnalta mitään takaisin vaan joutuu pelkäksi maksumieheksi.

aivan ehdottomasti tällainen järjestely. Mutta mielestäni perheen yhteenlasketut bruttotulot tulisi olla vähintään esim 8.000. Ei sen vähempää.Ja kyllä, virikelapset pois päiväkodeista. Tarhapaikat niille jotka sitä ihan oikeasti tarvitsevat!

Päiväkodissamme pienten puolella eli alle 3-v ihan ok hoitosuhde, 11-12 lasta ja kolme hoitajaa, joista yksi lastentarhaope. Isojen 3 - 5 v puolella taas vähän turhan härdelliä 22 lasta / kolme hoitajaa suhteella, varsinkin kun joku hoitajista aina osan päivää poissa. Ruoka ok, mutta aina voisi parantaa ja vähän kaipailen niitä entisajan lähikeittiöitä takaisin.

En minäkään kannata lapsen laittoa hoitoon vasta uuden vauvan synnyttyä, mutta > 3-v lapsi, joka on jo pitkään ollut päiväkodissa ja viihtyy siellä, saa puolestani jatkaa osa-aikaista hoitoaan tutussa ympäristössä, vaikka perhekoko kasvaakin.

Ap

[quote author="Vierailija" time="15.10.2014 klo 14:52"]

aivan ehdottomasti tällainen järjestely. Mutta mielestäni perheen yhteenlasketut bruttotulot tulisi olla vähintään esim 8.000. Ei sen vähempää.Ja kyllä, virikelapset pois päiväkodeista. Tarhapaikat niille jotka sitä ihan oikeasti tarvitsevat!

[/quote]

Nettotulojen mukaan noi maksut pitäisi laskea. Ajatellaan, että äiti lähihoitaja ja isä kirurgi, tai miksei toisinkin päin, maksavat yhteensä enemmän veroja kuin esim. 2 diplomi-insinööriä, jotka molemmat tienaavat tuon 4 tonnia.

Hyvä idea. Mutta siinä päiväkodissa saisi olla vain näitä kunnolla maksavia asiakkaita, jotta köyhät ei saisi samoja etuja ilmaiseksi.

Näissä ehdotuksissa unohtuu aina se, ettei noita kovatuloisia loppujen lopuksi ole kovin hirveästi - varsinkaan päiväkoti-ikäisten vanhemmissa. Eli eipä nuo korotetut luokat hirveästi tarjoaisi lisää liikkumavaraa. 

Muuten olen samoilla linjoilla muiden kommentoijien kanssa, eli meillä on jo progressiivinen verotus. Sen päälle ei tarvita progressiota julkisiin maksuihin. 

Parempituloiset maksavat jo nyt kaiken mahdollisen pienituloisten puolesta, kaikkiin mahdollisiin palveluihin ei enää tarvitse sakkomaksua siitä hyvästä, että vaivautuu tekemään töitä eikä makaa kotona.

Suomessa oikeasti kovatuloisia on todella vähän kiitos rajun veroprogression. Minusta on ihan mukavaa maksaa yli 40% palkastani veroa, jos saan joskus myös jotain vastineeksi. Tuntisin itseni hieman tyhmäksi, jos joutuisin silti maksamaan 3 lapsen päivähoidosta vielä yli 700 euroa... Ne tulot on tasattu jo veronmaksuvaiheessa, miksi vielä hyvätuloisille pitää kaikkien maksujenkin olla korkeammat? Suomessa hyvätuloisen todellinen veroprosentti hipoo jo 80.

Pitäisikö teidän mielestä hyvätuloisten maksaa myös enemmän bussilipusta tai lääkärikäynnistä terveyskeskuksessa? Kun tulojen tasaus menee riittävän pitkälle, aika moni kouluttautunut hyvätuloinen lähtee etsimään parempaa toimeentuloa jostain toisesta maasta ja siinä valuu sitten yhteiskunnan maksama koulutus hukkaan. Suomessa ollaan jo nyt kipurajoilla verojen ja maksujen kanssa.

Asia tuli alun perin siitä mieleeni, kun esikoiseni ollessa pienten puolella hoidossa, ihanat pk-hoitajat ollivat välillä silmin nähdin kovilla sijaisten määrän rajoittamisten takia. Asumme okt-valtaisella alueella pk-seudulla jossa vähintään puolet perheistä on sellaisia, että jo toinen vanhemmista tienaa tuon maksimituloluokan verran. Tuntuu hullulta antaa hoitajiemme ja lastemme kärsiä säästötavoitteiden takia, kun meillä vahemmilla ihan varmasti olisinvaraa maksaa hoidosta vähän enemmän. Ap

[quote author="Vierailija" time="15.10.2014 klo 15:16"]

Asia tuli alun perin siitä mieleeni, kun esikoiseni ollessa pienten puolella hoidossa, ihanat pk-hoitajat ollivat välillä silmin nähdin kovilla sijaisten määrän rajoittamisten takia. Asumme okt-valtaisella alueella pk-seudulla jossa vähintään puolet perheistä on sellaisia, että jo toinen vanhemmista tienaa tuon maksimituloluokan verran. Tuntuu hullulta antaa hoitajiemme ja lastemme kärsiä säästötavoitteiden takia, kun meillä vahemmilla ihan varmasti olisinvaraa maksaa hoidosta vähän enemmän. Ap

[/quote]

No, ei sekään olisi oikein, että teidän alueella, jossa paljon hyvätuloisia, olisi parempi hoito kuin alueella, jossa huonompituloisia. Vai tämäkö oli idea? Kyllä ne hoidon kriteerit pitää olla ihan samat riippumatta perheen tai alueen varallisuudesta.

Ap hyvä. Haista pee! Ajattelitko oikeasti, että tämän järkyttävän verotuksen lisäksi pitäisi vielä tämäkin riistää pois hyvätuloisilta. Sitä paitsi mainitsemasi 8000 Euroa/kk bruttona on aika tavallinen perhe. Esimerkiksi me sh + rakennusmestari saadaan jo 7000 bruttona. Ja että meidän kaltaisilta pitäisi ottaa lisää pois. Me tavalliset työssäkäyvät, joiden varassa tämä ruletti pyörii? Sinusta näitä tavallisia, meitä hiukan parempituloisia, pitäisi sitten rangaista jo urakalla. Niitä, jotka onneksi tekee lapsia, näyttää työssäkäynnin ja vastuunkannon esimerkkiä?

Aivan idioottiminen ajatus ap! Minusta kaltaisesi ovat juuri tämän yhteiskunnan syöpä. Te ette tajua, että verotuksella olette tukehduttaneet kaiken täältä ja päälle haluaisitte vielä tuplaprogressiota päälle. Todellisuudessa palvelut pitäisi sen tuloveron progressiivisuuden jälkeen olla saman hintaiset kaikille. Tämä sinun logiikkasi on se, että varakkaamman pitää maksaa kaikesta enemmän ensin rahoitettuaan sen järjestelmän. Sillä on nimityskin: kommunismi!

Ja muuten. Ainakin omat lapseni ovat saaneet nykyisilläkin ryhmäkoolla ihan hyvää hoitoa päiväkodissa. Ei varmaan täydellistä, mutta riittävän hyvää. Sitä paitsi päiväkodin tädit pääsee puolet helpommalla kuin moni muu ammattiryhmä. Olen ollut sielläkin töissä. Onhan se puuduttavaa ja rankkaakin ajoittain, mutta ei sen rankempaa kuin moni muukaan työ!

Minusta se ei ole oikeudenmukaista että paremmin tienaama maksaa ensin enemmän veroja, eikä vain euroissa enemmän, vaan myös prosenteissa enemmän. Seuraavaksi häntä kuritetaan myös kalliimmilla julkisilla palvelumaksuilla.

Päivähoitomaksuista pitäisi poistaa alennukset kokonaan.

Jos ei ole varaa pistää lasta hoitoon, niin sitten ollaan kotona. Sen sijaan lasten vuoksi kotona olevan pitäisi saada verovapaasti ottaa itse hoitoon hoitolapsia.

No, rehellisyyden nimissä se olisi tietenkin palkitsevimman tuntuista, jos voisi suoraan tukea omaa kunnallista päiväkotiaan isommilla (vaikkapa sitten vapaaehtoisilla) maksuilla.. Mutta tarkoitin kyllä sitä, että kaikki oikeasti suurituloiset voisivat mielestäni maksaa kunnallisesta hoidosta vähän enemmän, jos nuo maksut sitten varmasti korvamerkittäisiin päivähoidon laadun kehittämiseen. Ap

En tajua, miten päivähoito voi maksaa niin paljon (mietin siis todellisia kustannuksia, en näitä maksuja)! Tässäkin varmasti järkyttävä byrokraattinen viidakko. En myöskään tajua, miksi lastenhoitoon tarvitsee YLIOPISTOTUTKINNON. En vähättele lastenhoitoa, mutta toi on oikeasti jo älytöntä... Minulla on yliopistotutkinto alalta, jossa sen oikeasti tarvitsen, jotta osaan tehdä työtäni. Melkein kuka tahansa tervejärkinen osaa hoitaa lapsia.

Meillä on jo progressiivinen verotus, eikö se riitä? Mitä vielä? Seuraavaksi kai "rikkaiden" pitää maksaa enemmän maitolitrasta ruokakaupassa? Bonuskorttille yhteys verotietoihin, ja kassa laskee "oikean" tulojen mukaisen hinnan. Jonkun mielestä tämäkin on reilua, tarvitseehan kaikki ruokaa.

Ja 17, 18: tuo 8000 ei ollut minun kirjoitukseni. Ainakin meillä nelihenkisen perheen maksimimaksut tulevat about 5400 bruttokuukausituloilla, eli ehdotin isompia maksuja niille (meille) yli 11000 e/brutto per talous tienaaville. Ap

[quote author="Vierailija" time="15.10.2014 klo 15:34"]

Ja 17, 18: tuo 8000 ei ollut minun kirjoitukseni. Ainakin meillä nelihenkisen perheen maksimimaksut tulevat about 5400 bruttokuukausituloilla, eli ehdotin isompia maksuja niille (meille) yli 11000 e/brutto per talous tienaaville. Ap

[/quote]

Noin hyvin tienaavien korotetut maksut ovat yksi kärpäsen kakka, jos niistä saatava hyöty jaetaan kaikkien päiväkotien kesken. Teitä on vain niin vähän! Eri asia tietysti, jos noi rahat käytettäisiin teidän oman päiväkodin hoidon parantamiseen, mutta se ei mielestäni olisi oikeudenmukaista. Voitte sitten vapaa-ajalla järjestää noilla rahoilla lapsille kerhoja jne.