En ymmärrä tota kuntouttavaan työtoimintaan pakottamista

Vierailija kirjoitti:

kuntouttavassa on hyvää sekä huonoa. Pahinta on se kun tai jos on pakko seurusteltava sellaisten tyyppien kanssa joidenka kanssa ei haluaisi olla missään tekemisissä eikä normaalissa elämässäkään sellaisten kanssa olisi missään tekemisissä. Hyvin vähän kuntouttavassa käy ns. normaalimpaa ainesta joilla ei mitään erikoisia ongelmia ole ja heillä on työuraakin paljon takana eikä mikään tyhjä CV. En vaan voi arvostaa enkä kunnioittaa sellaisia ihmisiä jotka eivät ole mitään yrittäneet muuta kuin loispummin elämää. Kaikkihan voisi samalla tekosyyllä elää noin kun ei ole saanut lapsena oikeita vanhempia ja ollut lapsena ollut kiree pipa ja puulelut yms. tekosyitä laiskuudelle.

Kuntouttavassa työtoiminnassa on henkilöt jotka eivät kykene hakemaan töitä tai koulutuspaikkaa tai osallistua mihinkään työkkärin juttuihin esim. kursseille tai uravalmennukseen. Joten...? Minkälaisia ihmisiä oletat siellä olevan? Ei niiden "normaalia" ainesta olevien ihmisten pitäisikään siellä olla, ehkä ovat työkokeilussa tai palkkatuella samassa paikassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuntouttavaan ei edelleenkään ole pakko mennä. Voit kieltäytyä siitä.

Toki voit valita täydet tuet ja kuntouttavan, tai kieltäytyä ja saada alennetut tuet, mahdollisesti joutua siihen nöyryytyshöykytykseen joka on toimeentulotuki, jota sitäkin saa alennettuna koska on kieltäytynyt työllistymistä edistävästä (vain työkkärin ja Kelan mielestä) toiminnasta. On se valinta. Ei vaan reilu sellainen.

Jos hakee töitä tai koulutuspaikkaa ei työkkäri hätyytä mitään. Omaan suunnitelmaan vaan pitää laittaa jotain, mutta mitään muuta ei ole pakko laittaa kuin se että haen töitä tai koulutusta. Minullekin kerran ehdotti että laitetaanko siihen että voin mennä työkokeiluun jos se edesauttaa työllistymistäni, sanoin että ei. Työkkärin virkailija sanoi että ok, otetaan pois, ei ole pakko. Ja otti pois sen lauseen ja sen jälkeen hyväksyin suunnitelman. Minulla ei koskaan ole ollut mitään ongelmaa työkkärin kanssa vaikka olen monta kertaa ollut yli 500 päivääkin työttömänä. Kun käyttäytyy fiksusti siellä virastossa, siellä kohdellaan kuin fiksua ihmistä. Itse pitää olla vähän asialla ja olla hiukan edes aktiivinen.

Kaupungit maksavat monta miljoonaa vuodessa sakkomaksuja. Minulle ainakin sanottiin, että tulee karenssi, jos en mene työkokeiluun.

Kannattaa huomioida, että työkokeilua koskee eri lainsäädäntö kuin kuntouttavaa. Työkokeilu on julkinen työvoimapalvelu ja kuntouttava taas on sosiaalipalvelu jota varten on oma lakinsa.

Työkokeiluun pystyy pakottamaan karenssin uhalla lähes kenet tahansa työttömän aivan niin kuin esimerkiksi CV-kurssillekin.

Olen ollut kuntouttavassa työtoiminnassa ja työkokeilussa, ihan täysin samaa työtä ja sama raha, nimike vain eri.

Ei ole. Kuntoutettavassa on neljän tunnin päivät yleensä, työkeilussa 6-8 h. Kuntoutettavassa riittää kun käyt vaikka 2 kertaa viikossa vaan. Kuntoutettavassa saa vielä matkalippu rahan, mitä työkokeiluorjana taas ei. Ja lisäyksenä että ihan syvältä on moiset kuntoutettavat ja työkekeilut. Kuntoutettavassa kelpaat jos osaat edes auttavasti kävellä 😂

Tein työkokeilussa 4 h päiviä.

Kuntouttavassa työtoiminnassa on eri pituisia päiviä, ihan asiakkaan tarpeista johtuen. Joku tekee yhtenä päivässä viikossa 4 tuntia, toinen neljänä päivänä 6 tuntia.

Meidän kunnassa tosin ei työpajan johtaja anna tehdä enää yhden päivän sopimuksia lainkaan.

Jos tekee 6 tuntia niin lapsen tarhamaksut nousee, siksi moni tekee 4 tuntia.

Kun olin kuntouttavassa työtoiminnassa niin sain työmarkkinatukea 640 euroa kuukaudessa ja kulukorvauksia sain 180 euroa, mutta 2 lapsen hoitomaksut oli 140 euroa, koska puoliso tienasi 1600 netto, kulukorvausta ei saa jos sairastuu tai lapsi sairastuu, mutta tarhamaksut on tuo vakio.

Miksi olit kuntouttavassa työtoiminnassa? Jos olet aikuissosiaalityön asiakas, etkä kykene hakemaan töitä tai koulutuspaikkaa, tai osallistumaan esim. uravalmennukseen, kursseille tai työkokeiluun, niin miten saat huolehdittua lapsistasi? Ihan oikeasti, en kysy mitenkään pahalla. Mutta mun kokemuksen mukaan perheelliset eivät yleensä ole kuntouttavassa työtoiminnassa jos ei koko perhe ole sossun asiakkaita.

Ja toinen juttu. Jos lasten päivähoitomaksut on niin isot ettei kannata mennä pelkällä ysieuroisella mihinkään, se kannattaa sanoa työkkärissä, sanoo että etsin kokopäivätyötä jotta meidän perheen talous paranee, ei huononnu. Pitää jäädä jotain viivan alle jotta kannattaa mennä johonkin. Näin minäkin tein. Sain työttömyysetuutta 620€ ja kaksosten päivähoitomaksu olisi ollut 550€, joten sanoin että ei mitään kursseja tai mitään ennenkuin lapset menee kouluun eikä työkkäri sanonut mitään sitä vastaan, tiesivät että etsin töitä, kuten etsinkin.

Jaa... itse menin kuntouttavan työtoimintaan, sain sieltä määräaikaisen työpaikan palkkatuella, ja kun se loppui, sitä jatkettiin kuukaudella. Sitten puolen vuoden työttömyys, jonka jälkeen minua pyydettiin samaan paikkaan toiselle hallinnonalalle lyhyeen määräaikaisuuteen. Sen aikana ehdotettiin oppisopimuskoulutusta 2 vuotta johon lähdin mukaan. Se loppuu pian, mutta sen lopulla eräs kolleega jo jäämässä äitiyslomalle, joten siitä saattaa lohjeta jatkoa määräaikaisuudelle.

Olen tyytyväisempi kuin työttömänä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse 58v akka, en viitsinyt tapella asiasta. Kävin kerran viikossa, 4h kuuntelemassa höpöjuttuja. Täysin naurettavaa sontaa. Opetettiin miten siivotaan, tehdään ruokaa yms. Olen 15 vuotiaasta saakka tehnyt töitä, jäin työttömäksi 16 - vuoden jälkeen, media- alalta, yt - neuvotteluissa. Omistan asuntoni, osaan hoitaa asiani. Naurettavaa touhua te- toimistolta. Tosin oma vikani, kun suostuin palveluun. En ymmärtänyt asiaa, kun ehdotettiin kyseistä toimintaa. Olin niin sekaisin yt- neuvotteluiden jälkeen. Nyt toimisin toisin. Siellä meitä kohdeltiin kuin joitain vajaaälyisiä.

Samoin. Täysin umpioiden seurassa opeteltiin perunoiden kuorimista, laskujen maksamista ja wc: n siivoamista. Itsekin 58vuotiaana, koko elämäni töitä tehneenä, koin tämän erittäin nöyryyttävänä. Nämä ns, kouluttajat olivat typeriä ja häpeää aiheuttavia.

Miksi olit aikuissosiaalityön asiakas? Se toiminta on tarkoitettu sellaisille jotka eivät kykene hakemaan töitä tai koulutusta tai osallistumaan mihinkään työkkärin juttuihin. Joten ohjelma on sen mukaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työttömiä on palkkatuella tarhoissa lapsia hoitamassa, kouluissa koulunkäyntiavustajina, uimahallissa uimavalvojina, puutarhatoimessa tekemässä puutarhatöitä jne.

Ihan kuin työttömät olisi yksi ja sama joukko.

Mutta miten voi olla työtön jos on palkkatuella viitenä päivänä viikossa 8,5 tuntia päivässä palkkatöissä? En ymmärrä. Eikö silloin ole ihan työllinen, maksaa sen palkan mikä instanssi tahansa?

Itse olen palkkatuella töissä, mutta palaan työn jälkeen taas työttömäksi eli työtön olen vaikka olenkin nyt palkkatuella töissä, aina joudun palaamaan sinne kortistoon takaisin.

Mutta oletko nyt sitten virallisesti työtön? En voi ymmärtää. Jos on ihan kokoaikatöit, kertyy lomat ja eläkemaksut sun muut ä ja vielä max kaksi vuotta niin miten ihmeessä voi muka olla työtön?

Mikä max kaks vuotta? Ja joo, ei ole työtön kun on palkkatöissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

kuntouttavassa on hyvää sekä huonoa. Pahinta on se kun tai jos on pakko seurusteltava sellaisten tyyppien kanssa joidenka kanssa ei haluaisi olla missään tekemisissä eikä normaalissa elämässäkään sellaisten kanssa olisi missään tekemisissä. Hyvin vähän kuntouttavassa käy ns. normaalimpaa ainesta joilla ei mitään erikoisia ongelmia ole ja heillä on työuraakin paljon takana eikä mikään tyhjä CV. En vaan voi arvostaa enkä kunnioittaa sellaisia ihmisiä jotka eivät ole mitään yrittäneet muuta kuin loispummin elämää. Kaikkihan voisi samalla tekosyyllä elää noin kun ei ole saanut lapsena oikeita vanhempia ja ollut lapsena ollut kiree pipa ja puulelut yms. tekosyitä laiskuudelle.

Kuntouttavassa työtoiminnassa on henkilöt jotka eivät kykene hakemaan töitä tai koulutuspaikkaa tai osallistua mihinkään työkkärin juttuihin esim. kursseille tai uravalmennukseen. Joten...? Minkälaisia ihmisiä oletat siellä olevan? Ei niiden "normaalia" ainesta olevien ihmisten pitäisikään siellä olla, ehkä ovat työkokeilussa tai palkkatuella samassa paikassa.

On siellä normaaleja jotka eivät ikärasismin takia kelpaa työnantajille tai sairauksien ja kulumien takia eivät enää jaksa koko päivätyötä eikä osa-aika työhönkään pääse. Itse olen tässä ryhmässä. Ja vanhentuneet koulutukset sekä pitkäaikaistyötön. Kokeilin vielä 50 plus uudelleen koulutusta mutta terveys ei kestänyt. Moni normaaleista on nämä palkkatukityötkin ja työkokeilutkin läpi käyneet. Työnantajathan ottavat vain uusia tilalle eikä ole aikomustakaan ketään palkata. 

Ei pitäisikään mutta kunta säästää sakkomaksut pitkäaistyöttömistä kunhan ne on kaikki jossain kuntouttavassa tai voisi olla parempi nimitys työttömien päiväkerho. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työttömiä on palkkatuella tarhoissa lapsia hoitamassa, kouluissa koulunkäyntiavustajina, uimahallissa uimavalvojina, puutarhatoimessa tekemässä puutarhatöitä jne.

Ihan kuin työttömät olisi yksi ja sama joukko.

Mutta miten voi olla työtön jos on palkkatuella viitenä päivänä viikossa 8,5 tuntia päivässä palkkatöissä? En ymmärrä. Eikö silloin ole ihan työllinen, maksaa sen palkan mikä instanssi tahansa?

Itse olen palkkatuella töissä, mutta palaan työn jälkeen taas työttömäksi eli työtön olen vaikka olenkin nyt palkkatuella töissä, aina joudun palaamaan sinne kortistoon takaisin.

Mutta oletko nyt sitten virallisesti työtön? En voi ymmärtää. Jos on ihan kokoaikatöit, kertyy lomat ja eläkemaksut sun muut ä ja vielä max kaksi vuotta niin miten ihmeessä voi muka olla työtön?

Minulla on palkkatukityötä vielä vuosi, mutta pidän itseäni työttömänä. Olen työkkärin kirjoillakin kuten kaikki muut palkkatukitöissä olevat.

Ei ole. Mitä ihmettä sinä höpiset? Vain osa-aikatyötä tekevät ovat työkkärin kirjoilla, oli palkkatukea tai ei, se ei liity siihen. Kaikki jotka eivät saa soviteltua työttömyysetuutta ovat normaalisti työssäkäyviä eivätkä tietenkään ole työttömiä työnhakijoita. Toki työkkärissä saa olla hakemassa töitä myös kaikki työssäkäyvät halutessaan, mutta se ei tee heistä työttömiä.

Vierailija kirjoitti:

"Kuntouttava työ" on vain piilonimitys sille, että yritykset saavat halpaa (joskin motivoitumatonta ja epätehokasta) työvoimaa. Koko toiminta vääristää markkinaa koska kukaan itseään kunnoiittava yrittäjä tai yritys ei halua mitään tukityöllistettyä riveihinsä. Ihan sairasta, että ilman kohtuullista palkkaa pitäisi kenenkään tehdä työtä. Työstä pitäisi ainakin maksaa suhteessa suoritukseen.

Olen itse yrittäjä mutta jos joutuisin tilanteeseen, jossa joutuisin kyseiseen toimintaan, ottaisin todella rennosti koko homman ja pyrkisin aiheuttamaan työnantajayritykselle enemmän kuluja kuin saisivat minusa irti.

Sulla on termit ihan hukassa.

Kuntouttava työtoiminta ja tukityöllistetty ei liity mitenkään toisiinsa.

Tukityöllistetty on lähellä eläkeikää oleva henkilö jonka kunta on velvollinen työllistämään puoleksi vuodeksi jotta tämä henkilö pääsee ansiosidonnaiselle loppuajaksi minkä on työttömänä ennen eläkettä.

Kuntouttava työtoiminta on sitä jonka kunta tai taho jolta kunta ostaa palvelun järjestää henkilöille jotka ovat aikuissosiaalityön asiakkaille jotka eivät kykene hakemaan töitä tai koulutusta tai osallistumaan mihinkään työkkärin työllistämistoimiin.

Ja sitten on vielä työkokeilu jossa nimensä mukaisesti kokeillaan työtä 1-6kk. Pitkän sairasloman jälkeen tai jos haluaa vaihtaa alaa.

Ja palkkatuki.. kai sinä edes sen tiedät yrittäjänä?

Ei ihme että tilanne työmarkkinoilla on mikä on jos yrittäjä ei tiedä tuon paremmin mistään mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työttömiä on palkkatuella tarhoissa lapsia hoitamassa, kouluissa koulunkäyntiavustajina, uimahallissa uimavalvojina, puutarhatoimessa tekemässä puutarhatöitä jne.

Ihan kuin työttömät olisi yksi ja sama joukko.

Mutta miten voi olla työtön jos on palkkatuella viitenä päivänä viikossa 8,5 tuntia päivässä palkkatöissä? En ymmärrä. Eikö silloin ole ihan työllinen, maksaa sen palkan mikä instanssi tahansa?

Itse olen palkkatuella töissä, mutta palaan työn jälkeen taas työttömäksi eli työtön olen vaikka olenkin nyt palkkatuella töissä, aina joudun palaamaan sinne kortistoon takaisin.

Mutta oletko nyt sitten virallisesti työtön? En voi ymmärtää. Jos on ihan kokoaikatöit, kertyy lomat ja eläkemaksut sun muut ä ja vielä max kaksi vuotta niin miten ihmeessä voi muka olla työtön?

Minulla on palkkatukityötä vielä vuosi, mutta pidän itseäni työttömänä. Olen työkkärin kirjoillakin kuten kaikki muut palkkatukitöissä olevat.

Joudutko raportoimaan te-toimistolle säännöllisesti tai tekemään jotain hakemuksia? Jos et niin onhan se ihan toista kuin työttömänä, on työ, palkka ja vapaus te-toimiston kontrollista. Näin itse ajattelen. Mikä tekee sinusta ja muista työttömän vaikka kuinka olisitte kirjoilla? Ei kai työtarjouksiakaan tule tuona aikana?

Olen työtön niin kauan, kun olen työkkärissä asiakkaana.

Et ole. Työkkärissä voi olla myös työllinen työnhakija, ei ole pakko olla työtön työnhakija.

Vierailija kirjoitti:

Työpajan jälkeen menen iäkkään isäni,( 87v), luokse omakotitaloon, tekemään puutarhahommat, siivoamaan, ruoanlaittoon, maksan isäni laskut netissä, vien hänet lääkäriin ja käyn kaupassa. Kuntouttavassa työtoiminnassa opetetetaan kuorimaan perunoita ja käyttämään nettiä.

Miksi olet aikuissosiaalityön asiakas? Miksi olet typin asiakas? Kuntouttava työtoiminta on tarkoitettu sellaisille jotka eivät kykene hakemaan töitä tai koulutusta tai osallistumaan muihin työkkärin työllistämistoimiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työttömiä on palkkatuella tarhoissa lapsia hoitamassa, kouluissa koulunkäyntiavustajina, uimahallissa uimavalvojina, puutarhatoimessa tekemässä puutarhatöitä jne.

Ihan kuin työttömät olisi yksi ja sama joukko.

Mutta miten voi olla työtön jos on palkkatuella viitenä päivänä viikossa 8,5 tuntia päivässä palkkatöissä? En ymmärrä. Eikö silloin ole ihan työllinen, maksaa sen palkan mikä instanssi tahansa?

Itse olen palkkatuella töissä, mutta palaan työn jälkeen taas työttömäksi eli työtön olen vaikka olenkin nyt palkkatuella töissä, aina joudun palaamaan sinne kortistoon takaisin.

Mutta oletko nyt sitten virallisesti työtön? En voi ymmärtää. Jos on ihan kokoaikatöit, kertyy lomat ja eläkemaksut sun muut ä ja vielä max kaksi vuotta niin miten ihmeessä voi muka olla työtön?

Minulla on palkkatukityötä vielä vuosi, mutta pidän itseäni työttömänä. Olen työkkärin kirjoillakin kuten kaikki muut palkkatukitöissä olevat.

Miten niin vielä vuosi? Sulla on sopimus siis määräaikainen? Palkkatukea myönnetään sairauden takia kahdeksi vuodeksikin kerrallaan, työttömyyden pituuden takia sitä saa vain vuoden. Jos sairaus on pysyvä, palkkatukea voidaan myöntää aina vaan uudestaan kahden vuoden pätkissä. Mutta kun olet palkkatöissä, et ole työtön. Työtön tarkoittaa sitä että ei ole palkkatöissä.

Ja eläkkeelle ei pääse ellei ole joku vakava ennen aikaiseen kuolemaan johtava sairaus, syöpä tms. Lääkärissä saa vain pilleri reseptin vaivaan kun vaivaan ja koita pärjätä. Työttömiä halutaan pitää kun niin moni tienaa työttömien pyörityksellä. Työttömillä työllistetään valtavaa määrää paperinpyörittelijöitä ja työttömien paja työnohjaajia suurin osa palkkatuella jatkuvasti vaihtuvia työttömiä nekin joita vaihdellaan veronmaksajien maksaen palkat. Kunnat halusi työttömät itselleen kun  se tehokkaammin ajaa kaikki kuntouttavaan. Edellisestä kuntakokeilusta ei kukaan työllistynyt vaan tilastot siivottiin sillä että kaikki ajettiin kuntouttavaan työtoimintaan niin ei mennyt kunnalta sakkomaksuja työttömistä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuntouttavaan ei edelleenkään ole pakko mennä. Voit kieltäytyä siitä.

Toki voit valita täydet tuet ja kuntouttavan, tai kieltäytyä ja saada alennetut tuet, mahdollisesti joutua siihen nöyryytyshöykytykseen joka on toimeentulotuki, jota sitäkin saa alennettuna koska on kieltäytynyt työllistymistä edistävästä (vain työkkärin ja Kelan mielestä) toiminnasta. On se valinta. Ei vaan reilu sellainen.

Jos hakee töitä tai koulutuspaikkaa ei työkkäri hätyytä mitään. Omaan suunnitelmaan vaan pitää laittaa jotain, mutta mitään muuta ei ole pakko laittaa kuin se että haen töitä tai koulutusta. Minullekin kerran ehdotti että laitetaanko siihen että voin mennä työkokeiluun jos se edesauttaa työllistymistäni, sanoin että ei. Työkkärin virkailija sanoi että ok, otetaan pois, ei ole pakko. Ja otti pois sen lauseen ja sen jälkeen hyväksyin suunnitelman. Minulla ei koskaan ole ollut mitään ongelmaa työkkärin kanssa vaikka olen monta kertaa ollut yli 500 päivääkin työttömänä. Kun käyttäytyy fiksusti siellä virastossa, siellä kohdellaan kuin fiksua ihmistä. Itse pitää olla vähän asialla ja olla hiukan edes aktiivinen.

Kaupungit maksavat monta miljoonaa vuodessa sakkomaksuja. Minulle ainakin sanottiin, että tulee karenssi, jos en mene työkokeiluun.

Kannattaa huomioida, että työkokeilua koskee eri lainsäädäntö kuin kuntouttavaa. Työkokeilu on julkinen työvoimapalvelu ja kuntouttava taas on sosiaalipalvelu jota varten on oma lakinsa.

Työkokeiluun pystyy pakottamaan karenssin uhalla lähes kenet tahansa työttömän aivan niin kuin esimerkiksi CV-kurssillekin.

Olen ollut kuntouttavassa työtoiminnassa ja työkokeilussa, ihan täysin samaa työtä ja sama raha, nimike vain eri.

Ei ole. Kuntoutettavassa on neljän tunnin päivät yleensä, työkeilussa 6-8 h. Kuntoutettavassa riittää kun käyt vaikka 2 kertaa viikossa vaan. Kuntoutettavassa saa vielä matkalippu rahan, mitä työkokeiluorjana taas ei. Ja lisäyksenä että ihan syvältä on moiset kuntoutettavat ja työkekeilut. Kuntoutettavassa kelpaat jos osaat edes auttavasti kävellä 😂

Tein työkokeilussa 4 h päiviä.

Kuntouttavassa työtoiminnassa on eri pituisia päiviä, ihan asiakkaan tarpeista johtuen. Joku tekee yhtenä päivässä viikossa 4 tuntia, toinen neljänä päivänä 6 tuntia.

Meidän kunnassa tosin ei työpajan johtaja anna tehdä enää yhden päivän sopimuksia lainkaan.

Jos tekee 6 tuntia niin lapsen tarhamaksut nousee, siksi moni tekee 4 tuntia.

Kun olin kuntouttavassa työtoiminnassa niin sain työmarkkinatukea 640 euroa kuukaudessa ja kulukorvauksia sain 180 euroa, mutta 2 lapsen hoitomaksut oli 140 euroa, koska puoliso tienasi 1600 netto, kulukorvausta ei saa jos sairastuu tai lapsi sairastuu, mutta tarhamaksut on tuo vakio.

Miksi olit kuntouttavassa työtoiminnassa? Jos olet aikuissosiaalityön asiakas, etkä kykene hakemaan töitä tai koulutuspaikkaa, tai osallistumaan esim. uravalmennukseen, kursseille tai työkokeiluun, niin miten saat huolehdittua lapsistasi? Ihan oikeasti, en kysy mitenkään pahalla. Mutta mun kokemuksen mukaan perheelliset eivät yleensä ole kuntouttavassa työtoiminnassa jos ei koko perhe ole sossun asiakkaita.

Ja toinen juttu. Jos lasten päivähoitomaksut on niin isot ettei kannata mennä pelkällä ysieuroisella mihinkään, se kannattaa sanoa työkkärissä, sanoo että etsin kokopäivätyötä jotta meidän perheen talous paranee, ei huononnu. Pitää jäädä jotain viivan alle jotta kannattaa mennä johonkin. Näin minäkin tein. Sain työttömyysetuutta 620€ ja kaksosten päivähoitomaksu olisi ollut 550€, joten sanoin että ei mitään kursseja tai mitään ennenkuin lapset menee kouluun eikä työkkäri sanonut mitään sitä vastaan, tiesivät että etsin töitä, kuten etsinkin.

Riittää että on pitkäaikaistyötön eikä siinä katsota onko perhettä vai ei. Kerran viikossa 4h kuntouttavassa työtoiminnassa on minimi eikä silloin kunta joudu maksamaan sakkomaksuja pitkäaikaistyöttömästä. Pikku kunnassa laitettiin kaikki pitkäaikaistyöttömät neljäksi tunniksi pajalle kerran viikossa ja ihan sama mitenkä sen ajan siellä kulutti ja meillä oli ohjaajana työtön atk-alan työtön joka trokasi viinaa siellä ja hänelle tehtiin tilauksia. Tämä onnistui pienessä maalaiskylässä mutta isoissa kaupungeissa on tarkempaa ja ohjaajina ei voi olla joku työtön viinatrokari. Pikkukunnassa oli työttömien pajalla sohva jollekka voi vetää maate jos ei hereillä pysynyt. Sitten kerran huvittavinta kun tuli sinne tukityöllistetty joka viitsi kellosta kyttäämällä kuka myöhästyy ja jakeli varoituksia ihan kun me oltaisiin siellä oltu palkka työläisiä.Kunta vaan hiljakseen siirsi ne muihin hommiin ja kyllä se nauratti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuntouttavaan ei edelleenkään ole pakko mennä. Voit kieltäytyä siitä.

Toki voit valita täydet tuet ja kuntouttavan, tai kieltäytyä ja saada alennetut tuet, mahdollisesti joutua siihen nöyryytyshöykytykseen joka on toimeentulotuki, jota sitäkin saa alennettuna koska on kieltäytynyt työllistymistä edistävästä (vain työkkärin ja Kelan mielestä) toiminnasta. On se valinta. Ei vaan reilu sellainen.

Jos hakee töitä tai koulutuspaikkaa ei työkkäri hätyytä mitään. Omaan suunnitelmaan vaan pitää laittaa jotain, mutta mitään muuta ei ole pakko laittaa kuin se että haen töitä tai koulutusta. Minullekin kerran ehdotti että laitetaanko siihen että voin mennä työkokeiluun jos se edesauttaa työllistymistäni, sanoin että ei. Työkkärin virkailija sanoi että ok, otetaan pois, ei ole pakko. Ja otti pois sen lauseen ja sen jälkeen hyväksyin suunnitelman. Minulla ei koskaan ole ollut mitään ongelmaa työkkärin kanssa vaikka olen monta kertaa ollut yli 500 päivääkin työttömänä. Kun käyttäytyy fiksusti siellä virastossa, siellä kohdellaan kuin fiksua ihmistä. Itse pitää olla vähän asialla ja olla hiukan edes aktiivinen.

Kaupungit maksavat monta miljoonaa vuodessa sakkomaksuja. Minulle ainakin sanottiin, että tulee karenssi, jos en mene työkokeiluun.

Kannattaa huomioida, että työkokeilua koskee eri lainsäädäntö kuin kuntouttavaa. Työkokeilu on julkinen työvoimapalvelu ja kuntouttava taas on sosiaalipalvelu jota varten on oma lakinsa.

Työkokeiluun pystyy pakottamaan karenssin uhalla lähes kenet tahansa työttömän aivan niin kuin esimerkiksi CV-kurssillekin.

Olen ollut kuntouttavassa työtoiminnassa ja työkokeilussa, ihan täysin samaa työtä ja sama raha, nimike vain eri.

Ei ole. Kuntoutettavassa on neljän tunnin päivät yleensä, työkeilussa 6-8 h. Kuntoutettavassa riittää kun käyt vaikka 2 kertaa viikossa vaan. Kuntoutettavassa saa vielä matkalippu rahan, mitä työkokeiluorjana taas ei. Ja lisäyksenä että ihan syvältä on moiset kuntoutettavat ja työkekeilut. Kuntoutettavassa kelpaat jos osaat edes auttavasti kävellä 😂

Tein työkokeilussa 4 h päiviä.

Kuntouttavassa työtoiminnassa on eri pituisia päiviä, ihan asiakkaan tarpeista johtuen. Joku tekee yhtenä päivässä viikossa 4 tuntia, toinen neljänä päivänä 6 tuntia.

Meidän kunnassa tosin ei työpajan johtaja anna tehdä enää yhden päivän sopimuksia lainkaan.

Jos tekee 6 tuntia niin lapsen tarhamaksut nousee, siksi moni tekee 4 tuntia.

Kun olin kuntouttavassa työtoiminnassa niin sain työmarkkinatukea 640 euroa kuukaudessa ja kulukorvauksia sain 180 euroa, mutta 2 lapsen hoitomaksut oli 140 euroa, koska puoliso tienasi 1600 netto, kulukorvausta ei saa jos sairastuu tai lapsi sairastuu, mutta tarhamaksut on tuo vakio.

Miksi olit kuntouttavassa työtoiminnassa? Jos olet aikuissosiaalityön asiakas, etkä kykene hakemaan töitä tai koulutuspaikkaa, tai osallistumaan esim. uravalmennukseen, kursseille tai työkokeiluun, niin miten saat huolehdittua lapsistasi? Ihan oikeasti, en kysy mitenkään pahalla. Mutta mun kokemuksen mukaan perheelliset eivät yleensä ole kuntouttavassa työtoiminnassa jos ei koko perhe ole sossun asiakkaita.

Ja toinen juttu. Jos lasten päivähoitomaksut on niin isot ettei kannata mennä pelkällä ysieuroisella mihinkään, se kannattaa sanoa työkkärissä, sanoo että etsin kokopäivätyötä jotta meidän perheen talous paranee, ei huononnu. Pitää jäädä jotain viivan alle jotta kannattaa mennä johonkin. Näin minäkin tein. Sain työttömyysetuutta 620€ ja kaksosten päivähoitomaksu olisi ollut 550€, joten sanoin että ei mitään kursseja tai mitään ennenkuin lapset menee kouluun eikä työkkäri sanonut mitään sitä vastaan, tiesivät että etsin töitä, kuten etsinkin.

Riittää että on pitkäaikaistyötön eikä siinä katsota onko perhettä vai ei. Kerran viikossa 4h kuntouttavassa työtoiminnassa on minimi eikä silloin kunta joudu maksamaan sakkomaksuja pitkäaikaistyöttömästä. Pikku kunnassa laitettiin kaikki pitkäaikaistyöttömät neljäksi tunniksi pajalle kerran viikossa ja ihan sama mitenkä sen ajan siellä kulutti ja meillä oli ohjaajana työtön atk-alan työtön joka trokasi viinaa siellä ja hänelle tehtiin tilauksia. Tämä onnistui pienessä maalaiskylässä mutta isoissa kaupungeissa on tarkempaa ja ohjaajina ei voi olla joku työtön viinatrokari. Pikkukunnassa oli työttömien pajalla sohva jollekka voi vetää maate jos ei hereillä pysynyt. Sitten kerran huvittavinta kun tuli sinne tukityöllistetty joka viitsi kellosta kyttäämällä kuka myöhästyy ja jakeli varoituksia ihan kun me oltaisiin siellä oltu palkka työläisiä.Kunta vaan hiljakseen siirsi ne muihin hommiin ja kyllä se nauratti. 

Jos noin on, niin ei muuta kuin vinkkaus AVIlle ja tarkastaja käy katsomassa niin tuollainen touhu loppuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuntouttavaan ei edelleenkään ole pakko mennä. Voit kieltäytyä siitä.

Toki voit valita täydet tuet ja kuntouttavan, tai kieltäytyä ja saada alennetut tuet, mahdollisesti joutua siihen nöyryytyshöykytykseen joka on toimeentulotuki, jota sitäkin saa alennettuna koska on kieltäytynyt työllistymistä edistävästä (vain työkkärin ja Kelan mielestä) toiminnasta. On se valinta. Ei vaan reilu sellainen.

Jos hakee töitä tai koulutuspaikkaa ei työkkäri hätyytä mitään. Omaan suunnitelmaan vaan pitää laittaa jotain, mutta mitään muuta ei ole pakko laittaa kuin se että haen töitä tai koulutusta. Minullekin kerran ehdotti että laitetaanko siihen että voin mennä työkokeiluun jos se edesauttaa työllistymistäni, sanoin että ei. Työkkärin virkailija sanoi että ok, otetaan pois, ei ole pakko. Ja otti pois sen lauseen ja sen jälkeen hyväksyin suunnitelman. Minulla ei koskaan ole ollut mitään ongelmaa työkkärin kanssa vaikka olen monta kertaa ollut yli 500 päivääkin työttömänä. Kun käyttäytyy fiksusti siellä virastossa, siellä kohdellaan kuin fiksua ihmistä. Itse pitää olla vähän asialla ja olla hiukan edes aktiivinen.

Kaupungit maksavat monta miljoonaa vuodessa sakkomaksuja. Minulle ainakin sanottiin, että tulee karenssi, jos en mene työkokeiluun.

Kannattaa huomioida, että työkokeilua koskee eri lainsäädäntö kuin kuntouttavaa. Työkokeilu on julkinen työvoimapalvelu ja kuntouttava taas on sosiaalipalvelu jota varten on oma lakinsa.

Työkokeiluun pystyy pakottamaan karenssin uhalla lähes kenet tahansa työttömän aivan niin kuin esimerkiksi CV-kurssillekin.

Olen ollut kuntouttavassa työtoiminnassa ja työkokeilussa, ihan täysin samaa työtä ja sama raha, nimike vain eri.

Ei ole. Kuntoutettavassa on neljän tunnin päivät yleensä, työkeilussa 6-8 h. Kuntoutettavassa riittää kun käyt vaikka 2 kertaa viikossa vaan. Kuntoutettavassa saa vielä matkalippu rahan, mitä työkokeiluorjana taas ei. Ja lisäyksenä että ihan syvältä on moiset kuntoutettavat ja työkekeilut. Kuntoutettavassa kelpaat jos osaat edes auttavasti kävellä 😂

Tein työkokeilussa 4 h päiviä.

Kuntouttavassa työtoiminnassa on eri pituisia päiviä, ihan asiakkaan tarpeista johtuen. Joku tekee yhtenä päivässä viikossa 4 tuntia, toinen neljänä päivänä 6 tuntia.

Meidän kunnassa tosin ei työpajan johtaja anna tehdä enää yhden päivän sopimuksia lainkaan.

Jos tekee 6 tuntia niin lapsen tarhamaksut nousee, siksi moni tekee 4 tuntia.

Kun olin kuntouttavassa työtoiminnassa niin sain työmarkkinatukea 640 euroa kuukaudessa ja kulukorvauksia sain 180 euroa, mutta 2 lapsen hoitomaksut oli 140 euroa, koska puoliso tienasi 1600 netto, kulukorvausta ei saa jos sairastuu tai lapsi sairastuu, mutta tarhamaksut on tuo vakio.

Miksi olit kuntouttavassa työtoiminnassa? Jos olet aikuissosiaalityön asiakas, etkä kykene hakemaan töitä tai koulutuspaikkaa, tai osallistumaan esim. uravalmennukseen, kursseille tai työkokeiluun, niin miten saat huolehdittua lapsistasi? Ihan oikeasti, en kysy mitenkään pahalla. Mutta mun kokemuksen mukaan perheelliset eivät yleensä ole kuntouttavassa työtoiminnassa jos ei koko perhe ole sossun asiakkaita.

Ja toinen juttu. Jos lasten päivähoitomaksut on niin isot ettei kannata mennä pelkällä ysieuroisella mihinkään, se kannattaa sanoa työkkärissä, sanoo että etsin kokopäivätyötä jotta meidän perheen talous paranee, ei huononnu. Pitää jäädä jotain viivan alle jotta kannattaa mennä johonkin. Näin minäkin tein. Sain työttömyysetuutta 620€ ja kaksosten päivähoitomaksu olisi ollut 550€, joten sanoin että ei mitään kursseja tai mitään ennenkuin lapset menee kouluun eikä työkkäri sanonut mitään sitä vastaan, tiesivät että etsin töitä, kuten etsinkin.

Riittää että on pitkäaikaistyötön eikä siinä katsota onko perhettä vai ei. Kerran viikossa 4h kuntouttavassa työtoiminnassa on minimi eikä silloin kunta joudu maksamaan sakkomaksuja pitkäaikaistyöttömästä. Pikku kunnassa laitettiin kaikki pitkäaikaistyöttömät neljäksi tunniksi pajalle kerran viikossa ja ihan sama mitenkä sen ajan siellä kulutti ja meillä oli ohjaajana työtön atk-alan työtön joka trokasi viinaa siellä ja hänelle tehtiin tilauksia. Tämä onnistui pienessä maalaiskylässä mutta isoissa kaupungeissa on tarkempaa ja ohjaajina ei voi olla joku työtön viinatrokari. Pikkukunnassa oli työttömien pajalla sohva jollekka voi vetää maate jos ei hereillä pysynyt. Sitten kerran huvittavinta kun tuli sinne tukityöllistetty joka viitsi kellosta kyttäämällä kuka myöhästyy ja jakeli varoituksia ihan kun me oltaisiin siellä oltu palkka työläisiä.Kunta vaan hiljakseen siirsi ne muihin hommiin ja kyllä se nauratti. 

Jos noin on, niin ei muuta kuin vinkkaus AVIlle ja tarkastaja käy katsomassa niin tuollainen touhu loppuu.

Muutin pois ja vaihdoin paikkakuntaa ja siellä pikkukylän pajalla kävi niin karmeeta porukkaa että kukaan ei uskaltanut, ei edes minua vanhimmat tyypit. Suurin osa luottotiedotonta sakkia niin etteivät mitään menetä, saa rellestää ja pelotella muita ihmisiä mielinmäärin. Ei siellä yksi ihminen mitään voinut muuttaa vaikka ilmoittelisi minne tahansa. Se ilmoittelija olisi siirretty muualle kun ei sopeudu siihen paska sakkiin. 

Ei sinne kuntouttavaan työtoimintaa ole pakko mennä. Sen kuin jätät menemättä. Myös työttömyyskorvausten vastaanottaminen on vapaaehtoista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työttömiä on palkkatuella tarhoissa lapsia hoitamassa, kouluissa koulunkäyntiavustajina, uimahallissa uimavalvojina, puutarhatoimessa tekemässä puutarhatöitä jne.

Ihan kuin työttömät olisi yksi ja sama joukko.

Mutta miten voi olla työtön jos on palkkatuella viitenä päivänä viikossa 8,5 tuntia päivässä palkkatöissä? En ymmärrä. Eikö silloin ole ihan työllinen, maksaa sen palkan mikä instanssi tahansa?

Itse olen palkkatuella töissä, mutta palaan työn jälkeen taas työttömäksi eli työtön olen vaikka olenkin nyt palkkatuella töissä, aina joudun palaamaan sinne kortistoon takaisin.

Mutta oletko nyt sitten virallisesti työtön? En voi ymmärtää. Jos on ihan kokoaikatöit, kertyy lomat ja eläkemaksut sun muut ä ja vielä max kaksi vuotta niin miten ihmeessä voi muka olla työtön?

Minulla on palkkatukityötä vielä vuosi, mutta pidän itseäni työttömänä. Olen työkkärin kirjoillakin kuten kaikki muut palkkatukitöissä olevat.

Joudutko raportoimaan te-toimistolle säännöllisesti tai tekemään jotain hakemuksia? Jos et niin onhan se ihan toista kuin työttömänä, on työ, palkka ja vapaus te-toimiston kontrollista. Näin itse ajattelen. Mikä tekee sinusta ja muista työttömän vaikka kuinka olisitte kirjoilla? Ei kai työtarjouksiakaan tule tuona aikana?

Olen työtön niin kauan, kun olen työkkärissä asiakkaana.

Et ole. Työkkärissä voi olla myös työllinen työnhakija, ei ole pakko olla työtön työnhakija.

Työllistä työnhakijaa ei osoiteta kuntouttavaan työtoimintaan, eikä hänelle myöskään anneta työttömyyskorvausta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuntouttavaan ei edelleenkään ole pakko mennä. Voit kieltäytyä siitä.

Toki voit valita täydet tuet ja kuntouttavan, tai kieltäytyä ja saada alennetut tuet, mahdollisesti joutua siihen nöyryytyshöykytykseen joka on toimeentulotuki, jota sitäkin saa alennettuna koska on kieltäytynyt työllistymistä edistävästä (vain työkkärin ja Kelan mielestä) toiminnasta. On se valinta. Ei vaan reilu sellainen.

Jos hakee töitä tai koulutuspaikkaa ei työkkäri hätyytä mitään. Omaan suunnitelmaan vaan pitää laittaa jotain, mutta mitään muuta ei ole pakko laittaa kuin se että haen töitä tai koulutusta. Minullekin kerran ehdotti että laitetaanko siihen että voin mennä työkokeiluun jos se edesauttaa työllistymistäni, sanoin että ei. Työkkärin virkailija sanoi että ok, otetaan pois, ei ole pakko. Ja otti pois sen lauseen ja sen jälkeen hyväksyin suunnitelman. Minulla ei koskaan ole ollut mitään ongelmaa työkkärin kanssa vaikka olen monta kertaa ollut yli 500 päivääkin työttömänä. Kun käyttäytyy fiksusti siellä virastossa, siellä kohdellaan kuin fiksua ihmistä. Itse pitää olla vähän asialla ja olla hiukan edes aktiivinen.

Kaupungit maksavat monta miljoonaa vuodessa sakkomaksuja. Minulle ainakin sanottiin, että tulee karenssi, jos en mene työkokeiluun.

Kannattaa huomioida, että työkokeilua koskee eri lainsäädäntö kuin kuntouttavaa. Työkokeilu on julkinen työvoimapalvelu ja kuntouttava taas on sosiaalipalvelu jota varten on oma lakinsa.

Työkokeiluun pystyy pakottamaan karenssin uhalla lähes kenet tahansa työttömän aivan niin kuin esimerkiksi CV-kurssillekin.

Olen ollut kuntouttavassa työtoiminnassa ja työkokeilussa, ihan täysin samaa työtä ja sama raha, nimike vain eri.

Ei ole. Kuntoutettavassa on neljän tunnin päivät yleensä, työkeilussa 6-8 h. Kuntoutettavassa riittää kun käyt vaikka 2 kertaa viikossa vaan. Kuntoutettavassa saa vielä matkalippu rahan, mitä työkokeiluorjana taas ei. Ja lisäyksenä että ihan syvältä on moiset kuntoutettavat ja työkekeilut. Kuntoutettavassa kelpaat jos osaat edes auttavasti kävellä 😂

Tein työkokeilussa 4 h päiviä.

Kuntouttavassa työtoiminnassa on eri pituisia päiviä, ihan asiakkaan tarpeista johtuen. Joku tekee yhtenä päivässä viikossa 4 tuntia, toinen neljänä päivänä 6 tuntia.

Meidän kunnassa tosin ei työpajan johtaja anna tehdä enää yhden päivän sopimuksia lainkaan.

Jos tekee 6 tuntia niin lapsen tarhamaksut nousee, siksi moni tekee 4 tuntia.

Kun olin kuntouttavassa työtoiminnassa niin sain työmarkkinatukea 640 euroa kuukaudessa ja kulukorvauksia sain 180 euroa, mutta 2 lapsen hoitomaksut oli 140 euroa, koska puoliso tienasi 1600 netto, kulukorvausta ei saa jos sairastuu tai lapsi sairastuu, mutta tarhamaksut on tuo vakio.

Miksi olit kuntouttavassa työtoiminnassa? Jos olet aikuissosiaalityön asiakas, etkä kykene hakemaan töitä tai koulutuspaikkaa, tai osallistumaan esim. uravalmennukseen, kursseille tai työkokeiluun, niin miten saat huolehdittua lapsistasi? Ihan oikeasti, en kysy mitenkään pahalla. Mutta mun kokemuksen mukaan perheelliset eivät yleensä ole kuntouttavassa työtoiminnassa jos ei koko perhe ole sossun asiakkaita.

Ja toinen juttu. Jos lasten päivähoitomaksut on niin isot ettei kannata mennä pelkällä ysieuroisella mihinkään, se kannattaa sanoa työkkärissä, sanoo että etsin kokopäivätyötä jotta meidän perheen talous paranee, ei huononnu. Pitää jäädä jotain viivan alle jotta kannattaa mennä johonkin. Näin minäkin tein. Sain työttömyysetuutta 620€ ja kaksosten päivähoitomaksu olisi ollut 550€, joten sanoin että ei mitään kursseja tai mitään ennenkuin lapset menee kouluun eikä työkkäri sanonut mitään sitä vastaan, tiesivät että etsin töitä, kuten etsinkin.

Mä olen perheenäiti ja joutumassa kuntouttavaan ihan sen takia etten sairauden takia pysty tekemään oman alan töitä.

Eikä olla sossun kanssa oltu ikinä missään tekemisissä.

Ei se ole oikea paikka kenellekään. Sairaat tarvitsee hoitoa ja vajavaiset eläkkeen!