Nyt sitten väläytellään jo ajatusta, että ruotsinkielen taitoa vaaditaan vain kantasuomalaiselta korkeakoulutetulta ja jo aiemmin on huomattu, että suomenkieltä taitamattomat pääsevät
eism. lääkäreiksi länsirannikolla. Pitäisikö tässä itkeä vai nauraa?
Kommentit (68)
Jollei ruotsinkielinen osa suomea, tulee kyllä huonommin palvelluksi.
Mun isä oli (nyt eläkkeellä) kaksikielisessä kunnassa valtion virassa. Hänen edeltäjänsä opasti, että laatikossa on valmiina vastaukset ruotsinkielisten kanteluihin. Käytä niitä. Toinen on myöntävä ja toinen kieltävä.
Vierailija kirjoitti:
Mieheni täti ei oikeasti osaa ruotsia. Minkä mahtaa. Heille ei opetettu koulussa lainkaan suomea. Ei edes kansakoulun jälkeisessä talouskoulussa. Ysikymppinen.
Hän oli aivan hukassa Turussa sairaalassa kun vain (älykkäät, joten varmaan myös ruotsin parhiten oppineet) lääkärit puhuivat ruotsia ja sitäkin huonosti. Minä ja mies oltiin toisinaan lääkärin ollessa paikalla tulkkaamassa. Itse olen kyllä suomenkielinen.
Ei kai sitä kukaan epäile, ja varmasti kaipaavat ruotsia osaavaa henkilökuntaa tuollaisessa tilanteessa, mutta miksi sitten pitää olla virkamiesruotsi kun se ei nähtävästi toimi?
Muistan, kun joku RKP:läinen kusipääpakkoruotsittaja julisti, että suomalaisen pitää osata ruotsia.
Sitten joukko sotaveteraaneja kirjoitti yleisönosastokirjoituksen, jossa kertoivat miten olivat puolustaneet Suomea, ja totesivat, että he eivät osaa ruotsia, että eivätkö he siis ole kelvollisia suomalaisia.
Vierailija kirjoitti:
No tälläkin hetkellä rikotaan perustuslakia, koska korkeakouluopiskelijat asetetaan eri asemaan sen perusteella, että suomalaisilta vaaditaan virkamiespakkoruotsin suoritus valmistumisen ehtona, mutta muualta tulleet saavat ihan saman tutkinnon ilman pakollista virkamiespakkoruotsia.
Ottamatta perustuslakiin niin onhan se järjetön jäänne, mutta ei mikään showstopperi sen verran yksinkertainen. Sitä kukaan kysele jos haet jonnekin yksityiseen firmaan eikä valtiolle esim.jossa sielläkään kaikkiin tehtäviin edes sitä virkamies ruotsia vaadita ja epäilen, ettei sitä vaadita Parikkalassa tai Imatrallakaan.
Lääkärin , jonkun muun sote ammattilaisen ym.Närpiössä on osattava oikeasti ruotsia eikä se virkamiesversio.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan se erikoista että kouluruotsi kelpaa kyllä mainiosti jos hakeutuu hoitsuna Norjaan, mutta Vaasassa onkin sitten nihkeämpää... :D
Norjassa on edelleenkin valtava hoitajapula. Sitäpaitsi norskit kyllä ymmärtää niin suomenruotsia, riikinruotsia, ja tanskaa.
Aika erikoista, että monet pakkoruotsittajat perustelevat pakkoruotsia sillä, että voi mennä hoitajaksi Norjaan.
Onko hoitajapulaa potevan yhteiskunnan järkevää panostaa siihen, että koulutetaan työvoimaa ja veronmaksajia muihin maihin?
Ihan yleisellä tasolla muistutan niistä ihmisistä, jotka muuttivat työttömyyden vuoksi Ruotsiin 1960-1970-luvuilla kielitaidottomina. Järjen valo syttyi suomalaisessa koulutuspolitiikka kun alettiin opettaa kieltä, jolla laajennetaan luontevasti työnhakualuetta yhteispohjoismaiseksi työnhakualueeksi.
Moni surullinen alkoholisoitumistapaus olisi voinut jäädä syntymättä jos ihmiset olisivat osanneet edes kielen alkeet, joiden avulla luontevasti laajentaa osaamistaan ja integroitua paremmin yhteiskuntaan.
Paikallisen kielen auttava osaaminen on integroitumisen avain. Virolla ei ole edes olemassa minkäänlaista työttömyyspolitiikkaa sen vuoksi, että työttömien ajatellaan hakeutuvan Suomeen töihin ja oppivan kielen nopeasti tai muuttavan Ruotsiin ja oppivan kielen helposti, koska virolaisissa kouluissa opetetaan vieläkin varsin vaativalla tasolla ”kartanoherrojen kieltä” eli saksaa.
Hoitajilla ei tule olemaan työstä pulaa varmaan missään. Enemmän tulee pulaa palkanmaksuhalusta ja on selvää, että parhaiten palkkaava ja etuja tarjoava on suosituin työnantaja.
Vierailija kirjoitti:
Suomenruotsalaiset kuvittelevat olevansa Herrakansaa, vaikka osa on et.
No, höpö höpö! Ihan samanlaisia duunareita, keskiluokkaisia ja korkeakoulutettuja heistäkin löytyy kuin suomenkielisistä. Heillä on vain yritteliäisyys enemmän verissä kun ei tuomita vaikka ensimmäinen yritys olisi pannukakku.
Tiedättekö, että on ihmisiä jotka eivät valmistu yliopistosta ruotsin takia? Miltä heistä tuntuu lukea tällaisista ehdotuksista?
Vierailija kirjoitti:
Tiedättekö, että on ihmisiä jotka eivät valmistu yliopistosta ruotsin takia? Miltä heistä tuntuu lukea tällaisista ehdotuksista?
Tiedän yhden joka toimi aineopettajana yliopistossa muttei ollut itse valmistunut koska ruotsi.
Vierailija kirjoitti:
Tiedättekö, että on ihmisiä jotka eivät valmistu yliopistosta ruotsin takia? Miltä heistä tuntuu lukea tällaisista ehdotuksista?
Minun tuttuni valmistumisen este ei ollut virkamiesruotsin koe vaan liian laajaksi venytetty käsite akateemisesta vapaudesta. Onnettomuudekseen alkoholisoitui opiskeluaikana vaikka olisi valmistuessaan suunnilleen revitty töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedättekö, että on ihmisiä jotka eivät valmistu yliopistosta ruotsin takia? Miltä heistä tuntuu lukea tällaisista ehdotuksista?
Tiedän yhden joka toimi aineopettajana yliopistossa muttei ollut itse valmistunut koska ruotsi.
Äly hoi! Jos oppii englantia niin oppii taatusti englantia huomattavasti helpompaa ruotsia. Ei yliopisto mikään apukoulu ole.
ruotsin kieli ja suomen kieli kirjoitetaan erikseen. Tämä aloittajalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedättekö, että on ihmisiä jotka eivät valmistu yliopistosta ruotsin takia? Miltä heistä tuntuu lukea tällaisista ehdotuksista?
Tiedän yhden joka toimi aineopettajana yliopistossa muttei ollut itse valmistunut koska ruotsi.
Äly hoi! Jos oppii englantia niin oppii taatusti englantia huomattavasti helpompaa ruotsia. Ei yliopisto mikään apukoulu ole.
Kyse onkin siitä kokeeko tarpeelliseksi oppia. Tänne muuttavat eivät koe ja haluavat silti töihin ja tähän yritetään nyt löytää ratkaisu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan se erikoista että kouluruotsi kelpaa kyllä mainiosti jos hakeutuu hoitsuna Norjaan, mutta Vaasassa onkin sitten nihkeämpää... :D
Norjassa on edelleenkin valtava hoitajapula. Sitäpaitsi norskit kyllä ymmärtää niin suomenruotsia, riikinruotsia, ja tanskaa.
Aika erikoista, että monet pakkoruotsittajat perustelevat pakkoruotsia sillä, että voi mennä hoitajaksi Norjaan.
Onko hoitajapulaa potevan yhteiskunnan järkevää panostaa siihen, että koulutetaan työvoimaa ja veronmaksajia muihin maihin?
Ihan yleisellä tasolla muistutan niistä ihmisistä, jotka muuttivat työttömyyden vuoksi Ruotsiin 1960-1970-luvuilla kielitaidottomina. Järjen valo syttyi suomalaisessa koulutuspolitiikka kun alettiin opettaa kieltä, jolla laajennetaan luontevasti työnhakualuetta yhteispohjoismaiseksi työnhakualueeksi.
Moni surullinen alkoholisoitumistapaus olisi voinut jäädä syntymättä jos ihmiset olisivat osanneet edes kielen alkeet, joiden avulla luontevasti laajentaa osaamistaan ja integroitua paremmin yhteiskuntaan.
Paikallisen kielen auttava osaaminen on integroitumisen avain. Virolla ei ole edes olemassa minkäänlaista työttömyyspolitiikkaa sen vuoksi, että työttömien ajatellaan hakeutuvan Suomeen töihin ja oppivan kielen nopeasti tai muuttavan Ruotsiin ja oppivan kielen helposti, koska virolaisissa kouluissa opetetaan vieläkin varsin vaativalla tasolla ”kartanoherrojen kieltä” eli saksaa.
Hoitajilla ei tule olemaan työstä pulaa varmaan missään. Enemmän tulee pulaa palkanmaksuhalusta ja on selvää, että parhaiten palkkaava ja etuja tarjoava on suosituin työnantaja.
Suomen yhteiskunnan tehtävä ei ole suunnitella kieliopintoja sen perusteella, että kansalaiset voisivat sitten muuttaa ulkomaille töihin ja maksamaan veroja. Tämähän on ihan pähkähullu ajatuskin. Suomen yhteiskunnan pääasiallinen tehtävä koulutuspolitiikassa on kouluttaa Suomeen uusia veronmaksajia, joiden maksamilla verorahoilla yhteiskuntaa pyöritetään jatkossakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedättekö, että on ihmisiä jotka eivät valmistu yliopistosta ruotsin takia? Miltä heistä tuntuu lukea tällaisista ehdotuksista?
Tiedän yhden joka toimi aineopettajana yliopistossa muttei ollut itse valmistunut koska ruotsi.
Äly hoi! Jos oppii englantia niin oppii taatusti englantia huomattavasti helpompaa ruotsia. Ei yliopisto mikään apukoulu ole.
Kyse onkin siitä kokeeko tarpeelliseksi oppia. Tänne muuttavat eivät koe ja haluavat silti töihin ja tähän yritetään nyt löytää ratkaisu.
Ei jokainen ulkomailta Suomeen muuttava puhu englantia. Ihmeellinen kuvitelmakin! Esimerkiksi Neuvostoliitossa opetettiin mieluummin kaikkia muita vieraita kieliä kuin englantia etteivät kansalaiset päässeet liikaa jyvälle länsimaiden oloista.
Suomessa on todella epäyhtenäinen kielikoulutus tänne aikuisiällä muuttaville. Osassa maata toimitaan kunnianhimoisesti ja osassa puolestaan järjestetään joitain kolmen kuukauden silppukursseja silloin tällöin.
Ylellä on paljon kielikoulutusmateriaalia verkossa sekä applikaatio ihan jomman kumman kielen opiskelua varten, mutta asiasta tiedotetaan todella huonosti. Tuskin edes Suomen kansalaisetkaan tiedä sitä, että materiaalia ja apuja olisi ihan ilmaiseksi tarjolla?
Eikö pakkoruotsia saa millään loppumaan Suomesta? Miksi suomalainen on pakko opetella jotain ruotsia? Alas pakkoruotsi! Turha kieli!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan se erikoista että kouluruotsi kelpaa kyllä mainiosti jos hakeutuu hoitsuna Norjaan, mutta Vaasassa onkin sitten nihkeämpää... :D
Norjassa on edelleenkin valtava hoitajapula. Sitäpaitsi norskit kyllä ymmärtää niin suomenruotsia, riikinruotsia, ja tanskaa.
Aika erikoista, että monet pakkoruotsittajat perustelevat pakkoruotsia sillä, että voi mennä hoitajaksi Norjaan.
Onko hoitajapulaa potevan yhteiskunnan järkevää panostaa siihen, että koulutetaan työvoimaa ja veronmaksajia muihin maihin?
Ihan yleisellä tasolla muistutan niistä ihmisistä, jotka muuttivat työttömyyden vuoksi Ruotsiin 1960-1970-luvuilla kielitaidottomina. Järjen valo syttyi suomalaisessa koulutuspolitiikka kun alettiin opettaa kieltä, jolla laajennetaan luontevasti työnhakualuetta yhteispohjoismaiseksi työnhakualueeksi.
Moni surullinen alkoholisoitumistapaus olisi voinut jäädä syntymättä jos ihmiset olisivat osanneet edes kielen alkeet, joiden avulla luontevasti laajentaa osaamistaan ja integroitua paremmin yhteiskuntaan.
Paikallisen kielen auttava osaaminen on integroitumisen avain. Virolla ei ole edes olemassa minkäänlaista työttömyyspolitiikkaa sen vuoksi, että työttömien ajatellaan hakeutuvan Suomeen töihin ja oppivan kielen nopeasti tai muuttavan Ruotsiin ja oppivan kielen helposti, koska virolaisissa kouluissa opetetaan vieläkin varsin vaativalla tasolla ”kartanoherrojen kieltä” eli saksaa.
Hoitajilla ei tule olemaan työstä pulaa varmaan missään. Enemmän tulee pulaa palkanmaksuhalusta ja on selvää, että parhaiten palkkaava ja etuja tarjoava on suosituin työnantaja.
Suomen yhteiskunnan tehtävä ei ole suunnitella kieliopintoja sen perusteella, että kansalaiset voisivat sitten muuttaa ulkomaille töihin ja maksamaan veroja. Tämähän on ihan pähkähullu ajatuskin. Suomen yhteiskunnan pääasiallinen tehtävä koulutuspolitiikassa on kouluttaa Suomeen uusia veronmaksajia, joiden maksamilla verorahoilla yhteiskuntaa pyöritetään jatkossakin.
Ongelma onkin työttömyys, joka aiheuttaa valtiolle ja yksilöille paineita. On myös kiinni täysin niistä oman paikkakunnan päättäjistä, että kuinka järkevästi osataan ajatella lasten ja nuorten tulevaisuutta tarjoamalla mahdollisimman laaja kielivalikoima.
Itse olen itärajalta ja saanut opiskella maksutta äidinkielen lisäksi englantia, ruotsia, saksaa ja venäjää. Työväenopistossa lukioikäiselle oli tarjolla vielä muistaakseni espanjaa. Siihen aikaan espanjan kursseille oli tunkua kun Espanjan matka oli monelle unelmien täyttymys. Minä en Espanjaan halunnut ja kävin ensiapukurssin.
Jälkikäteen voin kiittää silloisia äänestäjiä, jotka valitsivat järkeviä päättäjiä asioita hoitamaan. On nimittäin ollut vain hyötyä jokaisesta opitusta kielestä ja ensiaputaidosta. Espanjaa olen opiskellut myöhemmin aikuisena.
Vierailija kirjoitti:
Eikö pakkoruotsia saa millään loppumaan Suomesta? Miksi suomalainen on pakko opetella jotain ruotsia? Alas pakkoruotsi! Turha kieli!
Minua turhauttavat molempien kansalliskielten umpimieliset tolliskot, jotka eivät ymmärrä sitä että jokaisella ihmisellä on oikeus äidinkieleensä. Opiskelevathan ruotsinkieliset kolmannelta luokalta lähtien suomea. He eivät kuitenkaan valita asiasta vaan suorittavat opintonsa ja virkamiessuomensa mukisematta.
Turhaa kohkaamista koko kieliviha. Samalla energialla olisi jo saatu paljon hyvää aikaan jos olisi halua.
Vierailija kirjoitti:
Tiedättekö, että on ihmisiä jotka eivät valmistu yliopistosta ruotsin takia? Miltä heistä tuntuu lukea tällaisista ehdotuksista?
Joo, tiedetään kun tälläkin palstalla nämä neropatit mainostavat itseään jatkuvasti. Yleensä jotain sähkö- tai konepuolen dippa-reppanoita, joilla oli just uus Nokia kehitteillä, tusina työpaikkaa odottelemassa, huippuarvosanat ja vientituotteet tulilla mutta ruotsi esti valmistumisen ja meni koko elämä pilalle ja leipäjonoon joutui. Koska onhan se ruotsi nyt ihan ylivoimaisen vaikeaa.
Tiedätkö, että yliopistoon ei ole pakko mennä, jos ei meinaa selvitä opinnoista. Niitä ehdotusten lukemisia voidaan miettiä kunhan laitat jotain luettavaa.
"VARTIAINEN sanoo myös olevansa henkilökohtaisesti avoin sille, ettei Helsingin kaupungin tarvitsisi edellyttää työntekijöiltään ruotsin kielen taitoa."
Mieheni täti ei oikeasti osaa ruotsia. Minkä mahtaa. Heille ei opetettu koulussa lainkaan suomea. Ei edes kansakoulun jälkeisessä talouskoulussa. Ysikymppinen.
Hän oli aivan hukassa Turussa sairaalassa kun vain (älykkäät, joten varmaan myös ruotsin parhiten oppineet) lääkärit puhuivat ruotsia ja sitäkin huonosti. Minä ja mies oltiin toisinaan lääkärin ollessa paikalla tulkkaamassa. Itse olen kyllä suomenkielinen.