Uskovaiset unohtavat kätevästi yhden seikan...

Taivaassa ei ole ateisteja. Jos Jeesus saa sut omakseen, niin sä et ole enää ateisti.

J-P

Loppujen lopuksi kukaan ei voi sanoa kuka "pääsee taivaaseen" tai varsinkaan kuka ei. Jumala yksin sen tietää. Jumala näkee ihmisen sydämeen, ei kukaan muu.

Raamattu on ristiriitaisuuksien kirja. Toisaalta sanotaan: "Joka minuun uskoo, saa ikuisen elämän", eli ei tarvitsisi mitään muuta tehdä, mutta luepas vuorisaarnaa, niin johan luetellaan hirmuiset luettelot siitä, kuka ei pääse taivasten valtakuntaan ja millä perusteella. 

Otapa siitä nyt sitten selvää. Riittääkö pelkkä usko vai ei?

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 17:38"]

Taivaassa ei ole ateisteja. Jos Jeesus saa sut omakseen, niin sä et ole enää ateisti.

J-P

[/quote]

Eli hyvää tekevä ateisti ei pääse taivaaseen, mutta pahaa tekevä uskovainen pääsee. Selvä...

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 17:38"]

Taivaassa ei ole ateisteja. Jos Jeesus saa sut omakseen, niin sä et ole enää ateisti.

J-P

[/quote]

En usko.

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 17:26"]

Raamattu kyllä kertoo Jumalasta, joka ON persoona: Isä, Poika ja Pyhä Henki, yksi kolmessa eri ominaisuudessa. Ja kyllä, Jumala on antanut luomalleen ihmiskunnalle paljon hyvinselkeitä käskyjä ja ohjeita, mm 10 käskyä, jotka ovat edelleen voimassa ihmiskunnan moraalin perustana. "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, älä pidä muita jumalia." Käsky nro 1. Älä tee huorin, älä varasta, älä sano värää todistusta lähimmäisestäsi, ... Edelleen päteviä käskyjä!

[/quote]Totta, Raamatussa on paljon hyviä elämänohjeita. Esimerkiksi juuri 10 käskyä. Mutta... Veri valuu Vanhasta Testamentista aivan solkenaan. Siellä kerrotaan lähes 600 kohdassa yksilöiden ja kansakuntien suorittamista murhista ja veriteoista. Massiivinen väkivalta ei kuitenkaan ole se isoin ongelma. Vaan sen pyhittäminen. Itse Jumala toimii oikeuttajana! Me jatkamme pyhitetyn väkivallan perinnettä niin kauan, kun suhtaudumme kriitikittömästi Vanhan Testamentin väkivaltaan. 

Evoluutiobiologi Richard Dawkins kuvasi VT:n Jumalan vastustamattomalla tavalla: "hän on mustasukkainen ja ylpeä siitä, pikkumainen, epäoikeudenmukainen, anteeksiantamaton kontrollifriikki, koston- ja verenhimoinen etninen puhdistaja, naisvihaaja, homofobi, rasisti, lastensurmaaja, kansanmurhaaja, pojan- ja tyttären murhaaja, sadomasokisti ja oikukkaan pahansuopa tyranni." Vanhan Testamentin Jumalasta ei koskaan tiedä, millä tuulella hän on. Jos tekee pienenkin virheen, on mennyttä. 

Ihmiset laittavat sanoja Jumalan suuhun. Raamatun pyhitetty väkivalta ei kerro Jumalasta vaan ihmisestä. ap 

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 17:41"]

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 17:38"]

Taivaassa ei ole ateisteja. Jos Jeesus saa sut omakseen, niin sä et ole enää ateisti.

J-P

[/quote]

Eli hyvää tekevä ateisti ei pääse taivaaseen, mutta pahaa tekevä uskovainen pääsee. Selvä...

[/quote]

Kaikki me tehdään pahaa. Myös se hyvää tekevä ateisti. Jos miettii et jo vastakkaisen sukupuolen puolen katsominen sillä silmällä on syntiä... Kaikki me tehdään pahaa.

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 17:41"]

Raamattu on ristiriitaisuuksien kirja. Toisaalta sanotaan: "Joka minuun uskoo, saa ikuisen elämän", eli ei tarvitsisi mitään muuta tehdä, mutta luepas vuorisaarnaa, niin johan luetellaan hirmuiset luettelot siitä, kuka ei pääse taivasten valtakuntaan ja millä perusteella. 

Otapa siitä nyt sitten selvää. Riittääkö pelkkä usko vai ei?

[/quote]

No asia on ihan yksinkertainen. Jos suhde Jumalaan on kunnossa. Jos elää anteeksiantamuksessa, ja on totuudellinen, niin asia on kunnossa.

Siis siten totuudellinen, ettei peitä mitään Jumalalta. Raamattu sanoo, että joka syntiä tekee, se on perkeleestä. Nän Raamattu sanoo ja siitä heti joku uskova ahdistuu, että nyt mä olen ollut tottelematon ja tehnyt syntiä.

Kyse onkin suhteesta siihen syntiin. Joka syntiä tekee, se ei ole Jumalasta. Siis, joka syntiä harjoittaa. Synnin harjoittaja on synnintekijä. Synnin harjoittaja hyväksyy synnin elämäänsä, eikä tee siitä parannusta, vaan tahtoo elää synnissä.

Sitten on tää toinen suhde syntiin. Syntiin lankeaminen. Syntiin lankeaja tunnustaa syntinsä ja tekee parannusta. Kääntyy aina Jeesuksen puoleen ja tahtoo eroon synnistä, eikä hyväksy sitä.

Tässä on se ero.

"Sillä seitsemästi vanhurskas lankeaa ja nousee jälleen, mutta jumalattomat suistuvat onnettomuuteen."

J-P

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 17:48"]

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 17:41"]

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 17:38"]

Taivaassa ei ole ateisteja. Jos Jeesus saa sut omakseen, niin sä et ole enää ateisti.

J-P

[/quote]

Eli hyvää tekevä ateisti ei pääse taivaaseen, mutta pahaa tekevä uskovainen pääsee. Selvä...

[/quote]

Kaikki me tehdään pahaa. Myös se hyvää tekevä ateisti. Jos miettii et jo vastakkaisen sukupuolen puolen katsominen sillä silmällä on syntiä... Kaikki me tehdään pahaa.

[/quote]

Haha :D On sulla rankkaa :D :D :D "Vastakkaisen sukupuolen -- katsominen sillä silmällä on syntiä." Millä perusteella muka?

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 17:53"]

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 17:41"]

Raamattu on ristiriitaisuuksien kirja. Toisaalta sanotaan: "Joka minuun uskoo, saa ikuisen elämän", eli ei tarvitsisi mitään muuta tehdä, mutta luepas vuorisaarnaa, niin johan luetellaan hirmuiset luettelot siitä, kuka ei pääse taivasten valtakuntaan ja millä perusteella. 

Otapa siitä nyt sitten selvää. Riittääkö pelkkä usko vai ei?

[/quote]

No asia on ihan yksinkertainen. Jos suhde Jumalaan on kunnossa. Jos elää anteeksiantamuksessa, ja on totuudellinen, niin asia on kunnossa.

Siis siten totuudellinen, ettei peitä mitään Jumalalta. Raamattu sanoo, että joka syntiä tekee, se on perkeleestä. Nän Raamattu sanoo ja siitä heti joku uskova ahdistuu, että nyt mä olen ollut tottelematon ja tehnyt syntiä.

Kyse onkin suhteesta siihen syntiin. Joka syntiä tekee, se ei ole Jumalasta. Siis, joka syntiä harjoittaa. Synnin harjoittaja on synnintekijä. Synnin harjoittaja hyväksyy synnin elämäänsä, eikä tee siitä parannusta, vaan tahtoo elää synnissä.

Sitten on tää toinen suhde syntiin. Syntiin lankeaminen. Syntiin lankeaja tunnustaa syntinsä ja tekee parannusta. Kääntyy aina Jeesuksen puoleen ja tahtoo eroon synnistä, eikä hyväksy sitä.

Tässä on se ero.

"Sillä seitsemästi vanhurskas lankeaa ja nousee jälleen, mutta jumalattomat suistuvat onnettomuuteen."

J-P

[/quote]

Uuh, synti on kivaa. Kokeilisit sääkin ni ei ois toi sunkaan henkinen nuttura noin saakelin kireellä ;)

Perusteluja, uskikset!!! Pelkkää huuhaata on tuo teidän lässytyksenne!

Ei mun nuttura ole yhtään kireellä, niin kuin ei varmaan sunkaan. :)

J-P

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 17:58"]

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 17:48"]

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 17:41"]

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 17:38"]

Taivaassa ei ole ateisteja. Jos Jeesus saa sut omakseen, niin sä et ole enää ateisti.

J-P

[/quote]

Eli hyvää tekevä ateisti ei pääse taivaaseen, mutta pahaa tekevä uskovainen pääsee. Selvä...

[/quote]

Kaikki me tehdään pahaa. Myös se hyvää tekevä ateisti. Jos miettii et jo vastakkaisen sukupuolen puolen katsominen sillä silmällä on syntiä... Kaikki me tehdään pahaa.

[/quote]

Haha :D On sulla rankkaa :D :D :D "Vastakkaisen sukupuolen -- katsominen sillä silmällä on syntiä." Millä perusteella muka?

[/quote]

Joka katsoo himoiten toista, on tehnyt sydämessään huorin tämän kanssa. 

Uskovaiset unohtavat kätevästi aika montakin asiaa. Esim. sen, että ne juttelee mielikuvitusolennon kanssa, eivätkä käytä omia aivojaan ja että ne elävät tämänhetken sijaan jonkun mahdollisen paratiisin odotukselle.

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 18:04"]

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 17:58"]

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 17:48"]

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 17:41"]

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 17:38"]

Taivaassa ei ole ateisteja. Jos Jeesus saa sut omakseen, niin sä et ole enää ateisti.

J-P

[/quote]

Eli hyvää tekevä ateisti ei pääse taivaaseen, mutta pahaa tekevä uskovainen pääsee. Selvä...

[/quote]

Kaikki me tehdään pahaa. Myös se hyvää tekevä ateisti. Jos miettii et jo vastakkaisen sukupuolen puolen katsominen sillä silmällä on syntiä... Kaikki me tehdään pahaa.

[/quote]

Haha :D On sulla rankkaa :D :D :D "Vastakkaisen sukupuolen -- katsominen sillä silmällä on syntiä." Millä perusteella muka?

[/quote]

Joka katsoo himoiten toista, on tehnyt sydämessään huorin tämän kanssa. 

[/quote]

Perusteluja?

Vieläkö joku viitsii vääntää tuosta ketjua?! Jokainen voi uskoa vaikka pyhään hammasharjaan!

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 18:03"]

Ei mun nuttura ole yhtään kireellä, niin kuin ei varmaan sunkaan. :)

J-P

[/quote]

HAHA :D :D :D 

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 16:35"]

Jumala pitää huolta jokaisesta ihmisestä, riippumatta siitä millainen tämä on. Jumalalle jokainen kelpaa omana itsenään, sellaisena kuin on. Käsityksen, jonka mukaan ihmisen pitäisi olla parempi kuin oikeasti onkaan, on väistyttävä. Jumala ei nimittäin ole henkilö tai persoona, joka jakelee käskyjä ja kieltoja. Ne ovat täysin ihmisten keksimiä. 

[/quote]

Kyllä Jumala on antanut ne 10 käskyä, joita ihmisten tulee noudattaa. Ne ei ole ihmisen keksimää.  

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 18:03"]

Perusteluja, uskikset!!! Pelkkää huuhaata on tuo teidän lässytyksenne!

[/quote]

Mä sanon ihan suoraan, mikä on totta. Mä en voi todistaa teille Jumalan olemassaoloa. Sen voi vain Jumala itse tehdä. Muutenhan tää olis uskottelua, järkiuskoa, uskonnollisuutta. Niin kuin joku elämäntapa tai harrastus.

J-P

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 17:41"]

[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 17:38"]

Taivaassa ei ole ateisteja. Jos Jeesus saa sut omakseen, niin sä et ole enää ateisti.

J-P

[/quote]

Eli hyvää tekevä ateisti ei pääse taivaaseen, mutta pahaa tekevä uskovainen pääsee. Selvä...

[/quote]

Miten se ateisti voisi päästä taivaaseen, kun se ei edes usko siihen?