Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
HS "Yksiöbuumin seuraava vaihe: uuden kerrostalon asunnoissa on eteinen vessassa"
24.08.2021 |
Rakennuttaja keksi tavan kiertää sääntelyä: Vantaalle tehtiin talo, jonka asunnoissa on vessa eteisessä – ”Mielestäni tämä on innovatiivinen ratkaisu”
Vantaalle valmistuu syyskuussa kompaktin asumisen pilottikohde, jossa asuntojen neliöitä on karsittu uudella tavalla. Eteiset ja kylpyhuoneet on yhdistetty ja vaatehuoneet korvattu irtaimistovarastoilla.
Vantaalle kävelymatkan päähän Tikkurilan juna-asemasta on valmistumassa vuokra-asuntoyhtiö Lumon uudenlaisia vuokra-asuntoja, joissa eteinen ja kylpyhuone ovat samassa laatoitetussa tilassa. Välissä on vain lasiset huurreliukuovet.
Asuntoon siis astutaan sisään käytännössä kylpyhuoneen kautta. Pienelle pyykinpesukoneelle on paikka eteisen kaapissa. Mistä ihmeestä on kyse?
Kerrostalo on kiinteistösijoitusyhtiö Kojamon, rakennusyhtiö Firan sekä arkkitehtuuri- ja muotoilutoimisto Tallin yhdessä kehittämän asumiskonseptin pilottikohde. Ideana on testata, millaisilla ratkaisuilla pienissä kerrostaloasunnoissa voidaan säästää hukkaneliöitä.
”Näin asukkaiden käyttöön jäävä tila saadaan suuremmaksi”, sanoo Kojamon kehityspäällikkö Matti-Pekka Koistinen.
Uudiskohteissa kylpyhuoneet vievät paljon tilaa, koska niissä täytyy rakentamismääräysten mukaan päästä kulkemaan esteettä esimerkiksi pyörätuolilla.
Esteettömyydestä ei ole kuitenkaan tingitty Tikkurilassa, sanoo uudenlaista konseptia kehittänyt arkkitehti Minna Lukander Tallista.
Eteinen ja kylpyhuone muodostavat esteettömän tilan, jota hän kutsuu monitilavyöhykkeeksi. Sen voi sulkea asuintilasta toisella liukuovella.
Kommentit (847)
Vierailija kirjoitti:
Mitä näillä miniasunnoilla yritetään todistaa ?
Että Helsinki on yhtä cooli kuin London tai Paris tai Nykki
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En jaksa lukea ketjua läpi mutta ihmettelen kuinka rakennusvalvonta on hyväksynyt tällaisen ratkaisun. Jos kylpyhuoneen inva-mitoitukselle tulee joskus tarvetta ja liukuovi tällöin poistetaan, vieraat tulee sisään paskanhajuiseen eteiseen jossa on märkä lattia. Ei jatkoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esteettömyysvaatimuksissa ei ole mitään järkeä. Rakensimme juuri kakkosasunnon. Löylyhuoneen oven piti olla hillitön hehtaarileveä viritys ja sitä rakennustarkastaja hartaasti mittaili. Ketään ei sen sijaan kiinnostanut miten sieltä pyörätuolista könytään lauteille polttamatta itseään kiukaassa - tai miten edes kukaan tulee pyörätuolilla koko rakennukseen sisään koska mitään luiskaa ei vaadittu ja ulkona on nyt vain aika haastavat portaat.
Meidän piti rakentaa saunasta esteetön, toisin sanoen ei saatu lupaa rakentaa lauteista kolme kerroksisia vaan yhden portaan korkuisia jotta sille pystyy istuutumaan pyörätuolista. Lisäksi saunassa oli oltava riittävästi tilaa jotta siellä pystyisi tarpeen vaatiessa liikkumaan pyörätyolilla vaivatta ilman että tila on siihe asti liian ahdas tai hankala. Tämä oli kunnan rakennusviraston päätös.
Tämä tuntuu niin erikoiselta, jos rakentaa talon omaan käyttöönsä niin miksi siinä pitää ottaa huomioon jonkun toisen tarpeet? Luulisi että oman talonsa saisi rakentaa miten lystää, jos talon haluaa myöhemmin myydä ja se ei mene kaupaksi omien valintojen takia niin itsehän siitä on vastuussa ja tappion nielee.
Kuule, ei Suomessa. Täällä ei ole käytännössä mitään sellaista elämän osa-aluetta, jota ei sääntelyillä ole pilattu. Vaikka ja kuinka haluaisit rakentaa vain itsellesi, niin tasa-arvoajattelu vaatii sinun rakentavan siltä kannalta *jos* joku liikuntaesteinen haluaisikin käyttää juuri sinun pesutilojasi. Ja tuo on vasta jäävuoren huippu, siksi me emme rakennuta vaan etsimme valmista.
Jos pyörätuolille varatun kääntöympyrän halkaisija on 1.5m niin sen ympärille riittä hyvin noin 5 neliön kylpyhuone. Invalidiliiton oppaan suosituksessa kääntöympyrän halkaisija on 1.3m ja esimerkiksi annetussa havainnollistavassa mallikuvassa kylppärin pinta-ala on 4,6 neliötä. Eli mikään 10-14 neliön pesuhuone se yksiön kylppärin ei tarvitsisi olla. En siis edelleenkään ymmärrä miksi pitää rakentaa huoneen kokoisia kylppäreitä jos se on kerran isompi kuin mitä esterttömyysvaatimuksessa vaaditaan. Ja jos tätä esteettömyysvaatimuksen minimisuositusta noudatettaisiin ja tehtäisiin pieniä kompakteja pesuhuoneita niin ei tarvittaisi mitään tällaisia Vantaan tapauksen kaltaisissa järjettömiä ratkaisuja joissa pönttö on lähes keskellä asuntoa.
https://www.invalidiliitto.fi/esteettomyysasuinrakennusasunto/asunnon-w…
https://www.korpinen.com/suunnittelu-ja-rakentaminen/mallipohjat/life-j…
Vertailun vuoksi minun 60-luvun asuntoni vessa on noin 2 neliötä ja se riittää just tarpeellisiin toimintoihin kuten suihkuun, vessaan ja kapeaan pesukoneeseen. Tuo sinun vessasi on vähintään tuplasti saman kokoinen. Kyllä ne kaksikin neliötä on jostain muualta pois pienessä asunnossa.
Näiden Lumon asuntojen tapauksessa se pari neliötä, mitä tämä vessaeteinen säästää, on sijoitettu siihen irtaimistovarastoon. Ei se siis varsinaisissa asuinneliöissä näy.
Irtaimistovarasto on melko turhaa asuinneliöiden rohmuamista, koska pyörän/lumilaudan/scootin jne. saa turvallisesti parkkiin parvekkeellekin.
Vierailija kirjoitti:
Tuo mahdollisuus säilyttää pyörää kotona sisällä on ihan hyvä ajatus, mutta se likainen pyörä pitää kantaa sinne varastoon vessa-eteisen ja keittiö-olohuone-makuuhuoneen läpi. Tosi käytännöllistä, varsinkin kun asunto on niin pieni, että jääkö sinne edes tarpeeksi isoa kulkureittiä.
Tosin isompi ongelma on ehkä se, että noissa asunnoissa joutuvat asumaan sellaiset henkilöt, joilla ei ole varaa mihinkään muuhun. Eli todennäköisesti heillä ei myöskään ole varaa arvokkaaseen pyörään.
Pitää olla säilytystilaa, jossa voi jemmata muilta sosialisoitua omaisuutta ;-)
Kylhän tuo vähän junan vessalta näytti. Mutta no, parempi kuin solu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä näillä miniasunnoilla yritetään todistaa ?
Että harvaan asutussa muutaman miljoonan asukkaan maassa on tarve asua miljardimaiden tapaan komerossa? Suomi haluaa olla menossa mukana?:D
Ja hauskaahan tässä on se että niitä normaaleja asuntoja ei enää rakenneta ollenkaan. Tässä maassa ei yksinkertaisesti rakenneta tarpeeksi ja samat vanhat homeiset luukut kierrätetään korkealla hinnalla kunnes perustukset rapisevat alas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä näillä miniasunnoilla yritetään todistaa ?
Että harvaan asutussa muutaman miljoonan asukkaan maassa on tarve asua miljardimaiden tapaan komerossa? Suomi haluaa olla menossa mukana?:D
Ja hauskaahan tässä on se että niitä normaaleja asuntoja ei enää rakenneta ollenkaan. Tässä maassa ei yksinkertaisesti rakenneta tarpeeksi ja samat vanhat homeiset luukut kierrätetään korkealla hinnalla kunnes perustukset rapisevat alas.
Jännä miten näistä isoista asunnoista saarnaa lähinnä porukka jolla on joko vuosikymmeniä sitten saatu halpa iso kaupungin vuokra-asunto (parhailta alueilta) tai sitten on maksaneet oman talonsa aikoja sitten. Se joka joutuu asumaan nykytyylisessä 30 neliön asunnossa koska isompaan ei ole varaa ja tuossakin vuokra on tonnin luokkaa, tuskin haluaa ettei pieniä asuntoja enää rakenneta.
Pikemminkin niitä pitäisi rakentaa paljon enemmän jotta niistä tulisi ylitarjontaa ja hinnat tippuisi mutta tätähän ei tule tapahtumaan koska poliitikoissa ja heidän kavereissaan on todella paljon sijoitusasuntojen omistajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo mahdollisuus säilyttää pyörää kotona sisällä on ihan hyvä ajatus, mutta se likainen pyörä pitää kantaa sinne varastoon vessa-eteisen ja keittiö-olohuone-makuuhuoneen läpi. Tosi käytännöllistä, varsinkin kun asunto on niin pieni, että jääkö sinne edes tarpeeksi isoa kulkureittiä.
Tosin isompi ongelma on ehkä se, että noissa asunnoissa joutuvat asumaan sellaiset henkilöt, joilla ei ole varaa mihinkään muuhun. Eli todennäköisesti heillä ei myöskään ole varaa arvokkaaseen pyörään.
Pitää olla säilytystilaa, jossa voi jemmata muilta sosialisoitua omaisuutta ;-)
Toisaalta pistämällä sen asunnon yhteyteen siitä saa perittyä kätevästi neliövuokraa toisin kuin noista kellarin kopperoista. Samalla kellariin jää esim. liiketilaa jota voi vuokrata isolla voitolla firmoille. winwinwin...
Irtaimistovarasto oman asunnon yhteydessä voisi olla ihan OK idea, mutta ei näin toteutettuna. Sinne varastoon pitäisi päästä mieluiten suoraan rappukäytävästä tai vähintään eteisestä. Ratkaisu, jossa irtaimistovarastoon pääsee vain ainoan asuinhuoneen eli ydistetyn keittiön, olohuoneen ja makuuhuoneen kautta on täysin typerä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joko sievistelevät hupsut ahdistuivat oikein maan perusteellisesti. Nyt ei ole enää edes kunnon ovea vessassa, vaan huurrettu liukuovi. Saakohan sen edes lukkoon? Jos miesystävä asuu mainitunlaisessa kämpässä, niin missä naisystävä hoitelee vessa-asiansa, kun ei pystynyt kunnolla käymään miehen luona ollessaan edes ovellisessa veskissä? Lasiovi ei taida juurikaan eristää ääniä eli kaikki lorahdukset, molskahdukset ja törahdykset kaikuvat koko asunnossa. How nice, sanoisi Onslow.
Eiköhän se paremmin ääntä eristä kuin normaali pahvinen sisäovi.
Jyväskylässä valitetaan että määrärahat ei riitä siihen tai tähän mutta korkeisiin tornitaloihin riittää ja niitä rakennetaan, toki just noita koirankoppeja toki....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos kyseisessä kopissa pitäisi asua, sijoittaisin "irtaimistovarastoon" sänkyni ja tekisin kolosta minimakkarin. Säilytystä vaativa tavara olisi sitten pakko myydä ja antaa eteenpäin tai vuokrata sille erillinen varasto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.etuovi.com/kohde/20846604?haku=M1716985882
Olen sanaton.
Voit myös asua tässä! Samalla hinnalla. Valintoja.
https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-loma-asunnot/porvoo/16188037
Nyt pistit kyllä pahaksi. Porvoon maaseutu on helvettiä. Olen asunut. Noista kahdesta aivan mahdoton valita!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos minun pitäisi asua tuossa Vantaan kopissa niin tekisin kesällä parvekkeesta makkarin ja huoneesta olkkarin. Syksyllä/keväällä taas toisin päin. Talvella, jos on kovat pakkaset niin parveke säilytykoppina. Vähän joutuu roudaamaan ja miettimään mutta onpahan kiva vuodenaikakämppä!
Vierailija kirjoitti:
https://www.etuovi.com/kohde/20846604?haku=M1716985882
Olen sanaton.
Toihan on toimistohotelli eikä pysyvään käyttöön tarkoitettu asunto. Eli esim. työtila jossa voi nukkua tarvittaessa öitä.
Vierailija kirjoitti:
En jaksa lukea ketjua läpi mutta ihmettelen kuinka rakennusvalvonta on hyväksynyt tällaisen ratkaisun. Jos kylpyhuoneen inva-mitoitukselle tulee joskus tarvetta ja liukuovi tällöin poistetaan, vieraat tulee sisään paskanhajuiseen eteiseen jossa on märkä lattia. Ei jatkoon.
Ehkä nämä onkin ajateltu niin että niitä vieraita voi tavata siellä yhteisötiloissa.
Toisaalta voi myös miettiä sitä että meillä on vuokrataso lähellä miljoona kaupunkien vuokria, niin on hyvä jos tulee edullisempia vaihtoehtoja. Eihän näihin ole kaikkien pakko mennä.
Minimalismi ja liikkuva elämäntapa ovat yleistymässä, osa haluaa pienen ja edullisen asunnon ja mahdollisuuden muuttaa ja matkustaa nopealla aikataululla. Silloin on hyvä jos irtaimistoa on vain vähän tai ei juuri ollenkaan.
Ja jos haluaa elää näin, niin miksi pitäisi maksaa turhista neliöistä.
Muualla maailmassa on asuntoja, joissa WC ja kylpytilat on ihan samassa huoneessa kuin keittiö. Esm USA:ssa on näitä. Mutta siellä ihmiset asuukin asunnoissa mihin niillä on varaa, täällä kun valtio maksaa niin ei ole niin väliä.
Vierailija kirjoitti:
Jos kyseisessä kopissa pitäisi asua, sijoittaisin "irtaimistovarastoon" sänkyni ja tekisin kolosta minimakkarin. Säilytystä vaativa tavara olisi sitten pakko myydä ja antaa eteenpäin tai vuokrata sille erillinen varasto.
Asunnossa ei olisi mitään vikaa, jos tuota irtaimistovarastoa ei olisi asunnossa. Jo se tekisi siitä asuttavan. Asunnon kooksi vähintään 28 neliötä, niin tuossa asuisi monta vuotta.
Olenkin ihmetellyt sitä, että miksi 20 neliön asunnosta leijonan osan vie wc-tilat. Olen asunut menneisyydessä samankokoisessa yksiössä, missä wc-tilat olivat vielä pienemmät, mitä tässä ja hyvin mahtui elelemään.
En halua väheksyä invalideja, mutta taitaa nuo alle kolmenkymmenen neliön asunnot olla liian pieniä pyörätuolia tarvitseville. Ainakaan sellaiseen, että saisi mielekkään esteettömän sisustuksen. Sen puolesta en näe syytä, että noin pienessä asunnossa tulisi olla tuo ympyrä.
Eteinen ja kylppäri samaa tilaa... Luin jutun ja jäin miettimään lainehtiiko suihkuvesi ulko-ovelle asti, menevätkö ulkoa sisään kulkeutunut hiekka ja suihkuvesi sekaisin ja kastuuko eteisen matto. Kuvista päätellen eteinen ja kylppäri ovat samaa tilaa eikä suihkualuetta ole rajattu mitenkään.
En kyllä haluaisi asua moisessa kaninkolossa.
Vierailija kirjoitti:
Kuule, ei Suomessa. Täällä ei ole käytännössä mitään sellaista elämän osa-aluetta, jota ei sääntelyillä ole pilattu. Vaikka ja kuinka haluaisit rakentaa vain itsellesi, niin tasa-arvoajattelu vaatii sinun rakentavan siltä kannalta *jos* joku liikuntaesteinen haluaisikin käyttää juuri sinun pesutilojasi. Ja tuo on vasta jäävuoren huippu, siksi me emme rakennuta vaan etsimme valmista.
Luuletko tosissasi, ettei muissa maissa ole rajoituksia rakentamisessa? Huvittaa aina tämä Suomen mollaaminen tällaisissa asioissa.
Esim. tv-sarjassa Pienten perhe näytettiin, kuinka heidän talossaan piti määräysten mukaan olla kuistilla tietyn korkuinen aita, jottei kukaan putoa sen yli. Tämä siis Yhdysvalloissa, luvatussa vapauden maassa. Tuossa perheessä asui kolme ns. normaalipituista ja kolme lyhytkasvuista ja heidän talonsa oli jossain maaseudulla. Heille itselleen olisi kelvannut matalampikin aita, mutta siihen ei saanut lupaa.
Alue: Aihe vapaa
Voit myös asua tässä! Samalla hinnalla. Valintoja.
https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-loma-asunnot/porvoo/16188037