Lue keskustelun säännöt.
Voiko kaveri jäädä tästä kiinni?
27.09.2014 |
Ystäväni tekee nyt tosi väärin. Hän sai uuden työpaikan, jossa piti aloittaa heti. Edellisellä työpaikalla oli kuukauden irtisanomisaika. Hän on nyt ollut vanhasta suunista "iskiaksen" takia kuukauden palkallisella saikulla irtisanoutuneena - eli töissä tässä uudessa työpaikassa. Hän siis irtisanoutui ja oho, tuli noidannuoli ja oli pakko jäädä pois. Hänellä on ihan asialliset saikkutokarit, mutta ei selässä mitään vikaa ole.
Kumpikaan työnantaja ei tästä vedätyksestä tiedä. Entisen työnantajan kollegat toivat kotiin läksiäislahjankin. Olen koettanut sanoa, että tuosta voi jäädä kiinni, mutta tyyppi väittää että ei voi. Asumme pk-seudulla eli pikkukaupunki tämä ei ole.
En ole kräyttämässä kaveriani, vaikka kieltämättä hänestä on paljastunut uusia piirteitä. Mutta muetin, että voiko hän jäädä tuosta kiinni muuten ja mitkä ovat seuraukset?
Kommentit (70)
[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 10:29"]
Ainoa kunnolla huijattu on Kela, jossa verrataan asiakkaan verotietoja (ajantasaisia) työpaikan tietoihin ja kas, siellä selviää, että Kelan maksamana aikana asiakas ollut muualla töissä eli korvaus tarpeeton. Kyseessä petos.
[/quote]
Joo Kelaa huijataan kun maksaa sairauspäivärähan vaikka tämä henkilö onkin töissä. Mitään ajantasaisia verotietoja ei ole eikä mihinkään työpaikan tietohin verrata. Kela ei saa mistään tietää että toinen työnantaja maksaa myös palkkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 10:33"]
[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 10:29"]Ainoa kunnolla huijattu on Kela, jossa verrataan asiakkaan verotietoja (ajantasaisia) työpaikan tietoihin ja kas, siellä selviää, että Kelan maksamana aikana asiakas ollut muualla töissä eli korvaus tarpeeton. Kyseessä petos. [/quote] No eihän kela mitään joudu maksamaan. Ensimmäisen kuukauden sairastelu menee kokonaan työnantajan laskuun, niin sehän se kärsijä on. Tekisi mieli tehdä somekampanja tästä, jotta iskiaskaveri jäisi kiinni. Muutenkin vähän ihmettelen palstalaisten moraalia. Tottakai on OK mennä sairaana töihin, mutta sen sijaan todella väärin olla sairauslomalla(ja nostaa täyttä palkkaa) kun taas tekee töitä samaan aikaan toiselle työnantajalle.
[/quote]
Kela alkaa maksamaan päivärahaa kun sairaus on kestänyt sairastumispäivän lisäksi 9 arkipäivää. Jos sairastunut saa palkkaa, päiväraha menee työnantajalle.
Kuinka voi saada noidannuolen vuoksi kokonaisen kuukauden sairauslomaa?
[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 10:38"]
[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 09:12"]
Ompa erikoinen tilanne. Sairaslomalla SAA tehdä töitä. Väärä luulo tuo ettei saisi. Eli jos uuden työpaikan työtä pystyy tekemään mutta vanhan ei niin asia periaatteessa ok. Mut tuo kelan maksama korvaus... siitä en osaa sanoa.
[/quote]
Juuri näin, eli kyllä esimerkiksi epilepsian vuoksi omasta työstään sairaslomalla oleva rekkakuski voi tehdä vaikka puhelinmyyntiä. Huijaukseksi homma voi muodostua siinä vaiheessa, kun Kela maksaa korvausta, vaikka on töissä.
Toisaalta on keksitty myös osittainen sairausloma, joka lienee juuri sellaisia tapauksia, jotka voivat sairaanakin tehdä jotain työtä.
[/quote]
Ei se osittainen sairausloma sitäkään tarkoita, että saat täyden sairausajan palkan yhdestä työpaikasta ja teet osittain työtä toisessa paikassa. Siitä ekasta paikasta ei tässä ap:n kaverin tapauksessa kuuluisi saada nostaa mitään palkkaa. Kyseessä on petos. Kiva lopetus uralle siinä paikassa ja mahdollisesti uudessakin, kyllä sielläkin yleensä on työsopimukseen kirjoitettuna koeaika.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 10:37"]
Ei kelassa mitään ajantasaisia verotietoja vertailla :D. Kelan maksama sairauspäiväraha perustuu vain ja ainoastaan siihen tietoon, mikä sieltä hakevasta yritytyksestä palkkatiedoksi ilmoitetaan. Sanoisin että melko hankalaa tuosta olisi jäädä kiinni
-palkanlaskija
[/quote]
Kelan päiväraha perustuu viimeisimpään valmistuneeseen verotukseen. Jos edellisen puolen vuoden ansiot ovat 20% isommat kuin tuo verotuksen tieto, käytetään niitä, muuten tuo edellinen verotieto on päivärahan laskentaperuste.
[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 10:55"]
[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 10:37"]
Ei kelassa mitään ajantasaisia verotietoja vertailla :D. Kelan maksama sairauspäiväraha perustuu vain ja ainoastaan siihen tietoon, mikä sieltä hakevasta yritytyksestä palkkatiedoksi ilmoitetaan. Sanoisin että melko hankalaa tuosta olisi jäädä kiinni
-palkanlaskija
[/quote]
Kelan maksama sairauspäiväraha perustuu siihen, mitä palkanlaskija ilmoittaa, mutta etkö todellakaan tiedä niiden ristiintsekkauksista? Tietokannat pelaa yhteen ja jos löytyy henkilötunnuksen perusteella tilanne, jossa samaan aikaan maksetaan täyttä palkkaa ja täyttä korvausta, niin tieto nousee muistilistalle.
[/quote]
Ja mistähän Kela saisi tietää tuon toisen työnantajan maksamasta palkasta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kaverisi" kannattaa huomioida se, että vanhassa ja mahdollisesti uudessa työsopimuksessa voi olla mainittu ns. karenssi- tai kilpailukieltopykälä, joka kieltää työsuhteen aikaan esim. sivutoimena tehtävä saman liiketoiminta-alan työn ilman työnantajalta erikseen saatua lupaa. Tämä pykälä olla kirjattu koskemaan myös määrättyä aikaa työsuhteen päättymisen jälkeen. Sanktiot tämän rikkomisesta on kirjattu työsopimukseen, mutta tyypillisesti ovat 4-12 kuukauden palkan suuruusluokassa.
Veronmaksajien rahoilla?? Perkele, ilmianna. Ei ihme että suomen talous miinuksella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 17:45"]
Työntekijä voi kopioida verokortin vaikka 10 paikkaan, ei työnantaja tarvitse sitä alkuperäistä paitsi jos on kyseessä kumulatiivinen verokortti johon kirjoitetaan kertyneet ansiot. Ja silläkään niin väliä kun verottaja kyllä vuoden vaihtuessa katsoo koko vuoden ansiot ja sitten joutuu maksamaan mätkyjä tarvittaessa.
[/quote]
Just kumulatiivisen korttiin niitä ansioita ei kirjoiteta.
[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 10:33"]
[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 10:29"]Ainoa kunnolla huijattu on Kela, jossa verrataan asiakkaan verotietoja (ajantasaisia) työpaikan tietoihin ja kas, siellä selviää, että Kelan maksamana aikana asiakas ollut muualla töissä eli korvaus tarpeeton. Kyseessä petos. [/quote] No eihän kela mitään joudu maksamaan. Ensimmäisen kuukauden sairastelu menee kokonaan työnantajan laskuun, niin sehän se kärsijä on. Tekisi mieli tehdä somekampanja tästä, jotta iskiaskaveri jäisi kiinni. Muutenkin vähän ihmettelen palstalaisten moraalia. Tottakai on OK mennä sairaana töihin, mutta sen sijaan todella väärin olla sairauslomalla(ja nostaa täyttä palkkaa) kun taas tekee töitä samaan aikaan toiselle työnantajalle.
[/quote]
Omavastuuaika on 1+9 päivää, jonka työnantaja maksaa jos työsuhde on kestänyt riittävän pitkään. Työantaja maksaa niin pitkään kuin työehtosopimus määrittelee (omalla alallani 90vrk), jonka jälkeen maksaa Kela.
Työantajalla on oikeus hakea Kelalta 10 päivää ylittävältä ajalta maksamansa sairauslomarahat Kelalta. Kela maksaa ne sen suuruisena kuin työtekijä itse olisi ne saanut eli pohjutuen parin vuoden takaisiin verotustietoihin. Näin ollen työantaja saa vähemmän kuin on itse maksanut työntekijälleen (sama pätee äitiyspäiväharoihin).
Eli häviäjiä tässä tapauksessa ovat sekä työantaja että Kela.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 10:33"][quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 10:29"]Ainoa kunnolla huijattu on Kela, jossa verrataan asiakkaan verotietoja (ajantasaisia) työpaikan tietoihin ja kas, siellä selviää, että Kelan maksamana aikana asiakas ollut muualla töissä eli korvaus tarpeeton. Kyseessä petos.
[/quote]
No eihän kela mitään joudu maksamaan.
Ensimmäisen kuukauden sairastelu menee kokonaan työnantajan laskuun, niin sehän se kärsijä on.
Tekisi mieli tehdä somekampanja tästä, jotta iskiaskaveri jäisi kiinni.
Muutenkin vähän ihmettelen palstalaisten moraalia. Tottakai on OK mennä sairaana töihin, mutta sen sijaan todella väärin olla sairauslomalla(ja nostaa täyttä palkkaa) kun taas tekee töitä samaan aikaan toiselle työnantajalle.
[/quote]
Kela maksaa muistaakseni 9 sairauspäivän jälkeen korvausta työnantajalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 10:58"]
[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 10:55"]
[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 10:37"]
Ei kelassa mitään ajantasaisia verotietoja vertailla :D. Kelan maksama sairauspäiväraha perustuu vain ja ainoastaan siihen tietoon, mikä sieltä hakevasta yritytyksestä palkkatiedoksi ilmoitetaan. Sanoisin että melko hankalaa tuosta olisi jäädä kiinni
-palkanlaskija
[/quote]
Kelan maksama sairauspäiväraha perustuu siihen, mitä palkanlaskija ilmoittaa, mutta etkö todellakaan tiedä niiden ristiintsekkauksista? Tietokannat pelaa yhteen ja jos löytyy henkilötunnuksen perusteella tilanne, jossa samaan aikaan maksetaan täyttä palkkaa ja täyttä korvausta, niin tieto nousee muistilistalle.
[/quote]
Vasta vuosi-ilmoituksella lähetetään palkkatietoja eteenpäin (verottajalle). Mitään reaaliaikaista palkkatietojen lähetystä ei todellakaan ole. Pankit toki lähettävät esim. uo-miehille tietoja reaaliaikaisesti, mutta kelan kanssa tällaista ei ole.
-palkanlaskija
Pakko ihailla sitä, miten vähän asioista tiedät!
Mätkyjä saattaa kaverisi saada ensi vuonna, jos ei ole veroprosenttiaan muuttanut.
Kyse on mieheni siskosta. En ole todellakaan käräyttämäsdä häntä, vaikka en käytöstä hyväksy. Pelkään vain, että hän on kusessa jossakin vaiheessa just esim. Kelan takia. T. Ap
[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 06:59"]Kyllä se jää siitä kiinni. Se entinen työnantaja anoo sillä kaverisi toimittajalla todistuksella Kelalta takaisin rahaa, kun kaverisi on heiltä omavastuun ylittävällä sairaslomalla, työnantaja itse maksaa kaverillesi palkkaa. Todennäköisesti jotain muuta kautta sitten valtionhallinnossa selviää, että kaverisi onkin palkkatyössä toisaalla, Kela ei hyväksykään sitten sitä työnantajan anomusta ja työnantaja alkaa periä palkkoja takaisin kaveriltasi. Aika nolo loppu entisessä työpaikassa ja joutuu maksamaan vielä ne kuukauden palkat takaisin.
[/quote]
mi ei tosiaan hei! Kukaan valtionhallinnossa ei ole kiinnostunut niistä päivistä joina olet ollut työssä! Varsinkin jos maksat verosi ajallaan ja sään.nöllisesti!
[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 10:55"][quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 10:37"]
Ei kelassa mitään ajantasaisia verotietoja vertailla :D. Kelan maksama sairauspäiväraha perustuu vain ja ainoastaan siihen tietoon, mikä sieltä hakevasta yritytyksestä palkkatiedoksi ilmoitetaan. Sanoisin että melko hankalaa tuosta olisi jäädä kiinni
-palkanlaskija
[/quote]
Kelan maksama sairauspäiväraha perustuu siihen, mitä palkanlaskija ilmoittaa, mutta etkö todellakaan tiedä niiden ristiintsekkauksista? Tietokannat pelaa yhteen ja jos löytyy henkilötunnuksen perusteella tilanne, jossa samaan aikaan maksetaan täyttä palkkaa ja täyttä korvausta, niin tieto nousee muistilistalle.
[/quote]
höpöhöpöhöpöhöpöhöpö, ei tämä mikään poliisivaltio ole.
[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 11:37"]"Kaverisi" kannattaa huomioida se, että vanhassa ja mahdollisesti uudessa työsopimuksessa voi olla mainittu ns. karenssi- tai kilpailukieltopykälä, joka kieltää työsuhteen aikaan esim. sivutoimena tehtävä saman liiketoiminta-alan työn ilman työnantajalta erikseen saatua lupaa. Tämä pykälä olla kirjattu koskemaan myös määrättyä aikaa työsuhteen päättymisen jälkeen. Sanktiot tämän rikkomisesta on kirjattu työsopimukseen, mutta tyypillisesti ovat 4-12 kuukauden palkan suuruusluokassa.
[/quote]
tuskin on sellainen työ kyseessä, knoppailija.
[quote author="Vierailija" time="27.09.2014 klo 10:24"]Ei kukaan kertoisi tällaista huijausta kaverilleen. Onko AP:n kaveri AP itse?
[/quote]
Taitaa olla.