Eihän kasvissyöjien ruokavalioon kuulu riisi?

Karjan metaanipäästöjen osuus kasvihuoneilmiössä on suurempi kuin maapallon kaikkien kulkupelien yhteensä. Maapallon tilan parantamisen voi aloittaa hyvin sieltä.

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 13:56"]

Onko riisi sukua possulle?

[/quote]

Jos possu on siittänyt sen. 

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 17:31"]En tiedä onko tämä jo käsitelty täällä, mutta ihmettelen tämän yhden ihmisen vegaanien vastaista kampanjointia, koska hänen kritiikkinsä ekologiasta, soijalla ruokitusta karjasta, kaukaa rahdatuista elintarvikkeista ja vitamiinilisistä sopii kaikkein osuvimmin meihin ihan tavallisiin suomalaisiin sekasyöjiin. Silti hän jostain syystä ei koskaan puutu eri miltä olevien sekasyöjien kommentteihin. Miksi hän näin toimii? Ehkä hän näin kokee saavansa ajatuksilleen suuremman tuen olemalla muka "meikäläisiä", vaikka näinhän asia ei ole. T. muuta kuin punaista lihaa syövä sekasyöjä
[/quote]Hys hys, vaikka olisi vegaanien kanssa samaa mieltä jostain, sitä ei saa sanoa ääneen, ettei lihansyöjäkaverit ala dissata. :)

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 16:57"][quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 14:29"]

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 14:18"][quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 14:03"] Minun mielestäni lihansyöjien pitäisi syödä kaikkea lihaa niin miksi jätetään naapurin kissat ja koirat syömättä'. Lisäksi jos on lihansyöjä niin miksi ei syödä sisäelimiä? [/quote] Syödään sisäelimiä. Miksi kuvittelet, että niitä ei syötäisi? [/quote] Koska suomalainen lihateollisuus kohtelee niitä jätteinä. Tarjonta vastaa siis kysyntää. Karu totuus: suomalaiset eivät osaa käyttää koko eläimen ruhoa hyväksi ja kammoavat ajatusta sisäelinten syömisestä.

[/quote]

sinä voit kammota. älä puhu muitten suomalaisten puolesta.
[/quote]

Miksi karu totuus osui arkaan paikkaan? Kysyntä määrää tarjonnan ja se näkyy kaupan hyllyllä, sitä on ihan turha kieltää. Vaikka juuri sinä valitsisit toisin, et voi puhua enemmistön valintojen puolesta.

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 14:39"]

- Kasvisruoka on huomattavasti ekologisempaa kuin lihansyönti, joten kasvissyöjät ovat aina automaattisesti luonnon kannalta "parempia" kuin lihansyöjät.

[/quote]

Tuo on niin huuhaata kuin vain voi olla. Jos otetaan esimerkiksi Helsingissä asuva vegaani jolla on perikunnalta metsiäkin ja maalla omassa kasvimaassa omat rehunsa kasvattava metsiänsä hoitava metsästävä lihaani, ollaan tilanteessa, jossa voi arvioida kunnolla päästöjä.

Helsingissä tavallisen betonisen asunnon energiankulutus on 10000 kWh vuodessa, maalla omakotitalo saattaa viedä 15000 kWh. Kummallakin sähkön osuus on siinä 3000 kWh tuntumassa. Jos maalla asuva hoitaa metsiään, hän saa jo hehtaarin vuosikasvusta sen lämmitysenergiansa. Kun olettaa kummankin metsät saman kokoisiksi, vaikka 25 ha, on sieltä saatavissa potentiaalisesti 5 tonnia per hehtaari hiilen sitoutumista, mutta jos kaupunkilainen vegaani ei huolla metsäänsä, kasvu jää oksiston tihentyessä 2 tonniin ja vanhetessa vielä vähäisempään. Yksistään se hoidettu metsä tekee siis 75 hiilitonnin edun lihaanille. 

Jos huomioi, että maalla asuva ajelee pitkien etäisyyksien vuoksi vähän enemmän, syö 10000 vuotuisen kilometrin ajo 150 g päästöillä 15 kg sitä positiivista päästösummaa. Jos lihaani saa jonkun hirven, teerejä ja jäniksiä pakkaseensa, hänen lihaisen ruokansa päästöt jäävät hyvin äkkiä alle vegaanin kasvisten päästöjen ja ero kasvaa, kun perunat, omenat ja sipulit tulevat omasta pihasta samoin kuin kesäkurpitsat, sienet, marjat ja monet muut lisukkeet. Kun hän lisäksi saa nollapäästöiset polttoaineet läheltä vegaanin saadessa kaukolämpöhiilensä Puolasta tai vielä kauempaa, syntyy eroa lihaanin hyväksi jo aika paljon siinäkin, 7000 kWh ja kuljetuksen verran. Jos verrataan puutalon ja betonitalon hiilijalanjälkeä, ollaan siinäkin sellaisessa tasossa, ettei ihan kasviksia syömällä saa sitä eroa kurottua.

Kummallista, mutta näen tosi vähän itseään kasvissyöjinä pitäviä torilla ostamassa marjoja. En ole törmännyt heihin metsissäkään kuin yhden sienestäjän, vaikka itse poimin yli omien tarpeitteni, jonka takia käynkin myymässä torimyyjille hyvien päivien sadon. Olisikohan ihan torimyynnin paikalliset elintarvikkeet kuitenkin paljon ekologisempia? 

Ei kasvisruokavaliolla elävää voi kuitenkaan pitää kategorisesti lihansyöjää parempana. Minun ruoasta suurin osa tulee metsästä ja omasta pihasta. Asun puutalossa ja lämmitämme lähimetsän puilla nykyaikaisella käänteispalokattilalla. Samaan pääsee helposti ja tunnen useampia, jotka saavat lihasta suurimman osan metsästä, mm. kaikki samaan hirviporukkaan kuuluvat. 

Tarkoitus ei ole moittia kasvisruokavaliota, vaan nostaa esille, ettei siinä kannata tuudittautua tekevänsä jo paljon enemmän kuin muut. Vieläkin kannattaa tsempata, koska kaupungissakin pääsee parempaan ja jokainen pieni asia auttaa. Asumalla esimerkiksi puukerrostalossa ja jos on metsiä, huolehtimalla niistä edes parin vuoden välein. Täälläpäin suurin osa metsistä on kaupunkilaisten omistamia ja liian moni niistä ilman hoitoa.

Tämä keskustelu kuuluu sarjaan voiko vegaani niellä spermaa...

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 18:00"]

nuolen anaalia, lasketaanko mahdollinen suolinukka lihansyönniksi?

-vegaani-

[/quote]

jos se on toisen vegaanin anaali, se on nollasummapeliä, koska se on kasviksilla kasvatettu. Jos se on pomosi, se on mitä suurimmassa määrin primitiivisimpiä ruskeankielen oireita, joita esiintyy lähinnä alkeellisilla olioilla, kjoten luokittelisin sinut silloin lihansyöjäksi.

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 18:53"]

Jännä, kuinka näillä palstoilla sekasyöjät aina itse metsästää omat lihansa :) Kuka kumma niitä tehotuotantobroilereita oikein sitten syö?

t. sienestävä ja marjastava kasvissyöjä

[/quote]

Kyllä täällä keskipohjanmaalla ja luulen, että muutenkin maaseudulla on aika paljon metsän antimilla eläviä ja metsästäjiä. Ihan normi töissä käyn, mutta meillekin riittää hyvinä vuosina lihaa kahteen isoon pakastearkkuun, yhteen kerätään marjat. Ensimmäisen mennessä tyhjäksi se putsataan, kesällä yhdistetään kaksi muuta siihen, jotta kaksi muuta saadaan puhdistettua ja pian aletaan täyttää taas marjapakastinta marjoilla.

Tyhmäähän se olisi olla hyödyntämättä, kun säästää isot summat, vaikka kyllähän siinäkin harrastuksessa kaikki maksaa. Suomessa kuitenkin on paljon metsästäjiä, joten en ihmettele, jos useat vastaavat täällä. Ei av ole vain kaupunkilaisten palsta.

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 18:54"]

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 17:47"]

Karjan metaanipäästöjen osuus kasvihuoneilmiössä on suurempi kuin maapallon kaikkien kulkupelien yhteensä. Maapallon tilan parantamisen voi aloittaa hyvin sieltä.

[/quote]

Ne karjan metaanipäästöt ovat kasveille välttämätön elämän perusehto. Ilman eläimiä ei ole myöskään kasveja.

[/quote]

tuo on taivahan tosi, mutta silti saanut alapeukkuja. Kyllähän niitä päästöjä tulee tällä hetkellä enemmän kuin luonto kuluttaa, tavallinen seuraus olisi, että kasvillisuus lisääntyisi, mutta hankaluutena on pienennetyt sademetsät ja hallitut kasvatukset, joissa rikkaruohoista ei tykätä.

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 14:03"]Minun mielestäni lihansyöjien pitäisi syödä kaikkea lihaa niin miksi jätetään naapurin kissat ja koirat syömättä'.

Lisäksi jos on lihansyöjä niin miksi ei syödä sisäelimiä?
[/quote]
Minä olen syönyt myös kissaa ja koiraa.

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 18:32"]

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 14:39"]

- Kasvisruoka on huomattavasti ekologisempaa kuin lihansyönti, joten kasvissyöjät ovat aina automaattisesti luonnon kannalta "parempia" kuin lihansyöjät.

[/quote]

Tuo on niin huuhaata kuin vain voi olla. Jos otetaan esimerkiksi Helsingissä asuva vegaani jolla on perikunnalta metsiäkin ja maalla omassa kasvimaassa omat rehunsa kasvattava metsiänsä hoitava metsästävä lihaani, ollaan tilanteessa, jossa voi arvioida kunnolla päästöjä.

Helsingissä tavallisen betonisen asunnon energiankulutus on 10000 kWh vuodessa, maalla omakotitalo saattaa viedä 15000 kWh. Kummallakin sähkön osuus on siinä 3000 kWh tuntumassa. Jos maalla asuva hoitaa metsiään, hän saa jo hehtaarin vuosikasvusta sen lämmitysenergiansa. Kun olettaa kummankin metsät saman kokoisiksi, vaikka 25 ha, on sieltä saatavissa potentiaalisesti 5 tonnia per hehtaari hiilen sitoutumista, mutta jos kaupunkilainen vegaani ei huolla metsäänsä, kasvu jää oksiston tihentyessä 2 tonniin ja vanhetessa vielä vähäisempään. Yksistään se hoidettu metsä tekee siis 75 hiilitonnin edun lihaanille. 

Jos huomioi, että maalla asuva ajelee pitkien etäisyyksien vuoksi vähän enemmän, syö 10000 vuotuisen kilometrin ajo 150 g päästöillä 15 kg sitä positiivista päästösummaa. Jos lihaani saa jonkun hirven, teerejä ja jäniksiä pakkaseensa, hänen lihaisen ruokansa päästöt jäävät hyvin äkkiä alle vegaanin kasvisten päästöjen ja ero kasvaa, kun perunat, omenat ja sipulit tulevat omasta pihasta samoin kuin kesäkurpitsat, sienet, marjat ja monet muut lisukkeet. Kun hän lisäksi saa nollapäästöiset polttoaineet läheltä vegaanin saadessa kaukolämpöhiilensä Puolasta tai vielä kauempaa, syntyy eroa lihaanin hyväksi jo aika paljon siinäkin, 7000 kWh ja kuljetuksen verran. Jos verrataan puutalon ja betonitalon hiilijalanjälkeä, ollaan siinäkin sellaisessa tasossa, ettei ihan kasviksia syömällä saa sitä eroa kurottua.

Kummallista, mutta näen tosi vähän itseään kasvissyöjinä pitäviä torilla ostamassa marjoja. En ole törmännyt heihin metsissäkään kuin yhden sienestäjän, vaikka itse poimin yli omien tarpeitteni, jonka takia käynkin myymässä torimyyjille hyvien päivien sadon. Olisikohan ihan torimyynnin paikalliset elintarvikkeet kuitenkin paljon ekologisempia? 

Ei kasvisruokavaliolla elävää voi kuitenkaan pitää kategorisesti lihansyöjää parempana. Minun ruoasta suurin osa tulee metsästä ja omasta pihasta. Asun puutalossa ja lämmitämme lähimetsän puilla nykyaikaisella käänteispalokattilalla. Samaan pääsee helposti ja tunnen useampia, jotka saavat lihasta suurimman osan metsästä, mm. kaikki samaan hirviporukkaan kuuluvat. 

Tarkoitus ei ole moittia kasvisruokavaliota, vaan nostaa esille, ettei siinä kannata tuudittautua tekevänsä jo paljon enemmän kuin muut. Vieläkin kannattaa tsempata, koska kaupungissakin pääsee parempaan ja jokainen pieni asia auttaa. Asumalla esimerkiksi puukerrostalossa ja jos on metsiä, huolehtimalla niistä edes parin vuoden välein. Täälläpäin suurin osa metsistä on kaupunkilaisten omistamia ja liian moni niistä ilman hoitoa.

[/quote]

Jännä, kuinka näillä palstoilla sekasyöjät aina itse metsästää omat lihansa :) Kuka kumma niitä tehotuotantobroilereita oikein sitten syö?

t. sienestävä ja marjastava kasvissyöjä

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 17:47"]

Karjan metaanipäästöjen osuus kasvihuoneilmiössä on suurempi kuin maapallon kaikkien kulkupelien yhteensä. Maapallon tilan parantamisen voi aloittaa hyvin sieltä.

[/quote]

Ne karjan metaanipäästöt ovat kasveille välttämätön elämän perusehto. Ilman eläimiä ei ole myöskään kasveja.

Hyvä riisi on herkullista. 

Minä olen aina luullut, että kasvissyöjä ei halua syödä eläimiä, koska on eläinrakas ja pitää niitä ihmisten veroisina olentoina. Riisistä he eivät kai ajattele samoin.