Lue keskustelun säännöt.
Opettaja ei päästänyt poikaa perjantaina vessaan. Ollut tänään ihan raivona, viimein selvisi että pelkää että ope ei päästä vessaan ja tulee pissa housuun.
29.08.2021 |
Voitte olla varmoja, että laitoin tiukan viestin opettajalle. Kyseessä tokaluokkalainen lapsi (8v) ja ihan tosissaan kiukutteli koko aamupäivän ennen kuin huoli selvisi. 75 minuuttia on pienelle pitkä aika pidätellä.
Kommentit (109)
On meilläkin päin tunnit kestäneet 1,5 h ja sitten on puolen tunnin välkkä ja taas sama juttu. Ruokailu oli tuossa jossain vaiheessa.
Lapsetkin kävi ala-asteensa jo kuusi vuotta sitten.
Vantaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En nyt jaksa lukea ihan kaikkea tätä soopaa
Sanoisin pojalle, että koittaa muistaa käydä välitunnilla vessassa. Ja jos hätä tulee kesken tunnin, kertoo kyllä opettajalle että nyt täytyy päästä. Jos opettaja sanoo ettei voi mennä, niin menee vaan, ja opettaja voi sitten selvittää asian äidin kanssa. Minun lapseni ei pissaa housuun tunnilla kaikkien nähden.
Opettajalle laittaisin viestin, että lapseni kertoi tällaisesta tapauksesta, ja että asiasta on varmaankin ollut väärinkäsitys. Ja että olen ohjeistanut lastani, että koittaisi muistaa käydä välitunnilla, mutta kahdeksanvuotiaalle tapahtuu vielä unohduksia, ja, että toki hän pääsee vessaan jos on oikea hätä.
Ja laittaisin tämän kopiona rehtorille.
Ja alle "ystävällisin terveisin".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opastat käymään vessassa välitunnilla. Silloin pystyy olemaan käyttämättä vessassa tunnin aikana.
Jonossa on 20 lasta, ei ehdi.
Luulisi ehtivän jos kerran välkkäkin on normaalia pitempi.
Vierailija kirjoitti:
Lapsi voi lähteä luokasta jos haluaa, opettajalla ei ole oikeutta estää tai koskea
Oikeudet näköjään jo kotona kerrotaan lapsille mutta kerrotaanko mitään velvollisuuksia, mitä koulussa on.
Vierailija kirjoitti:
Chinch kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Chinch kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Chinch kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Chinch kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Chinch kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en tajua, että miksi ap:n pitää heti laittaa ”tiukkasanainen viesti” opettajalle ja vauhkota asiasta täällä?
Kyllä, lapsen pitää saada käydä vessassa ja viesti opettajalle on täysin aiheellinen, mutta miksi pitää aina hyökätä ensimmäisenä? Todennäköisesti tilanteeseen on jokin muu selitys kuin se, että sadistiope ei päästä lasta vessaan. On voinut tulla esim. joku väärinkäsitys, joka nyt voidaan selvittää.
Mitä epäselvää on siinä ettei lapsi päässyt vessaan?
Tottakai aikuinen osaa selitellä tilannetta jälkikäteen.
Lapset voivat joskus käsittää väärin. Itse vanhempana kysyisin opettajalta mitä on tapahtunut ja toisin esiin, miten kamalana lapsi on tilanteen kokenut. En hyökkäisi.
Vain jotkut elämämkolulaiset pitävät opettajia automaattisesti lapsien kiusaamisesta nauttivina hirviöinä.
Kiitos vaan, olen korkeakoulutettu kahden lapsen äiti.
Kuten aiemmin kirjoitin, suurin osa opettajista on ihania, sitten taas noin viisi prosenttia on näitä mielivaltaa käyttäviä jotka eivät pidä ammatistaan.Tässä nyt ei jää selityksille varaa.
Lapsi ei päässyt vessaan, miksi ei?
No, todennäköisesti tämmöinen kasvattaja sen selityksenkin keksii. Minä en.
Ehkä sinä et keksi "selitystä" juuri siksi, että sinä et ilmeisesti ole se kasvattaja eikä sinulla ole kovin hyvää käsitystä siitä, millaista alakoulujen arki on.
Joillakin oppilailla se vessareissu saattaa kestää puoli tuntia tai sinne vessaan on "ihan pakko päästä tai tulee pissa housuun" x4 yhden oppitunnin aikana (ilman mitään terveydellistä syytä). Lapsi saattaa sillä välin ilmestyä kurkistelemaan luokan ikkunoiden taakse tai pihalle pelleilemään luokkatovereilleen, tai löytyä noudettaessa vaikka käytävältä pelaamasta puhelinta tai lähikaupasta ostamasta karkkia. Joillakin on tapana 'vessareissuilla' ratsata käytävään jätettyjen takkien taskut ja varastella. Toiset pyytävät vessaan ihan siksi, että voivat tehdä pyynnöstä/lähtemisestä/palaamisesta kunnon shown, joka varastaa koko luokan huomion. Joidenkin on "ihan pakko pliis kauhee hätä" päästä vessaan samaan aikaan kolmen kaverinsa kanssa. Osa tykkää kirjoitella HOMO tai piirrellä kirkkoveneitä permanenttitussilla vessoihin, ja tunnit ovat siihen hyvää aikaa kun vessassa ei todennäköisesti ole muita. Osa ilmoittaa, että vessaan täytyy päästä juuri kun oma vuoro (esim. läksyjen tarkistuksessa tai lukemisessa) on alkamassa tai säännönmukaisesti aina, jos opettaja ojentaa jostain. Ja paljon, paljon muuta...
Niin, tämähän siellä taustalla on.
Oletus siitä, että pyyntö päästä wc:seen on itseasiassa tarve päästä tekemään ilkivaltaa.
Kumpikohan mahtaa olla todennäköisempää, pissahätä 8-vuotiaalla vai akuutti tarve kesken tunnin päästä kirjoittamaan wc:n seinään "homo"?
Kuten nuorempi kollegasi edellä totesi, yläasteellakin oikeus päästä wc:seen on ihmisoikeus.
Olisiko täydennyskoulutus jo tarpeen?
Alkaa mennä jo vähän noloksi tämä sun riehuminen.
Etkö sä just itse kitissyt jollekulle muulle henkilöön menevistä loukkauksista?
Mitä loukkaavaa tai edellisestä viestistä sisällöllisesti poikkeavaa näet vastauksessani?
Vau. Täytyykö se tosiaan selittää. Jos sä et ole provo sulla lienee joku persoonallisuushäiriö.
Luepa se viimeinen virke ja mene vähän itseesi, aikuinen ihminen.
Kyllä opettajan uraan kuuluu jatkuva täydennyskouluttautuminen, niin kuin kenellä tahansa.
Mikäli erkaantuu sivistäjän roolistaan niin, että perustelee ihmisoikeuksien loukkausta omilla antipatioillaan 8-vuotiaita oppilaita kohtaan, täydennyskoulutukselle on jo korkea aika.
Mikäli henkilö itse ei tätä tunnista, on vähintään avuliasta huomauttaa ajattelun vääristymästä.
Mitä loukkaavaa tässä näet?
Ilmeisesti oma maailmankuvasi perustuu konsensuksen hakuun eikä kriittiseen objektiiviseen ajatteluun.
Mieti sitä.
Lopeta nyt käyttämästä noita keittiöpsykologian termejä, kun et edes osaa. Edelleenkin nolaat vain itsesi.
Tiedät vallan hyvin itsekin, että tarkoitit loukkauksena (ja sellaisena sen varmasti kaikki myös lukevat) tuon kehotuksesi hakeutua täydennyskoulutukseen.
Melkoista muiden keskustelijoiden aliarviointia tuoda oma tulkintasi tähän jonkinlaisena yleistyksenä.
Psykologiaa tähän ei tarvita. Mutta siihen saatetaan tarvita, miksi aikuinen katsoo järkeväksi estää 8-vuotiaan wc-käynnin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Chinch kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Chinch kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Chinch kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en tajua, että miksi ap:n pitää heti laittaa ”tiukkasanainen viesti” opettajalle ja vauhkota asiasta täällä?
Kyllä, lapsen pitää saada käydä vessassa ja viesti opettajalle on täysin aiheellinen, mutta miksi pitää aina hyökätä ensimmäisenä? Todennäköisesti tilanteeseen on jokin muu selitys kuin se, että sadistiope ei päästä lasta vessaan. On voinut tulla esim. joku väärinkäsitys, joka nyt voidaan selvittää.
Mitä epäselvää on siinä ettei lapsi päässyt vessaan?
Tottakai aikuinen osaa selitellä tilannetta jälkikäteen.
Lapset voivat joskus käsittää väärin. Itse vanhempana kysyisin opettajalta mitä on tapahtunut ja toisin esiin, miten kamalana lapsi on tilanteen kokenut. En hyökkäisi.
Vain jotkut elämämkolulaiset pitävät opettajia automaattisesti lapsien kiusaamisesta nauttivina hirviöinä.
Kiitos vaan, olen korkeakoulutettu kahden lapsen äiti.
Kuten aiemmin kirjoitin, suurin osa opettajista on ihania, sitten taas noin viisi prosenttia on näitä mielivaltaa käyttäviä jotka eivät pidä ammatistaan.Tässä nyt ei jää selityksille varaa.
Lapsi ei päässyt vessaan, miksi ei?
No, todennäköisesti tämmöinen kasvattaja sen selityksenkin keksii. Minä en.
Ehkä sinä et keksi "selitystä" juuri siksi, että sinä et ilmeisesti ole se kasvattaja eikä sinulla ole kovin hyvää käsitystä siitä, millaista alakoulujen arki on.
Joillakin oppilailla se vessareissu saattaa kestää puoli tuntia tai sinne vessaan on "ihan pakko päästä tai tulee pissa housuun" x4 yhden oppitunnin aikana (ilman mitään terveydellistä syytä). Lapsi saattaa sillä välin ilmestyä kurkistelemaan luokan ikkunoiden taakse tai pihalle pelleilemään luokkatovereilleen, tai löytyä noudettaessa vaikka käytävältä pelaamasta puhelinta tai lähikaupasta ostamasta karkkia. Joillakin on tapana 'vessareissuilla' ratsata käytävään jätettyjen takkien taskut ja varastella. Toiset pyytävät vessaan ihan siksi, että voivat tehdä pyynnöstä/lähtemisestä/palaamisesta kunnon shown, joka varastaa koko luokan huomion. Joidenkin on "ihan pakko pliis kauhee hätä" päästä vessaan samaan aikaan kolmen kaverinsa kanssa. Osa tykkää kirjoitella HOMO tai piirrellä kirkkoveneitä permanenttitussilla vessoihin, ja tunnit ovat siihen hyvää aikaa kun vessassa ei todennäköisesti ole muita. Osa ilmoittaa, että vessaan täytyy päästä juuri kun oma vuoro (esim. läksyjen tarkistuksessa tai lukemisessa) on alkamassa tai säännönmukaisesti aina, jos opettaja ojentaa jostain. Ja paljon, paljon muuta...
Niin, tämähän siellä taustalla on.
Oletus siitä, että pyyntö päästä wc:seen on itseasiassa tarve päästä tekemään ilkivaltaa.
Kumpikohan mahtaa olla todennäköisempää, pissahätä 8-vuotiaalla vai akuutti tarve kesken tunnin päästä kirjoittamaan wc:n seinään "homo"?
Kuten nuorempi kollegasi edellä totesi, yläasteellakin oikeus päästä wc:seen on ihmisoikeus.
Olisiko täydennyskoulutus jo tarpeen?
Minä en olettanut mitään, minä en tunne kyseistä lasta enkä tiedä mitään hänen historiastaan. Lapsen opettajalla on sekä minua että lapsen vanhempaa paremmat edellytykset ennustaa, mitä lapsi tekee koulussa vessareissuillaan. En myöskään ottanut mitään kantaa siihen, toimiko opettaja mielestäni oikein vai ei - eikä muuten toiminut, jos minulta kysytään. Vessaan pitää päästä, tarvittaessa aikuisen saattamana. Se on kuitenkin tosiasia, että tuollainen toiminta on arkipäivää joidenkin lasten kohdalla.
Sinä sen sijaan tunnut olettavan, että todennäköisin syy lapsen kertomukseen on se, että hänen opettajansa on vain vanha ja vihainen epäpätevä sadisti. Siitä minä olen täysin eri mieltä.
En vihjaakaan tämän liittyvän ap:n tapaukseen, mutta jotkut vanhemmat ovat seuraavaksi pyytämässä koululta tai opettajalta "jotain tukiopetusta tai lisätehtäviä tai jotain" kun lapsi ei etenekään normaalissa tahdissa. Koska se lapsi viettää neljäsosan jokaisesta matikantunnista vessassa, eikä koko 25 lapsen ryhmää tietenkään voida laittaa odottamaan siksi aikaa, että sillä yhdelle lapselle selitetään erikseen uudestaan häneltä ohi menneet asiat.
Vierailija kirjoitti:
En nyt jaksa lukea ihan kaikkea tätä soopaa
Sanoisin pojalle, että koittaa muistaa käydä välitunnilla vessassa. Ja jos hätä tulee kesken tunnin, kertoo kyllä opettajalle että nyt täytyy päästä. Jos opettaja sanoo ettei voi mennä, niin menee vaan, ja opettaja voi sitten selvittää asian äidin kanssa. Minun lapseni ei pissaa housuun tunnilla kaikkien nähden.Opettajalle laittaisin viestin, että lapseni kertoi tällaisesta tapauksesta, ja että asiasta on varmaankin ollut väärinkäsitys. Ja että olen ohjeistanut lastani, että koittaisi muistaa käydä välitunnilla, mutta kahdeksanvuotiaalle tapahtuu vielä unohduksia, ja, että toki hän pääsee vessaan jos on oikea hätä.
Ja laittaisin tämän kopiona rehtorille.
Ja alle "ystävällisin terveisin".
Erinomainen idea, lapsi tulee kuulluksi, ja tilanteeseen ei jää epäselvyyksiä.
Sen sijaan jos opettaja reagoi tähän jotenkin negatiivisesti, motiivi on muu kuin opetuksellinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Chinch kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Chinch kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Chinch kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en tajua, että miksi ap:n pitää heti laittaa ”tiukkasanainen viesti” opettajalle ja vauhkota asiasta täällä?
Kyllä, lapsen pitää saada käydä vessassa ja viesti opettajalle on täysin aiheellinen, mutta miksi pitää aina hyökätä ensimmäisenä? Todennäköisesti tilanteeseen on jokin muu selitys kuin se, että sadistiope ei päästä lasta vessaan. On voinut tulla esim. joku väärinkäsitys, joka nyt voidaan selvittää.
Mitä epäselvää on siinä ettei lapsi päässyt vessaan?
Tottakai aikuinen osaa selitellä tilannetta jälkikäteen.
Lapset voivat joskus käsittää väärin. Itse vanhempana kysyisin opettajalta mitä on tapahtunut ja toisin esiin, miten kamalana lapsi on tilanteen kokenut. En hyökkäisi.
Vain jotkut elämämkolulaiset pitävät opettajia automaattisesti lapsien kiusaamisesta nauttivina hirviöinä.
Kiitos vaan, olen korkeakoulutettu kahden lapsen äiti.
Kuten aiemmin kirjoitin, suurin osa opettajista on ihania, sitten taas noin viisi prosenttia on näitä mielivaltaa käyttäviä jotka eivät pidä ammatistaan.Tässä nyt ei jää selityksille varaa.
Lapsi ei päässyt vessaan, miksi ei?
No, todennäköisesti tämmöinen kasvattaja sen selityksenkin keksii. Minä en.
Ehkä sinä et keksi "selitystä" juuri siksi, että sinä et ilmeisesti ole se kasvattaja eikä sinulla ole kovin hyvää käsitystä siitä, millaista alakoulujen arki on.
Joillakin oppilailla se vessareissu saattaa kestää puoli tuntia tai sinne vessaan on "ihan pakko päästä tai tulee pissa housuun" x4 yhden oppitunnin aikana (ilman mitään terveydellistä syytä). Lapsi saattaa sillä välin ilmestyä kurkistelemaan luokan ikkunoiden taakse tai pihalle pelleilemään luokkatovereilleen, tai löytyä noudettaessa vaikka käytävältä pelaamasta puhelinta tai lähikaupasta ostamasta karkkia. Joillakin on tapana 'vessareissuilla' ratsata käytävään jätettyjen takkien taskut ja varastella. Toiset pyytävät vessaan ihan siksi, että voivat tehdä pyynnöstä/lähtemisestä/palaamisesta kunnon shown, joka varastaa koko luokan huomion. Joidenkin on "ihan pakko pliis kauhee hätä" päästä vessaan samaan aikaan kolmen kaverinsa kanssa. Osa tykkää kirjoitella HOMO tai piirrellä kirkkoveneitä permanenttitussilla vessoihin, ja tunnit ovat siihen hyvää aikaa kun vessassa ei todennäköisesti ole muita. Osa ilmoittaa, että vessaan täytyy päästä juuri kun oma vuoro (esim. läksyjen tarkistuksessa tai lukemisessa) on alkamassa tai säännönmukaisesti aina, jos opettaja ojentaa jostain. Ja paljon, paljon muuta...
Niin, tämähän siellä taustalla on.
Oletus siitä, että pyyntö päästä wc:seen on itseasiassa tarve päästä tekemään ilkivaltaa.
Kumpikohan mahtaa olla todennäköisempää, pissahätä 8-vuotiaalla vai akuutti tarve kesken tunnin päästä kirjoittamaan wc:n seinään "homo"?
Kuten nuorempi kollegasi edellä totesi, yläasteellakin oikeus päästä wc:seen on ihmisoikeus.
Olisiko täydennyskoulutus jo tarpeen?
Minä en olettanut mitään, minä en tunne kyseistä lasta enkä tiedä mitään hänen historiastaan. Lapsen opettajalla on sekä minua että lapsen vanhempaa paremmat edellytykset ennustaa, mitä lapsi tekee koulussa vessareissuillaan. En myöskään ottanut mitään kantaa siihen, toimiko opettaja mielestäni oikein vai ei - eikä muuten toiminut, jos minulta kysytään. Vessaan pitää päästä, tarvittaessa aikuisen saattamana. Se on kuitenkin tosiasia, että tuollainen toiminta on arkipäivää joidenkin lasten kohdalla.
Sinä sen sijaan tunnut olettavan, että todennäköisin syy lapsen kertomukseen on se, että hänen opettajansa on vain vanha ja vihainen epäpätevä sadisti. Siitä minä olen täysin eri mieltä.
En vihjaakaan tämän liittyvän ap:n tapaukseen, mutta jotkut vanhemmat ovat seuraavaksi pyytämässä koululta tai opettajalta "jotain tukiopetusta tai lisätehtäviä tai jotain" kun lapsi ei etenekään normaalissa tahdissa. Koska se lapsi viettää neljäsosan jokaisesta matikantunnista vessassa, eikä koko 25 lapsen ryhmää tietenkään voida laittaa odottamaan siksi aikaa, että sillä yhdelle lapselle selitetään erikseen uudestaan häneltä ohi menneet asiat.
Tuskin kukaan viettää neljäsosaa jokaisesta tunnista wc:ssä.
Mikäli viettää, asiaan tulee puuttua.
Aloittajan tapauksessa ei ollut tällaisesta kyse, joten liioittelu on täysin turhaa.
Vessakäynni eväämisellä voi olla taustoja, joita meille ei tässä kerrota . Esim poika haluaa joka tunti vessaan tai juuri matikan tunnilla tai kun muutkin menevät.. enpä usko että kukaan ala-asteen ope kieltää asiallisessa yhteydessä vessaan pääsyä. Tässä on enemmän takana kun meille kiillotellusti kerrotaan. Koluluokka ei voi olla kuin hollitupa, jossa tullaan ja mennään mielen mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vessakäynni eväämisellä voi olla taustoja, joita meille ei tässä kerrota . Esim poika haluaa joka tunti vessaan tai juuri matikan tunnilla tai kun muutkin menevät.. enpä usko että kukaan ala-asteen ope kieltää asiallisessa yhteydessä vessaan pääsyä. Tässä on enemmän takana kun meille kiillotellusti kerrotaan. Koluluokka ei voi olla kuin hollitupa, jossa tullaan ja mennään mielen mukaan.
Tämä!
T. ope
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vessakäynni eväämisellä voi olla taustoja, joita meille ei tässä kerrota . Esim poika haluaa joka tunti vessaan tai juuri matikan tunnilla tai kun muutkin menevät.. enpä usko että kukaan ala-asteen ope kieltää asiallisessa yhteydessä vessaan pääsyä. Tässä on enemmän takana kun meille kiillotellusti kerrotaan. Koluluokka ei voi olla kuin hollitupa, jossa tullaan ja mennään mielen mukaan.
Tämä!
T. ope
Aloittaja tullee kertomaan viikolla, mistä oli kyse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Opettajan kuuluu päästää oppilaat vessaan oppitunnin aikana. Toki jos samaan aikaan pyrkii toisen lapsen kanssa, niin opettaja voi ohjata odottamaan omaa vuoroa.
Mut joo, koulu ei voi estää lasta menemästä tarpeilleen. Opettaja voi miettiä millaisen trauman saa aikaiseksi jos lapselle käy vahinko luokassa.
Minun kouluaikanani vain ekaluokkalaiset sai mennä vessaan kesken tunnin.
Vierailija kirjoitti:
Opastat käymään vessassa välitunnilla. Silloin pystyy olemaan käyttämättä vessassa tunnin aikana.
Ja taukki ei ilmeisesti tajua sitä, että tuollainen kakkosluokkalainen ei välttämättä muista käydä aina siellä välitunnin aikana, vaikka kuinka opastaisi. Jessus, mikä tollo oikein olet...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vessakäynni eväämisellä voi olla taustoja, joita meille ei tässä kerrota . Esim poika haluaa joka tunti vessaan tai juuri matikan tunnilla tai kun muutkin menevät.. enpä usko että kukaan ala-asteen ope kieltää asiallisessa yhteydessä vessaan pääsyä. Tässä on enemmän takana kun meille kiillotellusti kerrotaan. Koluluokka ei voi olla kuin hollitupa, jossa tullaan ja mennään mielen mukaan.
Etpä tietenkään usko. Joten aloittajan lapsen kokemus ei voi olla totta.
Chinch kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Chinch kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Chinch kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Chinch kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en tajua, että miksi ap:n pitää heti laittaa ”tiukkasanainen viesti” opettajalle ja vauhkota asiasta täällä?
Kyllä, lapsen pitää saada käydä vessassa ja viesti opettajalle on täysin aiheellinen, mutta miksi pitää aina hyökätä ensimmäisenä? Todennäköisesti tilanteeseen on jokin muu selitys kuin se, että sadistiope ei päästä lasta vessaan. On voinut tulla esim. joku väärinkäsitys, joka nyt voidaan selvittää.
Mitä epäselvää on siinä ettei lapsi päässyt vessaan?
Tottakai aikuinen osaa selitellä tilannetta jälkikäteen.
Lapset voivat joskus käsittää väärin. Itse vanhempana kysyisin opettajalta mitä on tapahtunut ja toisin esiin, miten kamalana lapsi on tilanteen kokenut. En hyökkäisi.
Vain jotkut elämämkolulaiset pitävät opettajia automaattisesti lapsien kiusaamisesta nauttivina hirviöinä.
Kiitos vaan, olen korkeakoulutettu kahden lapsen äiti.
Kuten aiemmin kirjoitin, suurin osa opettajista on ihania, sitten taas noin viisi prosenttia on näitä mielivaltaa käyttäviä jotka eivät pidä ammatistaan.Tässä nyt ei jää selityksille varaa.
Lapsi ei päässyt vessaan, miksi ei?
No, todennäköisesti tämmöinen kasvattaja sen selityksenkin keksii. Minä en.
Ehkä sinä et keksi "selitystä" juuri siksi, että sinä et ilmeisesti ole se kasvattaja eikä sinulla ole kovin hyvää käsitystä siitä, millaista alakoulujen arki on.
Joillakin oppilailla se vessareissu saattaa kestää puoli tuntia tai sinne vessaan on "ihan pakko päästä tai tulee pissa housuun" x4 yhden oppitunnin aikana (ilman mitään terveydellistä syytä). Lapsi saattaa sillä välin ilmestyä kurkistelemaan luokan ikkunoiden taakse tai pihalle pelleilemään luokkatovereilleen, tai löytyä noudettaessa vaikka käytävältä pelaamasta puhelinta tai lähikaupasta ostamasta karkkia. Joillakin on tapana 'vessareissuilla' ratsata käytävään jätettyjen takkien taskut ja varastella. Toiset pyytävät vessaan ihan siksi, että voivat tehdä pyynnöstä/lähtemisestä/palaamisesta kunnon shown, joka varastaa koko luokan huomion. Joidenkin on "ihan pakko pliis kauhee hätä" päästä vessaan samaan aikaan kolmen kaverinsa kanssa. Osa tykkää kirjoitella HOMO tai piirrellä kirkkoveneitä permanenttitussilla vessoihin, ja tunnit ovat siihen hyvää aikaa kun vessassa ei todennäköisesti ole muita. Osa ilmoittaa, että vessaan täytyy päästä juuri kun oma vuoro (esim. läksyjen tarkistuksessa tai lukemisessa) on alkamassa tai säännönmukaisesti aina, jos opettaja ojentaa jostain. Ja paljon, paljon muuta...
Niin, tämähän siellä taustalla on.
Oletus siitä, että pyyntö päästä wc:seen on itseasiassa tarve päästä tekemään ilkivaltaa.
Kumpikohan mahtaa olla todennäköisempää, pissahätä 8-vuotiaalla vai akuutti tarve kesken tunnin päästä kirjoittamaan wc:n seinään "homo"?
Kuten nuorempi kollegasi edellä totesi, yläasteellakin oikeus päästä wc:seen on ihmisoikeus.
Olisiko täydennyskoulutus jo tarpeen?
Minä en olettanut mitään, minä en tunne kyseistä lasta enkä tiedä mitään hänen historiastaan. Lapsen opettajalla on sekä minua että lapsen vanhempaa paremmat edellytykset ennustaa, mitä lapsi tekee koulussa vessareissuillaan. En myöskään ottanut mitään kantaa siihen, toimiko opettaja mielestäni oikein vai ei - eikä muuten toiminut, jos minulta kysytään. Vessaan pitää päästä, tarvittaessa aikuisen saattamana. Se on kuitenkin tosiasia, että tuollainen toiminta on arkipäivää joidenkin lasten kohdalla.
Sinä sen sijaan tunnut olettavan, että todennäköisin syy lapsen kertomukseen on se, että hänen opettajansa on vain vanha ja vihainen epäpätevä sadisti. Siitä minä olen täysin eri mieltä.
En vihjaakaan tämän liittyvän ap:n tapaukseen, mutta jotkut vanhemmat ovat seuraavaksi pyytämässä koululta tai opettajalta "jotain tukiopetusta tai lisätehtäviä tai jotain" kun lapsi ei etenekään normaalissa tahdissa. Koska se lapsi viettää neljäsosan jokaisesta matikantunnista vessassa, eikä koko 25 lapsen ryhmää tietenkään voida laittaa odottamaan siksi aikaa, että sillä yhdelle lapselle selitetään erikseen uudestaan häneltä ohi menneet asiat.
Tuskin kukaan viettää neljäsosaa jokaisesta tunnista wc:ssä.
Mikäli viettää, asiaan tulee puuttua.
Aloittajan tapauksessa ei ollut tällaisesta kyse, joten liioittelu on täysin turhaa.
En toki tiedä millaista kokemusta sinulla on, mutta minun kokemukseni mukaan 10-15 minuutin vessareissu ei ole mikään harvinaisuus. Monissa (en ihan uskalla sanoa että useimmissa, kun varmaa tietoa ei ole) alakouluissa 2-luokkalaisten tunnit kestävät kuitenkin 45-60 minuuttia.
Keskeistä oli se, että niitä opetuksen aikana tapahtuvia vessareissuja pyritään mahdollisuuksien mukaan välttämään muun ohella sen oppilaan omaksi parhaaksi. Siksi välitunneilla asiointiin kannustetaan. Ryhmät ovat isoja, luokassa ei kerta kaikkiaan ole minkäänlaisia resursseja opettaa samaa asiaa uudelleen erikseen yksittäisten oppilaiden takia. Vaadittavaa aikaa ja huomiota ei voi ottaa pois koko muulta ryhmältä siksi, että opettaja ohjeistaa kutakin vessareissulaista vuorollaan. Jos lapsi on poissa opetuksen tai ohjeistuksen aikana, se asia yksinkertaisesti menee siltä lapselta (opetuksen puolesta) ohi. Ihan samalla tavalla kuin lapsen ollessa vaikkapa kipeänä tai lomamatkalla.
Vierailija kirjoitti:
Chinch kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Chinch kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Chinch kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Chinch kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en tajua, että miksi ap:n pitää heti laittaa ”tiukkasanainen viesti” opettajalle ja vauhkota asiasta täällä?
Kyllä, lapsen pitää saada käydä vessassa ja viesti opettajalle on täysin aiheellinen, mutta miksi pitää aina hyökätä ensimmäisenä? Todennäköisesti tilanteeseen on jokin muu selitys kuin se, että sadistiope ei päästä lasta vessaan. On voinut tulla esim. joku väärinkäsitys, joka nyt voidaan selvittää.
Mitä epäselvää on siinä ettei lapsi päässyt vessaan?
Tottakai aikuinen osaa selitellä tilannetta jälkikäteen.
Lapset voivat joskus käsittää väärin. Itse vanhempana kysyisin opettajalta mitä on tapahtunut ja toisin esiin, miten kamalana lapsi on tilanteen kokenut. En hyökkäisi.
Vain jotkut elämämkolulaiset pitävät opettajia automaattisesti lapsien kiusaamisesta nauttivina hirviöinä.
Kiitos vaan, olen korkeakoulutettu kahden lapsen äiti.
Kuten aiemmin kirjoitin, suurin osa opettajista on ihania, sitten taas noin viisi prosenttia on näitä mielivaltaa käyttäviä jotka eivät pidä ammatistaan.Tässä nyt ei jää selityksille varaa.
Lapsi ei päässyt vessaan, miksi ei?
No, todennäköisesti tämmöinen kasvattaja sen selityksenkin keksii. Minä en.
Ehkä sinä et keksi "selitystä" juuri siksi, että sinä et ilmeisesti ole se kasvattaja eikä sinulla ole kovin hyvää käsitystä siitä, millaista alakoulujen arki on.
Joillakin oppilailla se vessareissu saattaa kestää puoli tuntia tai sinne vessaan on "ihan pakko päästä tai tulee pissa housuun" x4 yhden oppitunnin aikana (ilman mitään terveydellistä syytä). Lapsi saattaa sillä välin ilmestyä kurkistelemaan luokan ikkunoiden taakse tai pihalle pelleilemään luokkatovereilleen, tai löytyä noudettaessa vaikka käytävältä pelaamasta puhelinta tai lähikaupasta ostamasta karkkia. Joillakin on tapana 'vessareissuilla' ratsata käytävään jätettyjen takkien taskut ja varastella. Toiset pyytävät vessaan ihan siksi, että voivat tehdä pyynnöstä/lähtemisestä/palaamisesta kunnon shown, joka varastaa koko luokan huomion. Joidenkin on "ihan pakko pliis kauhee hätä" päästä vessaan samaan aikaan kolmen kaverinsa kanssa. Osa tykkää kirjoitella HOMO tai piirrellä kirkkoveneitä permanenttitussilla vessoihin, ja tunnit ovat siihen hyvää aikaa kun vessassa ei todennäköisesti ole muita. Osa ilmoittaa, että vessaan täytyy päästä juuri kun oma vuoro (esim. läksyjen tarkistuksessa tai lukemisessa) on alkamassa tai säännönmukaisesti aina, jos opettaja ojentaa jostain. Ja paljon, paljon muuta...
Niin, tämähän siellä taustalla on.
Oletus siitä, että pyyntö päästä wc:seen on itseasiassa tarve päästä tekemään ilkivaltaa.
Kumpikohan mahtaa olla todennäköisempää, pissahätä 8-vuotiaalla vai akuutti tarve kesken tunnin päästä kirjoittamaan wc:n seinään "homo"?
Kuten nuorempi kollegasi edellä totesi, yläasteellakin oikeus päästä wc:seen on ihmisoikeus.
Olisiko täydennyskoulutus jo tarpeen?
Minä en olettanut mitään, minä en tunne kyseistä lasta enkä tiedä mitään hänen historiastaan. Lapsen opettajalla on sekä minua että lapsen vanhempaa paremmat edellytykset ennustaa, mitä lapsi tekee koulussa vessareissuillaan. En myöskään ottanut mitään kantaa siihen, toimiko opettaja mielestäni oikein vai ei - eikä muuten toiminut, jos minulta kysytään. Vessaan pitää päästä, tarvittaessa aikuisen saattamana. Se on kuitenkin tosiasia, että tuollainen toiminta on arkipäivää joidenkin lasten kohdalla.
Sinä sen sijaan tunnut olettavan, että todennäköisin syy lapsen kertomukseen on se, että hänen opettajansa on vain vanha ja vihainen epäpätevä sadisti. Siitä minä olen täysin eri mieltä.
En vihjaakaan tämän liittyvän ap:n tapaukseen, mutta jotkut vanhemmat ovat seuraavaksi pyytämässä koululta tai opettajalta "jotain tukiopetusta tai lisätehtäviä tai jotain" kun lapsi ei etenekään normaalissa tahdissa. Koska se lapsi viettää neljäsosan jokaisesta matikantunnista vessassa, eikä koko 25 lapsen ryhmää tietenkään voida laittaa odottamaan siksi aikaa, että sillä yhdelle lapselle selitetään erikseen uudestaan häneltä ohi menneet asiat.
Tuskin kukaan viettää neljäsosaa jokaisesta tunnista wc:ssä.
Mikäli viettää, asiaan tulee puuttua.
Aloittajan tapauksessa ei ollut tällaisesta kyse, joten liioittelu on täysin turhaa.
En toki tiedä millaista kokemusta sinulla on, mutta minun kokemukseni mukaan 10-15 minuutin vessareissu ei ole mikään harvinaisuus. Monissa (en ihan uskalla sanoa että useimmissa, kun varmaa tietoa ei ole) alakouluissa 2-luokkalaisten tunnit kestävät kuitenkin 45-60 minuuttia.
Keskeistä oli se, että niitä opetuksen aikana tapahtuvia vessareissuja pyritään mahdollisuuksien mukaan välttämään muun ohella sen oppilaan omaksi parhaaksi. Siksi välitunneilla asiointiin kannustetaan. Ryhmät ovat isoja, luokassa ei kerta kaikkiaan ole minkäänlaisia resursseja opettaa samaa asiaa uudelleen erikseen yksittäisten oppilaiden takia. Vaadittavaa aikaa ja huomiota ei voi ottaa pois koko muulta ryhmältä siksi, että opettaja ohjeistaa kutakin vessareissulaista vuorollaan. Jos lapsi on poissa opetuksen tai ohjeistuksen aikana, se asia yksinkertaisesti menee siltä lapselta (opetuksen puolesta) ohi. Ihan samalla tavalla kuin lapsen ollessa vaikkapa kipeänä tai lomamatkalla.
Meneehän opetus ohi myös siinä, kun keskittyminen menee pidättelyyn ja mielipahaan.
Todennäköisesti koko lopputunti, ehkä enemmän kuin se 15 min.
Olen ihan yllättynyt tätä lukiessa, mitä ihmettä koulussa tapahtuu? Omat lapseni ovat käyneet ala-astetta 80-luvulla eikä silloin ollut mitään tuollaista ongelmaa - missä vaiheessa on tullut tämä tunnilta vessaan ramppaaminen? En muista, että kukaan olisi silti luokassa pissannut housuun edes ekalla luokalla. Onko vanhemmat kotona kertoneet lapselleen, että sulla on siellä koulussa OIKEUS mennä ja tulla ja ope ei saa koskea.
Missä vaiheessa lasten fysiologia on niin muuttunut, että " Tuplatunti 75min voi jo aiheuttaa virtsarakon venymään tai vahingon kun keho estää rakon vaurioitumisen"
Jotkut perustelee, että aikuisetkin voi mennä koska vaan kesken työpäivän vessaan niin tasan tarkkaan ei voi. En pysty edes etätyöpäivänä menemään vessaan, jos on kesken joku kokous, esitys tms. Saattaa mennä pari, kolme tuntia ettei voi poistua ruudulta mihinkään.
Nyt keksin. Tämä on tietysti tullut kännyköiden myötä! Saako lapset ottaa kännykän mukaan vessaan?
98
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Chinch kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Chinch kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Chinch kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Chinch kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en tajua, että miksi ap:n pitää heti laittaa ”tiukkasanainen viesti” opettajalle ja vauhkota asiasta täällä?
Kyllä, lapsen pitää saada käydä vessassa ja viesti opettajalle on täysin aiheellinen, mutta miksi pitää aina hyökätä ensimmäisenä? Todennäköisesti tilanteeseen on jokin muu selitys kuin se, että sadistiope ei päästä lasta vessaan. On voinut tulla esim. joku väärinkäsitys, joka nyt voidaan selvittää.
Mitä epäselvää on siinä ettei lapsi päässyt vessaan?
Tottakai aikuinen osaa selitellä tilannetta jälkikäteen.
Lapset voivat joskus käsittää väärin. Itse vanhempana kysyisin opettajalta mitä on tapahtunut ja toisin esiin, miten kamalana lapsi on tilanteen kokenut. En hyökkäisi.
Vain jotkut elämämkolulaiset pitävät opettajia automaattisesti lapsien kiusaamisesta nauttivina hirviöinä.
Kiitos vaan, olen korkeakoulutettu kahden lapsen äiti.
Kuten aiemmin kirjoitin, suurin osa opettajista on ihania, sitten taas noin viisi prosenttia on näitä mielivaltaa käyttäviä jotka eivät pidä ammatistaan.Tässä nyt ei jää selityksille varaa.
Lapsi ei päässyt vessaan, miksi ei?
No, todennäköisesti tämmöinen kasvattaja sen selityksenkin keksii. Minä en.
Ehkä sinä et keksi "selitystä" juuri siksi, että sinä et ilmeisesti ole se kasvattaja eikä sinulla ole kovin hyvää käsitystä siitä, millaista alakoulujen arki on.
Joillakin oppilailla se vessareissu saattaa kestää puoli tuntia tai sinne vessaan on "ihan pakko päästä tai tulee pissa housuun" x4 yhden oppitunnin aikana (ilman mitään terveydellistä syytä). Lapsi saattaa sillä välin ilmestyä kurkistelemaan luokan ikkunoiden taakse tai pihalle pelleilemään luokkatovereilleen, tai löytyä noudettaessa vaikka käytävältä pelaamasta puhelinta tai lähikaupasta ostamasta karkkia. Joillakin on tapana 'vessareissuilla' ratsata käytävään jätettyjen takkien taskut ja varastella. Toiset pyytävät vessaan ihan siksi, että voivat tehdä pyynnöstä/lähtemisestä/palaamisesta kunnon shown, joka varastaa koko luokan huomion. Joidenkin on "ihan pakko pliis kauhee hätä" päästä vessaan samaan aikaan kolmen kaverinsa kanssa. Osa tykkää kirjoitella HOMO tai piirrellä kirkkoveneitä permanenttitussilla vessoihin, ja tunnit ovat siihen hyvää aikaa kun vessassa ei todennäköisesti ole muita. Osa ilmoittaa, että vessaan täytyy päästä juuri kun oma vuoro (esim. läksyjen tarkistuksessa tai lukemisessa) on alkamassa tai säännönmukaisesti aina, jos opettaja ojentaa jostain. Ja paljon, paljon muuta...
Niin, tämähän siellä taustalla on.
Oletus siitä, että pyyntö päästä wc:seen on itseasiassa tarve päästä tekemään ilkivaltaa.
Kumpikohan mahtaa olla todennäköisempää, pissahätä 8-vuotiaalla vai akuutti tarve kesken tunnin päästä kirjoittamaan wc:n seinään "homo"?
Kuten nuorempi kollegasi edellä totesi, yläasteellakin oikeus päästä wc:seen on ihmisoikeus.
Olisiko täydennyskoulutus jo tarpeen?
Minä en olettanut mitään, minä en tunne kyseistä lasta enkä tiedä mitään hänen historiastaan. Lapsen opettajalla on sekä minua että lapsen vanhempaa paremmat edellytykset ennustaa, mitä lapsi tekee koulussa vessareissuillaan. En myöskään ottanut mitään kantaa siihen, toimiko opettaja mielestäni oikein vai ei - eikä muuten toiminut, jos minulta kysytään. Vessaan pitää päästä, tarvittaessa aikuisen saattamana. Se on kuitenkin tosiasia, että tuollainen toiminta on arkipäivää joidenkin lasten kohdalla.
Sinä sen sijaan tunnut olettavan, että todennäköisin syy lapsen kertomukseen on se, että hänen opettajansa on vain vanha ja vihainen epäpätevä sadisti. Siitä minä olen täysin eri mieltä.
En vihjaakaan tämän liittyvän ap:n tapaukseen, mutta jotkut vanhemmat ovat seuraavaksi pyytämässä koululta tai opettajalta "jotain tukiopetusta tai lisätehtäviä tai jotain" kun lapsi ei etenekään normaalissa tahdissa. Koska se lapsi viettää neljäsosan jokaisesta matikantunnista vessassa, eikä koko 25 lapsen ryhmää tietenkään voida laittaa odottamaan siksi aikaa, että sillä yhdelle lapselle selitetään erikseen uudestaan häneltä ohi menneet asiat.
Tuskin kukaan viettää neljäsosaa jokaisesta tunnista wc:ssä.
Mikäli viettää, asiaan tulee puuttua.
Aloittajan tapauksessa ei ollut tällaisesta kyse, joten liioittelu on täysin turhaa.
En toki tiedä millaista kokemusta sinulla on, mutta minun kokemukseni mukaan 10-15 minuutin vessareissu ei ole mikään harvinaisuus. Monissa (en ihan uskalla sanoa että useimmissa, kun varmaa tietoa ei ole) alakouluissa 2-luokkalaisten tunnit kestävät kuitenkin 45-60 minuuttia.
Keskeistä oli se, että niitä opetuksen aikana tapahtuvia vessareissuja pyritään mahdollisuuksien mukaan välttämään muun ohella sen oppilaan omaksi parhaaksi. Siksi välitunneilla asiointiin kannustetaan. Ryhmät ovat isoja, luokassa ei kerta kaikkiaan ole minkäänlaisia resursseja opettaa samaa asiaa uudelleen erikseen yksittäisten oppilaiden takia. Vaadittavaa aikaa ja huomiota ei voi ottaa pois koko muulta ryhmältä siksi, että opettaja ohjeistaa kutakin vessareissulaista vuorollaan. Jos lapsi on poissa opetuksen tai ohjeistuksen aikana, se asia yksinkertaisesti menee siltä lapselta (opetuksen puolesta) ohi. Ihan samalla tavalla kuin lapsen ollessa vaikkapa kipeänä tai lomamatkalla.
Meneehän opetus ohi myös siinä, kun keskittyminen menee pidättelyyn ja mielipahaan.
Todennäköisesti koko lopputunti, ehkä enemmän kuin se 15 min.
Siksipä olenkin sitä mieltä, että hädän sattuessa lapsen pitää päästä vessaan. On kuitenkin aiheellista, että sekä koulussa että kotona painotetaan tunnin aikana asioinnin olevan viimeinen keino hätätilanteita varten. Ja ainoa hyväksyttävä vastaus opettajalta ei myöskään ole riemukas "Tottakai, menetkö nyt vai heti?"
Chinch on säälittävää tykätä omista kommenteistaan.