Lue keskustelun säännöt.
Ruotsi on ainoa pakollinen nimetty kieli ja ainoa pakollinen
03.10.2014 |
ei-universaali aine.
Tämä teille "onhan pakkomatematiikkakin"-näsäviisastelijoille tiedoksi.
Kommentit (50)
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:13"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:11"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:09"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:06"]
Ei, lapsia suojellaan vanhempiensa poliittisilta kiihkoiluilta ja samalla varmistetaan että tulevaisuudessakin jokainen koulut käynyt osaa tärkeimmän vientimaamme eli Ruotsin kieltä.
[/quote]
Vienti Ruotsiin, Venäjälle ja Saksaan on suurinpiirtein yhtä suurta. Kaksi kysymystä Sinulle:
1. Miksi kolmesta suuresta vientimaasta vain ruotsin pitäisi olla pakollista?
2. Mihin näistä kolmesta maasta luulisit olevan potentiaalia kasvattaa eniten vientiä jos olisi esim. kielitaitoisia myyntimiehiä? Vihje: vertaa vaikka asukaslukuja.
[/quote]
Pitäisikö tässä ottaa huomioon myös tuo maailmanpoliittinen tilanne tällä hetkellä? Ei kai se potentiaali ole pelkästään myyjien kielitaidosta kiinni. Ja joo, kyllä mun puolesta voitaisiin ottaa pakkovenäjä myös opetussuunnitelmaan.
[/quote]
Miksi aina vaan pakko ja pakko? Mikä VALINNAISUUDESSA olisi niin kamalaa? Mitä jos pitäisi vaikka valita yksi vaihtoehdoista ruotsi, saksa, venäjä? Tulisiko maailmanloppu?
[/quote]
Ei tulisi. Mutta tulisiko maailmanloppu, jos nuo kuvis, käsityö, kotitalous, musiikki ja liikuntakin olisi kaikki valinnaisia, joista valittaisiin yksi tai kaksi? Säästäisi verovaroja. Mietin vain, että miksi kukaan ei kannata niiden valinnaisuutta? Eikö siihen silloin liity jokin vastustajan tunne, että tämä ruotsi on nyt se yksi ainoa pakko, joka on ongelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:13"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:12"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:10"]
Mites muuten tuo Suomen historia? Sekään ei ole kovin universaali osa historian opintoja.
[/quote]
Oman alueen historia samoin kuin maan pääkielen opiskelu ovat pakollisia kaikkialla, eli ovat siten universaaleja.
[/quote]
Eiköhän nekin ole pakollisia siksi, että laki niin määrää.
[/quote]
Vaan enpä ole kenenkään kuulleen vaativan Suomen historian opettamisen lopettamista. Pakkoruotsia taas vastustaa 2/3 kansasta sekä 1/2 kansanedustajista.
Yrittäkää nyt persut ymmärtää että Suomi on kaksikielinen maa.
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:16"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:13"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:12"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:10"]
Mites muuten tuo Suomen historia? Sekään ei ole kovin universaali osa historian opintoja.
[/quote]
Oman alueen historia samoin kuin maan pääkielen opiskelu ovat pakollisia kaikkialla, eli ovat siten universaaleja.
[/quote]
Eiköhän nekin ole pakollisia siksi, että laki niin määrää.
[/quote]
Vaan enpä ole kenenkään kuulleen vaativan Suomen historian opettamisen lopettamista. Pakkoruotsia taas vastustaa 2/3 kansasta sekä 1/2 kansanedustajista.
[/quote]
Mutta olet varmaan kuullut aika monen vastustavan koululiikuntaa, ainakin nykyisessä muodossaan? Viime vuosikymmenellä ainakin oli kovasti pinnalla nämä koululiikunta-asiat. Ja mitä tehtiin? Ei mitään.
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:15"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:13"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:11"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:09"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:06"]
Ei, lapsia suojellaan vanhempiensa poliittisilta kiihkoiluilta ja samalla varmistetaan että tulevaisuudessakin jokainen koulut käynyt osaa tärkeimmän vientimaamme eli Ruotsin kieltä.
[/quote]
Vienti Ruotsiin, Venäjälle ja Saksaan on suurinpiirtein yhtä suurta. Kaksi kysymystä Sinulle:
1. Miksi kolmesta suuresta vientimaasta vain ruotsin pitäisi olla pakollista?
2. Mihin näistä kolmesta maasta luulisit olevan potentiaalia kasvattaa eniten vientiä jos olisi esim. kielitaitoisia myyntimiehiä? Vihje: vertaa vaikka asukaslukuja.
[/quote]
Pitäisikö tässä ottaa huomioon myös tuo maailmanpoliittinen tilanne tällä hetkellä? Ei kai se potentiaali ole pelkästään myyjien kielitaidosta kiinni. Ja joo, kyllä mun puolesta voitaisiin ottaa pakkovenäjä myös opetussuunnitelmaan.
[/quote]
Miksi aina vaan pakko ja pakko? Mikä VALINNAISUUDESSA olisi niin kamalaa? Mitä jos pitäisi vaikka valita yksi vaihtoehdoista ruotsi, saksa, venäjä? Tulisiko maailmanloppu?
[/quote]
Ei tulisi. Mutta tulisiko maailmanloppu, jos nuo kuvis, käsityö, kotitalous, musiikki ja liikuntakin olisi kaikki valinnaisia, joista valittaisiin yksi tai kaksi? Säästäisi verovaroja. Mietin vain, että miksi kukaan ei kannata niiden valinnaisuutta? Eikö siihen silloin liity jokin vastustajan tunne, että tämä ruotsi on nyt se yksi ainoa pakko, joka on ongelma.
[/quote]
Niin, jos ruotsipakko on ainoa pakko, jota tosissaan kritisoidaan, niin voisiko olla mitenkään mahdollista, että ruotsin pakollisuus sitten ihan oikeasti onkin huono ratkaisu? Mikään jumalan sanahan se pakkoruotsi ei ole, vaan RKP:n lehmänkaupan tulos 70-luvulta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:18"]
Yrittäkää nyt persut ymmärtää että Suomi on kaksikielinen maa.
[/quote]
Mitä sitten? Etelä-Afrikka on 11-kielinen maa, mutta ei ole 11 pakkokieltä.
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:18"]
Yrittäkää nyt persut ymmärtää että Suomi on kaksikielinen maa.
[/quote]
Suomi on kaksikielinen maa, mutta Ahvenanmaalla ei ole pakkosuomea. Eli mitä yritit viestilläsi sanoa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:19"]
Niin, jos ruotsipakko on ainoa pakko, jota tosissaan kritisoidaan, niin voisiko olla mitenkään mahdollista, että ruotsin pakollisuus sitten ihan oikeasti onkin huono ratkaisu? Mikään jumalan sanahan se pakkoruotsi ei ole, vaan RKP:n lehmänkaupan tulos 70-luvulta.
[/quote]
Kyllä niiden taideaineiden pakollisuuttakin kritisoidaan, mutta ei näin voimakkaalla tunnelatauksella.
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:21"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:18"]
Yrittäkää nyt persut ymmärtää että Suomi on kaksikielinen maa.
[/quote]
Suomi on kaksikielinen maa, mutta Ahvenanmaalla ei ole pakkosuomea. Eli mitä yritit viestilläsi sanoa?
[/quote]
Ahvenanmaalla on itsehallinto. Jos Kouvolassa olisi myös itsehallinto, ei kukaan pakottaisi kouvolalaisia lukemaan ruotsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:21"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:19"]
Niin, jos ruotsipakko on ainoa pakko, jota tosissaan kritisoidaan, niin voisiko olla mitenkään mahdollista, että ruotsin pakollisuus sitten ihan oikeasti onkin huono ratkaisu? Mikään jumalan sanahan se pakkoruotsi ei ole, vaan RKP:n lehmänkaupan tulos 70-luvulta.
[/quote]
Kyllä niiden taideaineiden pakollisuuttakin kritisoidaan, mutta ei näin voimakkaalla tunnelatauksella.
[/quote]
Niin, ehkäpä. Mutta en minä mitenkään vaatimalla vaadi, että taideaineiden pitäisi olla pakollisia. Jos kansan enemmistö kokee nykytilanteen vääräksi, niin kyllä kansanedustajien pitäisi sitten asialle jotain tehdä.
Liikunnan pakollisuuden suhteen olen ymmärtänyt, että kritisoidaan sisältöjä ja opetusmenetelmiä, ei niinkään itse liikunta-aineen pakollisuutta.
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:18"]
Yrittäkää nyt persut ymmärtää että Suomi on kaksikielinen maa.
[/quote]
Kaksikielisyydessä ei ole mitään järkeä, kun ruotsinkielisiä on 5,5-6%, joista suurin osa niistäkin puhuu varsin hyvin suomea. Voitaisiin lopettaa kaksikielisyys ihan ensimmäiseksi. Säästöt olisivat erittäin suuret. Aivan turhaa rahan haaskausta tarjota suomenkielentaitoisille palvelut ruotsiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:21"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:19"]
Niin, jos ruotsipakko on ainoa pakko, jota tosissaan kritisoidaan, niin voisiko olla mitenkään mahdollista, että ruotsin pakollisuus sitten ihan oikeasti onkin huono ratkaisu? Mikään jumalan sanahan se pakkoruotsi ei ole, vaan RKP:n lehmänkaupan tulos 70-luvulta.
[/quote]
Kyllä niiden taideaineiden pakollisuuttakin kritisoidaan, mutta ei näin voimakkaalla tunnelatauksella.
[/quote]
Mikä osittain varmasti johtuu siitä, että lapsuudesta asti lapset eivät kohtaa niin paljon negatiivisia ennakkoasenteita taiteilijoita kohtaan, kuin suomenruotsalaisia kohtaan.
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:22"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:21"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:18"]
Yrittäkää nyt persut ymmärtää että Suomi on kaksikielinen maa.
[/quote]
Suomi on kaksikielinen maa, mutta Ahvenanmaalla ei ole pakkosuomea. Eli mitä yritit viestilläsi sanoa?
[/quote]
Ahvenanmaalla on itsehallinto. Jos Kouvolassa olisi myös itsehallinto, ei kukaan pakottaisi kouvolalaisia lukemaan ruotsia.
[/quote]
Jaa, eikä manner-Suomella olekaan itsehallintoa, että se voisi poistaa kouluistaan pakkoruotsin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:23"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:21"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:19"]
Niin, jos ruotsipakko on ainoa pakko, jota tosissaan kritisoidaan, niin voisiko olla mitenkään mahdollista, että ruotsin pakollisuus sitten ihan oikeasti onkin huono ratkaisu? Mikään jumalan sanahan se pakkoruotsi ei ole, vaan RKP:n lehmänkaupan tulos 70-luvulta.
[/quote]
Kyllä niiden taideaineiden pakollisuuttakin kritisoidaan, mutta ei näin voimakkaalla tunnelatauksella.
[/quote]
Mikä osittain varmasti johtuu siitä, että lapsuudesta asti lapset eivät kohtaa niin paljon negatiivisia ennakkoasenteita taiteilijoita kohtaan, kuin suomenruotsalaisia kohtaan.
[/quote]
Negatiiviset asenteet ovat RKP:tä kohtaan, ei niinkään tavallisia suomenruotsalaisia. Itse rupesin inhoamaan vallitsevaa kielipolitiikkaa vasta aikuisena, kun tajusin, miten iljettävää porukkaa RKP:läiset ovat ja miten härskisti pakkoruotsipolitiikkaa pidetään yllä. Ruotsinkielisiä vastaan minulla ei ole koskaan ollut mitään.
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:23"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:21"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:19"]
Niin, jos ruotsipakko on ainoa pakko, jota tosissaan kritisoidaan, niin voisiko olla mitenkään mahdollista, että ruotsin pakollisuus sitten ihan oikeasti onkin huono ratkaisu? Mikään jumalan sanahan se pakkoruotsi ei ole, vaan RKP:n lehmänkaupan tulos 70-luvulta.
[/quote]
Kyllä niiden taideaineiden pakollisuuttakin kritisoidaan, mutta ei näin voimakkaalla tunnelatauksella.
[/quote]
Niin, ehkäpä. Mutta en minä mitenkään vaatimalla vaadi, että taideaineiden pitäisi olla pakollisia. Jos kansan enemmistö kokee nykytilanteen vääräksi, niin kyllä kansanedustajien pitäisi sitten asialle jotain tehdä.
Liikunnan pakollisuuden suhteen olen ymmärtänyt, että kritisoidaan sisältöjä ja opetusmenetelmiä, ei niinkään itse liikunta-aineen pakollisuutta.
[/quote]
Ehkäpä poliitikkojen sitten pitäisi selvittää kansanmielipide kaikkien ns. turhien aineiden kohdalta, ja alkaa luonnostella uutta opetussuunnitelmaa. Ja luulen, että jos joku keksisi nyt asiakseen alkaa vastustaa pakollisia taideaineita yhtä näkyvästi, kuin pakkoruotsia, niin kyllä siinäkin kansan enemmistö saataisiin vastustamaan tätä pakkoa.
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:23"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:22"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:21"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:18"]
Yrittäkää nyt persut ymmärtää että Suomi on kaksikielinen maa.
[/quote]
Suomi on kaksikielinen maa, mutta Ahvenanmaalla ei ole pakkosuomea. Eli mitä yritit viestilläsi sanoa?
[/quote]
Ahvenanmaalla on itsehallinto. Jos Kouvolassa olisi myös itsehallinto, ei kukaan pakottaisi kouvolalaisia lukemaan ruotsia.
[/quote]
Jaa, eikä manner-Suomella olekaan itsehallintoa, että se voisi poistaa kouluistaan pakkoruotsin?
[/quote]
On, mutta tiesitkö, että moni muukaan asia ei aina toteudu kansan enemmistömielipiteen mukaan. Jos poliitikoista puolet kannattaa ja puolet vastustaa, niin ehkä kannattaa seuraavissa vaaleissa sitten äänestää jotain muuta puoluetta, kuin kokoomusta.
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:27"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:23"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:21"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:19"]
Niin, jos ruotsipakko on ainoa pakko, jota tosissaan kritisoidaan, niin voisiko olla mitenkään mahdollista, että ruotsin pakollisuus sitten ihan oikeasti onkin huono ratkaisu? Mikään jumalan sanahan se pakkoruotsi ei ole, vaan RKP:n lehmänkaupan tulos 70-luvulta.
[/quote]
Kyllä niiden taideaineiden pakollisuuttakin kritisoidaan, mutta ei näin voimakkaalla tunnelatauksella.
[/quote]
Niin, ehkäpä. Mutta en minä mitenkään vaatimalla vaadi, että taideaineiden pitäisi olla pakollisia. Jos kansan enemmistö kokee nykytilanteen vääräksi, niin kyllä kansanedustajien pitäisi sitten asialle jotain tehdä.
Liikunnan pakollisuuden suhteen olen ymmärtänyt, että kritisoidaan sisältöjä ja opetusmenetelmiä, ei niinkään itse liikunta-aineen pakollisuutta.
[/quote]
Ehkäpä poliitikkojen sitten pitäisi selvittää kansanmielipide kaikkien ns. turhien aineiden kohdalta, ja alkaa luonnostella uutta opetussuunnitelmaa. Ja luulen, että jos joku keksisi nyt asiakseen alkaa vastustaa pakollisia taideaineita yhtä näkyvästi, kuin pakkoruotsia, niin kyllä siinäkin kansan enemmistö saataisiin vastustamaan tätä pakkoa.
[/quote]
Pakkoruotsia on vastustettu aina. Tutkimuksia on tehty vuosien mittaan lukuisia ja aina vastustajien osuus on ollut n. 2/3. Ei tämä ole mikään "uusi juttu". Ennen internetiä kaikki kritiikki pystyttiin tukahduttamaan, koska perinteinen media oli paremmin politiikkojen vallassa.
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:29"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:23"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:22"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:21"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:18"]
Yrittäkää nyt persut ymmärtää että Suomi on kaksikielinen maa.
[/quote]
Suomi on kaksikielinen maa, mutta Ahvenanmaalla ei ole pakkosuomea. Eli mitä yritit viestilläsi sanoa?
[/quote]
Ahvenanmaalla on itsehallinto. Jos Kouvolassa olisi myös itsehallinto, ei kukaan pakottaisi kouvolalaisia lukemaan ruotsia.
[/quote]
Jaa, eikä manner-Suomella olekaan itsehallintoa, että se voisi poistaa kouluistaan pakkoruotsin?
[/quote]
On, mutta tiesitkö, että moni muukaan asia ei aina toteudu kansan enemmistömielipiteen mukaan. Jos poliitikoista puolet kannattaa ja puolet vastustaa, niin ehkä kannattaa seuraavissa vaaleissa sitten äänestää jotain muuta puoluetta, kuin kokoomusta.
[/quote]
Mutta miksi juuri pakkoruotsi pitäisi päättää kansan selvän enemmistön vastaisesti, kun asia kuitenkin konkreettisesti koskettaa jokaista perhettä? Esim. joku NATO-asia on sellainen, että tavallinen ihminen ei oikeasti ymmärrä kaikkea siihen liittyvää, mutta kieltenopinnot ovat hyvin jokaisen perheen hahmotettavissa.
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:29"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:23"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:22"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:21"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:18"]
Yrittäkää nyt persut ymmärtää että Suomi on kaksikielinen maa.
[/quote]
Suomi on kaksikielinen maa, mutta Ahvenanmaalla ei ole pakkosuomea. Eli mitä yritit viestilläsi sanoa?
[/quote]
Ahvenanmaalla on itsehallinto. Jos Kouvolassa olisi myös itsehallinto, ei kukaan pakottaisi kouvolalaisia lukemaan ruotsia.
[/quote]
Jaa, eikä manner-Suomella olekaan itsehallintoa, että se voisi poistaa kouluistaan pakkoruotsin?
[/quote]
On, mutta tiesitkö, että moni muukaan asia ei aina toteudu kansan enemmistömielipiteen mukaan. Jos poliitikoista puolet kannattaa ja puolet vastustaa, niin ehkä kannattaa seuraavissa vaaleissa sitten äänestää jotain muuta puoluetta, kuin kokoomusta.
[/quote]
Niin, ohnan sekin erikoista, että kokoomus olisi ollut valmis ottamaan puolueen kannaksi pakkoruotsin poistamisen, mutta Katainen RKP:n käskystä mitätöi puoluekokouksen päätöksen.
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:11"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:09"]
[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 21:06"]
Ei, lapsia suojellaan vanhempiensa poliittisilta kiihkoiluilta ja samalla varmistetaan että tulevaisuudessakin jokainen koulut käynyt osaa tärkeimmän vientimaamme eli Ruotsin kieltä.
[/quote]
Vienti Ruotsiin, Venäjälle ja Saksaan on suurinpiirtein yhtä suurta. Kaksi kysymystä Sinulle:
1. Miksi kolmesta suuresta vientimaasta vain ruotsin pitäisi olla pakollista?
2. Mihin näistä kolmesta maasta luulisit olevan potentiaalia kasvattaa eniten vientiä jos olisi esim. kielitaitoisia myyntimiehiä? Vihje: vertaa vaikka asukaslukuja.
[/quote]
Pitäisikö tässä ottaa huomioon myös tuo maailmanpoliittinen tilanne tällä hetkellä? Ei kai se potentiaali ole pelkästään myyjien kielitaidosta kiinni. Ja joo, kyllä mun puolesta voitaisiin ottaa pakkovenäjä myös opetussuunnitelmaan.
[/quote]
Tuskin kannattaa päivänpolitiikkaa sotkea siihen, mitä kieliä lapset nyt aloittavat opiskelemaan. Kun he ovat aikuisia, niin kauppa Venäjälle voi taas kukoistaa ihan toisella tavalla. Mutta koska asioita ei voi ennustaa, olisi tärkeää, että Suomi kokonaisuutena osaisi monipuolisestai eri kieliä. Siis niin, että eri oppilaat opiskelisivat eri kieliä valintansa mukaan. Pakottamalla kaikki opiskelemaan ruotsia, laitetaan munat samaan koriin.