Muita jotka eivät halua palata etätöistä?

Vierailija kirjoitti:

Etätyö on perseestä ja se ei sovi kaikille piste. Sillä ole mitään tekemistä minkään työn tehokkuudella.

Joo, kaikki eivät osaa kaikkea eivätkä kykene kaikkeen. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, etteivätkö ne, jotka osaavat ja kykenevät, voisi tehdä asioita tavalla, joka hyödyttää heitä, työntekoa sekä työnantajaa. Niille, jotka eivät osaa ja kykene, voi sitten työnantaja järjestää jotain tukiopetusta. Tai sitten voivat etsiä uuden työpaikan, jos sellaista enää löytyy. Maailma muuttuu.

Vierailija kirjoitti:

Toisaalta, kyllähän etätyöhön työntekijänsä laittavien työnantajien kuuluisi kustantaa työntekijöilleen läppärin ja työpuhelimen lisäksi myös ergonominen työpöytä ja työtuoli.

Aika moni työnantaja varmaankin pyrkii säästämään myös näissä ja kustannuksia valuu työntekijälle?

Onkohan ammattiliitot hereillä uuden äärellä?

Nämä saa jo vähentää veroista.

Kaksi huomiota pitkästä keskustelusta:

- miksi kotona ei voisi pukeutua kivasti ja meikata, vaikka olisikin yksin? Piristäähän se omaa mieltä. Jotkut naiset jopa sanoivat ennen koronaa, että meikkaavat lähinnä itseään varten :)

- miksei tauoilla saisi tehdä kotitöitä tai käydä lähikaupassa/lenkillä? Seinääkö pitäisi tuijottaa vai mikä olisi hyväksyttävä tapa etätyössä viettää taukoja?

Joku lähityössä oleva voi käydä salilla tai lenkillä lounastauollaan, kahvitauolla voi kiertää vaikka korttelin että saa raitista ilmaa. Lähityössä taukojen aikana voi hoidella omia puheluitaan ja sähköpostejaan. Miksei omia asioitaan siis voisi hoitaa myös etätyön tauoilla?

Ihan hyvin Teamsin välityksellä voi viettää kahvitaukoa työkavereiden kanssa, jos haluaa. Näkeehän siinä halutessaan toisten naamat ja voi näyttää omaakin naamaa, jos ei pelkkä ääni riitä.

Hälinän kuormittama asiakaspalvelija kirjoitti:

Itselläni on asiakaspalvelutyö, joten meillä etätyöt eivät ole meidän tiimin osalta mahdollisia.

Meillä työnantajalla on kuitenkin osa työntekijöistä toimistotyöntekijöitä, joilla on mahdollisuus olla etänä, ja heitä on eri rakennuksissa, kauempana Hki keskustasta.

Koronapandemia vei meiltä asiakkaita, ja nyt me joilla ei ole mahdollisuutta etäilyyn joudumme säästösyistä muuttamaan työpisteemme huonommalle alueelle. Helsingin keskustassa liiketilojen vuokrat ovat noin 20 000e/kk.

Tätä ketjua lukiessa hiipi ajatus, että jos meillä kaikki muut olisivat etänä, paitsi ne asiakaspalveluyksiköt jotka eivät voi, niin ehkä osasta toimistotiloja voisi kokonaan luopua niin, että meidän ei tarvitsisi muuttaa Hki keskustan tiloista pois.

Todellisuudessa nuo sopimukset on jo meidän kohdalla lyöty lukkoon, mutta kirjoitan tästä koska se tuo perspektiiviä yleisellä tasolla: Monissa firmoissa voi olla sekä etänä työntekijöitä että heitä, joiden on oltava paikalla.

Itse kannatan sitä, että ne, jotka voivat olla etänä ovat etänä, koska se säästö minkä se työnantajalle tuo, voisi mahdollistaa saman firman ei-etäläisille paremmat työtilat paremmalla paikalla.

Meillä siis tilanne, että joudumme pois hyvien yhteyksien varrelta syrjemmälle teollisuusalueelle, koska firman tulos heikkeni niin paljon. Tämä on myös niille asiakkaille palvelun heikennys jotka joutuvat tulemaan paikan päälle sillä fyysinen aspa muuttaa myös.

Meillä myös jokaisessa toimistorakennuksessa kahvikoneet joka kerroksessa ja kaikkea muuta mistä työnantajalle tulee kuluja. Ne, jotka ajattelevat että on hirveää lusmuilua pestä pyykkiä kotona työn ohessa eivät tajua, että työnantajan kannalta on yksi lysti onko pesukone päällä kun työntekijä on läppärillä vai ei, mutta on iso säästö jos työntekijä ostaa ja keittää itse kahvinsa.

Meillä isossa firmassa käy ulkopuolisen firman työntekijät huoltamassa ja täyttämässä kahvikoneet. En tiedä koneiden tarkkaa määrää, mutta yksistään omassa työpisteessäni niitä on 2. Koko firmalla on kymmeniä. Sitten on vielä vesiautomaatit.

Tämä kehitys, että Teamsin kautta voi palaveerata, sosialisoida, ja käydä vaikkapa työterveyslääkärissä on hyvä asia.

Itse asiakaspalvelutehtävissä olevana tiedostan, että oman työpaikkani säilymisen kannalta on huono juttu jos suuri osa tekee töitä etänä, koska silloin meilläkään ei ole asiakasvirtaa samaan malliin.

Silti kun ajattelee laajemmin, se on hyvä asia yhteiskunnan ja ympäristön kannalta.

Henk. koht. En pelkää oman työni puolesta vielä, ja tällä hetkellä se että moni voi jäädä etätöihin, on itselleni helpotus koska ruuhkassa työskentely on kuormittavaa.

Kun olen seurannut Hki:n keskustassa tilannetta, ei meinaa uskoa että moni on vieläkin etänä koska tuntuu että ihmismassa on lisääntynyt paljon ja junassa on ruuhkaa kotimatkoilla.

En siis ole ollenkaan katkera jos voitte mahdollisimman moni pysyä etänä. On kivempi kun saa kotimatkalla istumapaikan.

Jos joskus vaihdat hommia, niin hakeudu johtoportaaseen. On herkkua lukea aspatyötä tekevältä tällaista rauhallista analysointia eri ryhmien ja firman näkökulmista. Ilman mitään haukkumista ja kiihkoilua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toisaalta, kyllähän etätyöhön työntekijänsä laittavien työnantajien kuuluisi kustantaa työntekijöilleen läppärin ja työpuhelimen lisäksi myös ergonominen työpöytä ja työtuoli.

Aika moni työnantaja varmaankin pyrkii säästämään myös näissä ja kustannuksia valuu työntekijälle?

Onkohan ammattiliitot hereillä uuden äärellä?

Kyllä mä tiedän yrityksiä, jotka ovat hankkineet esim pienen sähköpöydän ja kunnon tuolin kotiin. Itse saisin viedä kaikki kalusteet kotiin myös. Minusta on outoa, että ihmiset suurin joukoin suostuu tekemään töitä esim sohvalla tai ottamaan huoneen työkäyttöön (=pois jostain muusta, omalla kustannuksella). Kyllä se sohvatyö jonkun aikaa menee, mutta jossain vaiheessa tulee ongelmat kehoon.

On, jotkut yritykset ovat kustantaneet kunnon ergonomiset työjutut kotiin. Mutta suuri osa yrityksistä ei ole halunnut kustantaa niitä edes toimistolle ennen koronaa, joten nyt on sentään mahdollisuus järjestää itselleen ergonomia kuntoon. Ei se sähköpöytä jostain Ikeasta valtavasti maksa, jotain 300€. Ergonominen työtuoli jotain 100€. Mieluummin investoin omista rahoistani tuon verran kuin olen pakotettuna toimistolle, jossa mitään mahdollisuuksia kunnon ergonomiaan ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Tuo on minusta nykyään outoa, että ihmiset pitävät ihan normaalina että ostetaan isompi talo tai asunto, ihan vaan etätyön takia. Muutama vuosi sitten ei monikaan olisi suostunut.

Itsestäni ainakin on ihan helvetisti omituisempaa, että joku haluaa asua kuin silli purkissa jossain betonikuutiossa kaiken maailman lurkkijoiden, urkkijoiden ja häiriköiden keskellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En halua takaisin toimistolle, haluan istua päivät omassa pienessä huoneessani ovi kiinni . Olen epäsosiaalinen ja nautin, kun ei tarvitse lörpötellä taukoja työkavereiden kanssa . 

Sulla on luksusoltavat jos on työhuone tuohon käyttöön. Me hankimme kodin aikoinaan sillä ajatuksella, että se ei ole työpaikka, koulu tai kuntosali. Nyt ihmeellisesti oletetaan, että jokaisesta kodista löytyy työtilat 1-5 hengelle. Itse menen siis toimistolle aina kun mahdollista.

Tässä eri tyyppi myös. Minulla ja miehelläni on kummallakin oma työhuone kotona. Todellakin luksusta työpaikkaan verrattuna, jossa on hälyinen avokonttori. Neuvotteluhuoneista on pulaa, joten Teams-kokoukset kukin hoitaa työpisteeltään. Minulla ei edes ole omaa työpistettä töissä, joten kotona omalla työpisteellä työskentely on suorastaan ylellistä.

Juuri tämäntyyppistä olin itsekin tulossa sanomaan. Lueskelin ketjua ja jäin miettimään, mikä saisi minut haluamaan takaisin toimistolle. Ja tulin siihen tulokseen, että työurani ensimmäisessä kahdessa työpaikassa (kummatkin kansainvälisiä asiantuntijafirmoja) oli silloin joskus ikuisuus sitten (2000-luvun alussa) sellaiset toimistot, että niille mielelläni menisin nytkin.

Olivat kummatkin tosi kivalla sijainnilla, lyhyen ja mukavan kävelymatkan päässä kotoani mikä ensimmäinen iso plussa. Työmatka oli viehättävä, lyhyt, mukava kävelymatka kauniissa maisemissa.  Toimistot olivat tosi kivoissa paikoissa, joissa oli paljon mukavia lounaspaikkoja ympärillä, kauppoja, kuntoilusaleja, yms. Lounaalla pystyi vapaasti valitsemaan eri paikoista ja työpäivän jälkeen pystyi heti halutessaan hoitaa arjen juttuja, kuten mennä kuntosalille, kahvilaan tapaamaan kavereita, ostoksille, hoitaa ruokaostokset kotimatkalla yms. Tilaa kummassakin toimistossa oli tosi hyvin. Toisessa osa ihmisistä oli omat huoneet, osa avotilaa, toisessa kaikki olivat avokonttorissa. MUTTA kaikilla oli omat pysyvät työpöydät ja työpisteet, jotka sai valita melko vapaasti. Oli ergonomiset pöydät ja tuolit, omat laatikostot joihin voi jättää tavaroita, isot näytöt, erilliset näppäimistöt ja hiiret. Ja ennenkaikkea, toimistoissa oli niin paljon tilaa, että oli hiljaista ja rauhallista, kun konffahuoneita oli tarpeeksi eikä keskusteluja täytynyt pitää keskellä avokonttoria. Niitä oli jopa niin paljon, että niihin voi mennä hoitamaan omia puheluja tai tekemään töitä jos halusi hiljaisen ja rauhallisen työtilan. Tämän lisäksi oli erillisiä rauhallisiä työtiloja. Yhteiset seurustelualueet olivat isoja ja mukavia ja niissä voi hoitaa vapaammat keskustelut häiritsemättä muita. Oli useampi keittiö niille jotka halusivat tuoda omat eväät ja hyvää kahvia. Toimistot olivat kauniita, paljon luonnonvaloa, kauniisti sisustettuja, tuoreita kukkia. Kaikinpuolin siis huippuhyviä ja mukavia työntekoon, eli sijainti huippu, tilat tarpeeksi suuret ja hyvin suunnitellut ja sisustetut, luonnonvaloa, kauniita näköaloja, hiljaista ja rauhallista, kaikilla omat hyvät työpisteet, yms. Kumpaankiin niistä lähtisin vaikka heti tekemään töitä!

Mutta viimeiset kymmenen vuotta ennen koronaa, toimistot ovat vain surkistuneet. Sijainti yleensä mahdollisimman halpa, joka tarkoittaa rumaa, ikävää, kaukaista aluetta. Hyvin vähän luonnonvaloa, ikkunasta näkyy vain viereisen toimistorakennuksen betoniseinä. Tila vedetty minimiin, niin että kaikki on ahdettu yhteen pieneen avotilaan. Kenelläkään ei omia työpisteitä ja työpisteet surkeita, ei mitään muuta kuin halvin mahdollinen tuoli jonkun yhteisen pöydän nurkassa. Ergonomiasta ei tietoakaan, ei isoja näyttöjä, näppäimiä tai hiiriä. Kaikille ei riitä edes omia työpisteitä, vaan joku joutuu aina istumaan jossain jakkaralla nurkassa, läppäri sylissään. Omat tavarat pitää kuljettaa mukana, korkeintaan on jotain kaappeja joihin niitä voi laittaa työpäivän ajaksi. Ei tarpeeksi konffahuoneita, ei yhtään rauhallisia työtiloja, ei kunnon paikkoja hoitaa puheluita tai online-tapaamisia. Ne piti hoitaa jossain käytävällä tai jos oli onnekas, sai varattua sellaisen vessaa pienemmän puhelinkopin, jossa tuli karmea päänsärky kun ilmanvaihto ei toiminut. Jatkuva hälinä ja meteli eikä töitä saanut tehtyä. Työmatka jossain kämäisessä metrossa kerjäläisten ja narkkarien kanssa.

Joo, ei ihme että etätyö on 500% parempi. 

Isot konttorithan ovat jo pitkän aikaa siirtyneet keskustoista ja komeilta paikoilta syrjemmäs, yleensä aseman ja/tai kauppakeskusten kylkeen. Se on aika erilainen ympäristö kuin vaikkapa kaunis vanha talo keskustassa, missä on laadukkaita kauppoja, museoita, gallerioita, puistoja ym. Joku asemalle ja sieltä pois virtaava sekalainen ihmismassa, halpisvaateketju ja hälyinen lounaspaikka eivät tuo samaa iloa ja taukoa kuin ennen. Ja sitten paluu piukkaan avokonttoriin, jossa porukka huutaa ja kulkee kuin siellä asemalla..

Ikärasismia kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1,5 v mennyt etätöissä erittäin hyvin, työrauha ja työteho ihan toista luokkaa kuin työpaikan todella suuressa meluisassa avokonttorissa, jossa sadan toimistotyöntekijän lisäksi ramppaa asiakkaita. Kokousväki juoruaa kovaan ääneen sermin takana käytävällä metsästysreissuista / mitä tekivät viikonloppuna tai ties mistä joutavasta kun odottelevat neukkarin vapautumista. Keskity siinä sitten omiin töihin.

Jos olisin etätöissä tehnyt työni huonosti, niin se olisi kyllä jo huomattu. Toimistolle ei ole pienintäkään halua palata, eikä työni sitä edes edellyttäisi kun työkaverit on maailmalla. Käytäväjuoruista en ole kiinnostunut enkä työpaikalta hae ystäviä, niitä on onneksi muutenkin.

Tuntuu siltä, että toimistolle haluavat ovat näitä kohta jo mummoikäisiä höpöttäjiä tai sitten niitä jotka nyt vaan eivät osaa tehdä itsenäisesti työtään, pakko vähän väliä kävellä työkaverin luo juttelemaan samalla niitä näitä. Siinä työpäiväkin kuluu nopeammin kun vaeltelee ympäriinsä. Kotona joutuu keskittymään niihin töihinsä.

Kaikki ei sovi kaikille ja työ määrittelee tarpeen olla toimistolla tai voiko olla etänä.

Osalle meistä työporukka ei todellakaan ole mikään toinen perhe, eikä odoteta loman loppumista, että pääsee toimistolle. Kaiken maailman tyky-päivät on vihoviimisiä pakkopullia.

Eikä oman osastoni työkavereissa ole mitään vikaa, mutta meillä on omat erilliset työt ja ollaan hiljaisia puurtajia kaikki ja tykätään tehdä työt rauhassa. Esimies on se, jonka mielestä kaikki on niin kamalan vaikeaa kun ei voi rampata toisten loosseihin tai huudella sermien yli vaan joutuu ihan kirjoittamaan yhden lauseen tai soittamaan.

No, täällä yksi "mummo" (53 v), joka haluaa olla etänä, ja jos teen työni huonosti, niin kyllä se huomataan. Päällikköni on minua n. 10 vuotta nuorempi ja haikailee niiiin sen perässä, että olisimme kaikki konttorissa.

Melkein samanikäinen mummeli täällä, ja tykkään etätöistä. Nykyisessä paikassa ne on niitä nuoria, jotka haluavat kykkiä toimistolla, istua vierekkäin kahvilla, mennä yhdessä lenkille, järkätä kivoja tykytapahtumia. He valittavat, kuinka on ikävää etäduuni ja miten toimistollakin on hiljaista, kun kaikki (!) eivät ole siellä. Hmm joo.

Ymmärrän jos oma kämppä on hälyisä tai pieni, mutta sitä en ymmärrä miksi omaa työiloa kohottamaan kaikkien pitäisi raahautua sinne viereen istumaan.

Vierailija kirjoitti:

Ne jotka pitää etätyöhalukkaita huonoina työnantajalle niin miettikääpä:

- Työntekijä joutuu itse ostamaan ja keittämään kahvinsa.

- Ostamaan vessapaperinsa ja siivoamaan vessansa.

- Järjestämään ja huoltamaan työtilansa ( esim. Itseltäni ei löydy kotoa tiloja eikä työpöytää vaan ne pitäisi hankkia jos tekisin etänä. )

- Työntekijät eivät kuormitu yhtä paljon työpaikkailmapiiriasioista joten siihen liittyvä selvittely ja poissaolot vähenevät. Toki kiusata voi etänäkin, en sitä vähättele.

- Flunssapoissaolot vähenevät

- Liikenteestä johtuvat myöhästelyt vähenevät

- Kun ei leimata ei kulunvalvontaan tarvita laitteistoa ja resursseja

- Työtilojen vuokrat ja huollot jäävät pois

Käsi sydämellä: Ok, on varmasti ihania työyhteisöjä, mutta paljon myös toimimattomia suhteita ja työpaikkakiusaamista joihin etäily tuo helpotusta. Kuinka moni voidaan tuomita katkeraksi, jos ei vain viihdy kovin hyvin työyhteisössään? Ei ole realistista että kaikki olisivat vapautuneesti toistensa seurassa vaikka kenessäkään ei sinällään suurta vikaa oliskaan.

Lounastaukokin on tehokkaampi kun ei tarvitse siirtyä lounasravintolaan ja jonottaa siellä.

Nostit esille tärkeitä juttuja eikä vähäisempänä ole oma vessa! Ja se, että minä siivoan sen paremmin kuin mitä kollegat toimistolla käyntinsä jälkeen...

Eikä enää tarvitse kuunnella viereisessä kopissa istuvan ähinää eikä ujorakkoisen pohtia milloin hyökätä vessaan, että saa olla rauhassa.

Vierailija kirjoitti:

Hälinän kuormittama asiakaspalvelija kirjoitti:

Itselläni on asiakaspalvelutyö, joten meillä etätyöt eivät ole meidän tiimin osalta mahdollisia.

Meillä työnantajalla on kuitenkin osa työntekijöistä toimistotyöntekijöitä, joilla on mahdollisuus olla etänä, ja heitä on eri rakennuksissa, kauempana Hki keskustasta.

Koronapandemia vei meiltä asiakkaita, ja nyt me joilla ei ole mahdollisuutta etäilyyn joudumme säästösyistä muuttamaan työpisteemme huonommalle alueelle. Helsingin keskustassa liiketilojen vuokrat ovat noin 20 000e/kk.

Tätä ketjua lukiessa hiipi ajatus, että jos meillä kaikki muut olisivat etänä, paitsi ne asiakaspalveluyksiköt jotka eivät voi, niin ehkä osasta toimistotiloja voisi kokonaan luopua niin, että meidän ei tarvitsisi muuttaa Hki keskustan tiloista pois.

Todellisuudessa nuo sopimukset on jo meidän kohdalla lyöty lukkoon, mutta kirjoitan tästä koska se tuo perspektiiviä yleisellä tasolla: Monissa firmoissa voi olla sekä etänä työntekijöitä että heitä, joiden on oltava paikalla.

Itse kannatan sitä, että ne, jotka voivat olla etänä ovat etänä, koska se säästö minkä se työnantajalle tuo, voisi mahdollistaa saman firman ei-etäläisille paremmat työtilat paremmalla paikalla.

Meillä siis tilanne, että joudumme pois hyvien yhteyksien varrelta syrjemmälle teollisuusalueelle, koska firman tulos heikkeni niin paljon. Tämä on myös niille asiakkaille palvelun heikennys jotka joutuvat tulemaan paikan päälle sillä fyysinen aspa muuttaa myös.

Meillä myös jokaisessa toimistorakennuksessa kahvikoneet joka kerroksessa ja kaikkea muuta mistä työnantajalle tulee kuluja. Ne, jotka ajattelevat että on hirveää lusmuilua pestä pyykkiä kotona työn ohessa eivät tajua, että työnantajan kannalta on yksi lysti onko pesukone päällä kun työntekijä on läppärillä vai ei, mutta on iso säästö jos työntekijä ostaa ja keittää itse kahvinsa.

Meillä isossa firmassa käy ulkopuolisen firman työntekijät huoltamassa ja täyttämässä kahvikoneet. En tiedä koneiden tarkkaa määrää, mutta yksistään omassa työpisteessäni niitä on 2. Koko firmalla on kymmeniä. Sitten on vielä vesiautomaatit.

Tämä kehitys, että Teamsin kautta voi palaveerata, sosialisoida, ja käydä vaikkapa työterveyslääkärissä on hyvä asia.

Itse asiakaspalvelutehtävissä olevana tiedostan, että oman työpaikkani säilymisen kannalta on huono juttu jos suuri osa tekee töitä etänä, koska silloin meilläkään ei ole asiakasvirtaa samaan malliin.

Silti kun ajattelee laajemmin, se on hyvä asia yhteiskunnan ja ympäristön kannalta.

Henk. koht. En pelkää oman työni puolesta vielä, ja tällä hetkellä se että moni voi jäädä etätöihin, on itselleni helpotus koska ruuhkassa työskentely on kuormittavaa.

Kun olen seurannut Hki:n keskustassa tilannetta, ei meinaa uskoa että moni on vieläkin etänä koska tuntuu että ihmismassa on lisääntynyt paljon ja junassa on ruuhkaa kotimatkoilla.

En siis ole ollenkaan katkera jos voitte mahdollisimman moni pysyä etänä. On kivempi kun saa kotimatkalla istumapaikan.

Jos joskus vaihdat hommia, niin hakeudu johtoportaaseen. On herkkua lukea aspatyötä tekevältä tällaista rauhallista analysointia eri ryhmien ja firman näkökulmista. Ilman mitään haukkumista ja kiihkoilua.

Samaa mieltä, tuo kirjoitus jota kommentoit, oli tosi fiksua tekstiä ja hyvää ajattelua.

Hyvää siinä oli myös se, että eihän tämä ole mikään vastakkainasettelu. Vaan että jos ne, jotka etätyötä voivat työtehtäviensä puolesta tehdä, niin siinähän voittavat kaikki. Ne, joiden pitää olla paikalla, voivat saada paremmin työtilaa ja työrauhaa. Työmatkat helpottuvat, kun ruuhkaan änkeää vähemmän ihmisiä.  Saasteet vähenevät, kun työmatka-autoilu vähenee. Pk-seudulla voivat asuinkustannukset järkevöityä, jos halukkaat voivat muuttaa pois kun etätyö mahdollistaa sen. Vuokrat ovat ainakin Helsingissä jo alenneet pienissä asunnoissa ja markkinoilla on paljon enemmän vuokra-asuntoja juuri tämän takia. Muu Suomi saa verotuloja ja elämää sekä uusia työmahdollisuuksia, kun etätyöläiset saavat vapauden muuttaa luonnonkauniille seuduille kaupungeista pois halutessaan.

Järjellä katsoen tässä on kaikille vain voitettavaa. Muutos pitää vain osata hoitaa hyvin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo on minusta nykyään outoa, että ihmiset pitävät ihan normaalina että ostetaan isompi talo tai asunto, ihan vaan etätyön takia. Muutama vuosi sitten ei monikaan olisi suostunut.

Itsestäni ainakin on ihan helvetisti omituisempaa, että joku haluaa asua kuin silli purkissa jossain betonikuutiossa kaiken maailman lurkkijoiden, urkkijoiden ja häiriköiden keskellä.

Sä vedät nyt ihan ääripäähän. Se että ei ole työtilaa kotona, ei tarkoita automaattisesti betonikuutiota ja häirikköjä. Voi olla isokin asunto tai viihtyisä talo, mutta sitä ei ole tarkoitettu toimistoksi. Miksi kukaan pitäisi normaalisti asuinneliöitään toimistotilana?

Vierailija kirjoitti:

Kaksi huomiota pitkästä keskustelusta:

- miksi kotona ei voisi pukeutua kivasti ja meikata, vaikka olisikin yksin? Piristäähän se omaa mieltä. Jotkut naiset jopa sanoivat ennen koronaa, että meikkaavat lähinnä itseään varten :)

- miksei tauoilla saisi tehdä kotitöitä tai käydä lähikaupassa/lenkillä? Seinääkö pitäisi tuijottaa vai mikä olisi hyväksyttävä tapa etätyössä viettää taukoja?

Joku lähityössä oleva voi käydä salilla tai lenkillä lounastauollaan, kahvitauolla voi kiertää vaikka korttelin että saa raitista ilmaa. Lähityössä taukojen aikana voi hoidella omia puheluitaan ja sähköpostejaan. Miksei omia asioitaan siis voisi hoitaa myös etätyön tauoilla?

Ihan hyvin Teamsin välityksellä voi viettää kahvitaukoa työkavereiden kanssa, jos haluaa. Näkeehän siinä halutessaan toisten naamat ja voi näyttää omaakin naamaa, jos ei pelkkä ääni riitä.

- Itse olen tyytyväinen kun ei tarvitse meikata vaan parempi iholle ilman mitään tököttejä. Teams kokouksia varten olen sijoittanut kameran kasvokorkeudella pöydän toiseen päähän. Näyttää ihan hyvältä meikittömänä ja etäisyys on sopiva. 

- Kahvitauolla saatan laittaa pyykit koneeseen tai ottaa koneesta tai alan valmistella päivällistä esim. pilkkomalla kasvikset valmiiksi. 

- Lounastunnilla käyn aina lenkillä. Jokainen saa kyllä tehdä mitä haluaa tauoilla. 

Meillä aina silloin tällöin Teamskahvit. Ei katsota pitkiin, jos joku ei halua osallistua. 

Olin töissä jossa oli vanhat toimitilat, joista monelle tuli sisäilmaoireita. Sieltä monen piti olla etänä töissä jo ennen koronaa.

Nyt olen töissä, jossa on uusi hieno toimitila, ei sisäilmaongelmaa, mutta työpisteitä ei ole nimetty, ja niitä on vähemmän kuin työntekijöitä, ja ne ovat avokonttorissa.

On parempi hoitaa asiakkaiden kanssa teams-palaverit ja keskittymistä vaativa työ kotitoimistolla. Myös livekokouksissa yleensä on läsnä vain esittelemässä oman projektinsa, joten sen takia on turha ajella toiselle paikkakunnalle, vaan on kotoa teams-yhteydellä kokouksessa. Myöskin asiakkaan ei tarvitse maksaa matkakuluja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toisaalta, kyllähän etätyöhön työntekijänsä laittavien työnantajien kuuluisi kustantaa työntekijöilleen läppärin ja työpuhelimen lisäksi myös ergonominen työpöytä ja työtuoli.

Aika moni työnantaja varmaankin pyrkii säästämään myös näissä ja kustannuksia valuu työntekijälle?

Onkohan ammattiliitot hereillä uuden äärellä?

Kyllä mä tiedän yrityksiä, jotka ovat hankkineet esim pienen sähköpöydän ja kunnon tuolin kotiin. Itse saisin viedä kaikki kalusteet kotiin myös. Minusta on outoa, että ihmiset suurin joukoin suostuu tekemään töitä esim sohvalla tai ottamaan huoneen työkäyttöön (=pois jostain muusta, omalla kustannuksella). Kyllä se sohvatyö jonkun aikaa menee, mutta jossain vaiheessa tulee ongelmat kehoon.

On, jotkut yritykset ovat kustantaneet kunnon ergonomiset työjutut kotiin. Mutta suuri osa yrityksistä ei ole halunnut kustantaa niitä edes toimistolle ennen koronaa, joten nyt on sentään mahdollisuus järjestää itselleen ergonomia kuntoon. Ei se sähköpöytä jostain Ikeasta valtavasti maksa, jotain 300€. Ergonominen työtuoli jotain 100€. Mieluummin investoin omista rahoistani tuon verran kuin olen pakotettuna toimistolle, jossa mitään mahdollisuuksia kunnon ergonomiaan ei ole.

Miksi teillä ei ole toimistolla kunnon ergonomiaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole nähnyt vielä yhtäkään tutkimusta, että vuorovaikutus Teams-pallukoille puhuen olisi laadukkaampaa, kuin kasvotusten livekohtaaminen. Jos Teams olisi parempi, niin sittenhän ihmiset kävisivät treffeillä etänä ja pitäisivät sukujuhlia etänä, tapaisivat kavereita etänä jne. Käyvätkö? Eivät.

Etäosallistujan kontribuutio on n. 50 % liveosallistujaan verrattuna. Itsenäisen työn voi jokainen tehdä siellä, missä haluaa, mutta vuorovaikutustilanteisiin osllitujat halutaan livenä paikalle. Tilaisuuden järjestäjä siis päättää, onko se livenä vai etänä. Kenellekkään ei ole annettu sellaista työsopimusta, että 100 % saa olla etänä ja jättää tilaisuuksia väliin sillä perusteella, että ei halua tulla työpaikalle.

Tämä siis kuvaus n. 1700 hengen organisaatiosta.

Teamsissä harvemmin porukka avaa suutansa, koska se katkaisee kaikkien puheet. Normi palavaereissa voi jollekkin sivussa heittää nopeesti, et hoidatko sen asian nopeesti keskeyttämättä itse palaveria.

Niin se livenä keskeyttäminenkin katkaisee puheet :D Minä katkaisen puheet ihan molemmissa. Usein puhuja sanoo alussa että nyt saa keskeyttää tai et otetaan lopussa kommentit. Se on hyvä tapa ohjata keskustelua. Moni myös "viittaa" sillä kädellä siellä pyytäen puheenvuoroa. Jotkut tykkää laittaa chattiin eikä sanoa ääneen. Sekin on mahtava ja tasa-arvoistava toiminnallisuus, nyt nekin jotka epäröi puhua voi heittää asiansa chattiin!

Vierailija kirjoitti:

Ikärasismia kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1,5 v mennyt etätöissä erittäin hyvin, työrauha ja työteho ihan toista luokkaa kuin työpaikan todella suuressa meluisassa avokonttorissa, jossa sadan toimistotyöntekijän lisäksi ramppaa asiakkaita. Kokousväki juoruaa kovaan ääneen sermin takana käytävällä metsästysreissuista / mitä tekivät viikonloppuna tai ties mistä joutavasta kun odottelevat neukkarin vapautumista. Keskity siinä sitten omiin töihin.

Jos olisin etätöissä tehnyt työni huonosti, niin se olisi kyllä jo huomattu. Toimistolle ei ole pienintäkään halua palata, eikä työni sitä edes edellyttäisi kun työkaverit on maailmalla. Käytäväjuoruista en ole kiinnostunut enkä työpaikalta hae ystäviä, niitä on onneksi muutenkin.

Tuntuu siltä, että toimistolle haluavat ovat näitä kohta jo mummoikäisiä höpöttäjiä tai sitten niitä jotka nyt vaan eivät osaa tehdä itsenäisesti työtään, pakko vähän väliä kävellä työkaverin luo juttelemaan samalla niitä näitä. Siinä työpäiväkin kuluu nopeammin kun vaeltelee ympäriinsä. Kotona joutuu keskittymään niihin töihinsä.

Kaikki ei sovi kaikille ja työ määrittelee tarpeen olla toimistolla tai voiko olla etänä.

Osalle meistä työporukka ei todellakaan ole mikään toinen perhe, eikä odoteta loman loppumista, että pääsee toimistolle. Kaiken maailman tyky-päivät on vihoviimisiä pakkopullia.

Eikä oman osastoni työkavereissa ole mitään vikaa, mutta meillä on omat erilliset työt ja ollaan hiljaisia puurtajia kaikki ja tykätään tehdä työt rauhassa. Esimies on se, jonka mielestä kaikki on niin kamalan vaikeaa kun ei voi rampata toisten loosseihin tai huudella sermien yli vaan joutuu ihan kirjoittamaan yhden lauseen tai soittamaan.

No, täällä yksi "mummo" (53 v), joka haluaa olla etänä, ja jos teen työni huonosti, niin kyllä se huomataan. Päällikköni on minua n. 10 vuotta nuorempi ja haikailee niiiin sen perässä, että olisimme kaikki konttorissa.

Melkein samanikäinen mummeli täällä, ja tykkään etätöistä. Nykyisessä paikassa ne on niitä nuoria, jotka haluavat kykkiä toimistolla, istua vierekkäin kahvilla, mennä yhdessä lenkille, järkätä kivoja tykytapahtumia. He valittavat, kuinka on ikävää etäduuni ja miten toimistollakin on hiljaista, kun kaikki (!) eivät ole siellä. Hmm joo.

Ymmärrän jos oma kämppä on hälyisä tai pieni, mutta sitä en ymmärrä miksi omaa työiloa kohottamaan kaikkien pitäisi raahautua sinne viereen istumaan.

Niin samaa mieltä! Myös meillä ne ovat niitä nuorempia työntekijöitä, sekä joitakin pikkupomoja, jotka haluavat takaisin lähityöhön. Perustelut ovat vain, että on kiva hengata yhdessä ja puhua yksityisasioita, kiva käydä yhdessä lounaalla, kotona ei osata keskittyä töihin itsenäisesti. Varmaan myös vaikuttaa, jos asunto on sellainen 20 neliötä, mitä ne usein Helsingissä nuorilla ovat, niin onhan se ymmärrettävää, että siinä kököttäminen on ehkä vähän ikävää ja varsinkin jos ei ole perhettä, yms., niin olisi kiva päästä toimistolle. Ja kaikin mokomin, paras ratkaisu olisi antaa ihmisille mahdollisimman suuri valinnanvapaus, työtehtävien rajoissa tietysti, niin että ne jotka haluavat, voivat mennä toimistolle. Mutta hölmöä yrittää pakottaa ihmisiä toimistolle vain siksi, että pari nuorta ei viihdy pienissä asunnoissaan, ei osaa itsenäistä työtä ja että jonkun pikkupomon mielestä on kiva, että kaikki tulevat työpaikalle käymään yhdessä lounaalla. 

Vierailija kirjoitti:

Kaksi huomiota pitkästä keskustelusta:

- miksi kotona ei voisi pukeutua kivasti ja meikata, vaikka olisikin yksin? Piristäähän se omaa mieltä. Jotkut naiset jopa sanoivat ennen koronaa, että meikkaavat lähinnä itseään varten :)

- miksei tauoilla saisi tehdä kotitöitä tai käydä lähikaupassa/lenkillä? Seinääkö pitäisi tuijottaa vai mikä olisi hyväksyttävä tapa etätyössä viettää taukoja?

Joku lähityössä oleva voi käydä salilla tai lenkillä lounastauollaan, kahvitauolla voi kiertää vaikka korttelin että saa raitista ilmaa. Lähityössä taukojen aikana voi hoidella omia puheluitaan ja sähköpostejaan. Miksei omia asioitaan siis voisi hoitaa myös etätyön tauoilla?

Ihan hyvin Teamsin välityksellä voi viettää kahvitaukoa työkavereiden kanssa, jos haluaa. Näkeehän siinä halutessaan toisten naamat ja voi näyttää omaakin naamaa, jos ei pelkkä ääni riitä.

Oletkohan sie mun entinen kollega :) Mulla oli tapana lähityössä käydä pienellä lenkillä, happihyppelyllä. Ja moni katsoo kännykästä omia juttuja tauolla.

Tiedän myös ainakin yhden kollegan joka laittaa huulipunaa ja kivat vaatteet etäpalavereihin! Itse suunnittelen usein värit yläosaan ja laitan korvikset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole nähnyt vielä yhtäkään tutkimusta, että vuorovaikutus Teams-pallukoille puhuen olisi laadukkaampaa, kuin kasvotusten livekohtaaminen. Jos Teams olisi parempi, niin sittenhän ihmiset kävisivät treffeillä etänä ja pitäisivät sukujuhlia etänä, tapaisivat kavereita etänä jne. Käyvätkö? Eivät.

Etäosallistujan kontribuutio on n. 50 % liveosallistujaan verrattuna. Itsenäisen työn voi jokainen tehdä siellä, missä haluaa, mutta vuorovaikutustilanteisiin osllitujat halutaan livenä paikalle. Tilaisuuden järjestäjä siis päättää, onko se livenä vai etänä. Kenellekkään ei ole annettu sellaista työsopimusta, että 100 % saa olla etänä ja jättää tilaisuuksia väliin sillä perusteella, että ei halua tulla työpaikalle.

Tämä siis kuvaus n. 1700 hengen organisaatiosta.

Teamsissä harvemmin porukka avaa suutansa, koska se katkaisee kaikkien puheet. Normi palavaereissa voi jollekkin sivussa heittää nopeesti, et hoidatko sen asian nopeesti keskeyttämättä itse palaveria.

Niin se livenä keskeyttäminenkin katkaisee puheet :D Minä katkaisen puheet ihan molemmissa. Usein puhuja sanoo alussa että nyt saa keskeyttää tai et otetaan lopussa kommentit. Se on hyvä tapa ohjata keskustelua. Moni myös "viittaa" sillä kädellä siellä pyytäen puheenvuoroa. Jotkut tykkää laittaa chattiin eikä sanoa ääneen. Sekin on mahtava ja tasa-arvoistava toiminnallisuus, nyt nekin jotka epäröi puhua voi heittää asiansa chattiin!

Meillä muuten toimistolla vähän hiljaisemmat osallistuvat nyt enemmän kokouksissa Teamsin myötä. Toimistolla joillakin oli tapana olla vähän liikaakin äänessä ja nyt tuntuu, että kaikki saa rauhassa puheenvuoronsa. 

Vierailija kirjoitti:

Etätyö on perseestä ja se ei sovi kaikille piste. Sillä ole mitään tekemistä minkään työn tehokkuudella.

Eipä. Aika hemmetistihän on eroa siinä saako mm. nukuttua enemmän, saako jätettyä 3 tuntia turhaa työmatkarumbaa pois tai joutuuko esittämään hyväntuulista koko päivän duunipaikalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ikärasismia kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1,5 v mennyt etätöissä erittäin hyvin, työrauha ja työteho ihan toista luokkaa kuin työpaikan todella suuressa meluisassa avokonttorissa, jossa sadan toimistotyöntekijän lisäksi ramppaa asiakkaita. Kokousväki juoruaa kovaan ääneen sermin takana käytävällä metsästysreissuista / mitä tekivät viikonloppuna tai ties mistä joutavasta kun odottelevat neukkarin vapautumista. Keskity siinä sitten omiin töihin.

Jos olisin etätöissä tehnyt työni huonosti, niin se olisi kyllä jo huomattu. Toimistolle ei ole pienintäkään halua palata, eikä työni sitä edes edellyttäisi kun työkaverit on maailmalla. Käytäväjuoruista en ole kiinnostunut enkä työpaikalta hae ystäviä, niitä on onneksi muutenkin.

Tuntuu siltä, että toimistolle haluavat ovat näitä kohta jo mummoikäisiä höpöttäjiä tai sitten niitä jotka nyt vaan eivät osaa tehdä itsenäisesti työtään, pakko vähän väliä kävellä työkaverin luo juttelemaan samalla niitä näitä. Siinä työpäiväkin kuluu nopeammin kun vaeltelee ympäriinsä. Kotona joutuu keskittymään niihin töihinsä.

Kaikki ei sovi kaikille ja työ määrittelee tarpeen olla toimistolla tai voiko olla etänä.

Osalle meistä työporukka ei todellakaan ole mikään toinen perhe, eikä odoteta loman loppumista, että pääsee toimistolle. Kaiken maailman tyky-päivät on vihoviimisiä pakkopullia.

Eikä oman osastoni työkavereissa ole mitään vikaa, mutta meillä on omat erilliset työt ja ollaan hiljaisia puurtajia kaikki ja tykätään tehdä työt rauhassa. Esimies on se, jonka mielestä kaikki on niin kamalan vaikeaa kun ei voi rampata toisten loosseihin tai huudella sermien yli vaan joutuu ihan kirjoittamaan yhden lauseen tai soittamaan.

No, täällä yksi "mummo" (53 v), joka haluaa olla etänä, ja jos teen työni huonosti, niin kyllä se huomataan. Päällikköni on minua n. 10 vuotta nuorempi ja haikailee niiiin sen perässä, että olisimme kaikki konttorissa.

Melkein samanikäinen mummeli täällä, ja tykkään etätöistä. Nykyisessä paikassa ne on niitä nuoria, jotka haluavat kykkiä toimistolla, istua vierekkäin kahvilla, mennä yhdessä lenkille, järkätä kivoja tykytapahtumia. He valittavat, kuinka on ikävää etäduuni ja miten toimistollakin on hiljaista, kun kaikki (!) eivät ole siellä. Hmm joo.

Ymmärrän jos oma kämppä on hälyisä tai pieni, mutta sitä en ymmärrä miksi omaa työiloa kohottamaan kaikkien pitäisi raahautua sinne viereen istumaan.

Niin samaa mieltä! Myös meillä ne ovat niitä nuorempia työntekijöitä, sekä joitakin pikkupomoja, jotka haluavat takaisin lähityöhön. Perustelut ovat vain, että on kiva hengata yhdessä ja puhua yksityisasioita, kiva käydä yhdessä lounaalla, kotona ei osata keskittyä töihin itsenäisesti. Varmaan myös vaikuttaa, jos asunto on sellainen 20 neliötä, mitä ne usein Helsingissä nuorilla ovat, niin onhan se ymmärrettävää, että siinä kököttäminen on ehkä vähän ikävää ja varsinkin jos ei ole perhettä, yms., niin olisi kiva päästä toimistolle. Ja kaikin mokomin, paras ratkaisu olisi antaa ihmisille mahdollisimman suuri valinnanvapaus, työtehtävien rajoissa tietysti, niin että ne jotka haluavat, voivat mennä toimistolle. Mutta hölmöä yrittää pakottaa ihmisiä toimistolle vain siksi, että pari nuorta ei viihdy pienissä asunnoissaan, ei osaa itsenäistä työtä ja että jonkun pikkupomon mielestä on kiva, että kaikki tulevat työpaikalle käymään yhdessä lounaalla. 

Minä en ole nuori, eikä meidän koti ole 20 m2. Se on oikeasti ihmeellistä, että monet ei ymmärrä että ihan aikuiset ihmisetkin haluaa jonkun huoneen vaikka joogatilakseen, sen sijaan että siellä on toimisto. Se on minun koti, eikä työnantajan toimitila.