Mitä antibioottia lapsen iv-tipassa on keuhkokuumeeseen?

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:22"]Paljon tulee viestejä ihmisiltä, jotka ovat olleet terveydenhuollon kanssa tekemisissä korkeintaan sosiaalisairaalan tai mielenterveyspalveluiden kautta. :)
[/quote]

Mikäs ihme se on, sh:n työ kun on av-mammojen mielestä niin helppoa.

Yhdistelmää käytetään silloin, jos ei tiedetä tarkkaan, mille antibiootille bakteeri on herkkä. Herkkyysmääritykset tehdään viljelystä, johon voidaan ottaa näyte esim. ysköksestä. Näytteen saaminen voi olla erityisesti keuhkokuumeessa haastavaa, jolloin käytetään laajakirjoisempaa antibioottia, joka tehoaa moniin aiheuttajiin.

Keuhkokuumeen voi aiheuttaa monet eri bakteerit. Yleisimmin hoidetaan kefuroksiimilla, mutta jos se ei tehoa, niin vaihdetaan laajakirjoisempaan.

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:28"][quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:25"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:11"]

Meidän tenavalle meni pari viikkoa sitten 7 pv kuuri Cinacef nimeistä antibioottia. Käsitääkseni se on yleisin iv-antibiootti kehkokuumeisiin ja muihin infektioihin.

[/quote]

Zinacef, vanha kauppanimi kefuroksiimille, nykyään nimellä Cefuroxime. Mä hoidan aikuisia mutta luulis että samat antibiootit käytössä lapsille pienillä annoksilla. Kyllä melkein aina aloitetaan tolla Cefuroximella ja sitten jotain muuta jos se ei auta. Beetalaktaami, jos ap:ta kiinnostaa. Zithromax on makrolidi, toimii eri tavalla. Kefuroksiimi vaihdetaan Kefexin-suun kautta annettavaksi antibiootiksi kun suonensisäisiä ei enää tarvita. 

[/quote]

Käykö makrolidi ollenkaan keuhkokuumeeseen, edes iv-hoidon jälkihoitona kotiin annettavana lääkkeenä? 

ap
[/quote]

Makrolideja ei pitäis käyttää mihinkään. Ei auta esim yleisimpiin korvatulehdusta aiheuttaviin bakteereihin ja silti sitä esim. tk:sta kirjoitetaan jatkuvasti. Kannattaa googlettaa makrolidit ja vastustuskykyiset bakteerit.

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:28"]

Käykö makrolidi ollenkaan keuhkokuumeeseen, edes iv-hoidon jälkihoitona kotiin annettavana lääkkeenä? 

ap

[/quote]

Käy silloin, jos bakteeri on sille herkkä. Suurehko osa tyypillisen keuhkokuumeen aiheuttamista bakteereista tosin ei muistaakseni ole. Epätyypillisistä muistaakseni enemmän.

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:26"]

Asiallinen kysymys ja tällaisia vastauksia. Oletteko oikeasti sairaanhoitajia? 

[/quote]

Kun kukaan ei todellisuudessa voi tietää mitä hänen lapselleen on annettu. Täältä voi saada vain valistuneita (ja ei valistuneita) arvauksia. Käypä Hoito- suosituksesta varmasti löytyy keuhkokuumeen eri hoitovaihtoehdot jos kiinnostaa, nämä suositukset ovat kenen tahansa googlattavissa netissä. Siltikään, ap ei tee silläkään tiedolla yhtään mitään. Jos ap:tä huolestuttaa joku asia lapsensa hoidossa, on hänen oltava yhteydessä hoitopaikkaan, tai mahdollisen kontrollikäynnin yhteydessä lääkäriin.

Voi olla että lasta on hoidettu kefuroksiimilla,  voi olla että ei ole hoidettu kefuroksiimilla. Mitä sitten? Haluaako ap sääliä sen vuoksi, että lapsensa on sairastanut kovan keuhkokuumeen ja ollut tipassa sen vuoksi? Se on todellakin hyvin, hyvin ikävää ja lapsi varmasti pitkän aikaa sen jälkeen heikkokuntoinen! Pahoittelut ap:lle että näin on päässyt käymään, hyvä kun pääsitte asiantuntevaan hoitoon.

Lähinnä herää vaan ajatus, että ap haluaa tämän palstan avustuksella jotenkin arvioida lapsen saamaa hoitoa. Sehän nyt ei kyllä onnistu.

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:32"]

Makrolideja ei pitäis käyttää mihinkään. Ei auta esim yleisimpiin korvatulehdusta aiheuttaviin bakteereihin ja silti sitä esim. tk:sta kirjoitetaan jatkuvasti. Kannattaa googlettaa makrolidit ja vastustuskykyiset bakteerit.

[/quote]

Jos herkkyysmääritykset on tehty ja baku on makrolidille herkkä, niin voi kyllä käyttää. Suurin osa antibiootteja määräävistä ei tosin näytä herkkyysmäärityksiä ole tehnyt.

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:32"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:28"]

Käykö makrolidi ollenkaan keuhkokuumeeseen, edes iv-hoidon jälkihoitona kotiin annettavana lääkkeenä? 

ap

[/quote]

Käy silloin, jos bakteeri on sille herkkä. Suurehko osa tyypillisen keuhkokuumeen aiheuttamista bakteereista tosin ei muistaakseni ole. Epätyypillisistä muistaakseni enemmän.

[/quote]

Ikävä kuulla, näin minäkin olen ajatellut. 

ap

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:11"]

Meidän tenavalle meni pari viikkoa sitten 7 pv kuuri Cinacef nimeistä antibioottia. Käsitääkseni se on yleisin iv-antibiootti kehkokuumeisiin ja muihin infektioihin.

[/quote]

Zinacef. :) Se taitaa olla käytetyin, ainakin mun käsityksen mukaan. Joskus se g-penisilliini. Äärettömän harvoin kait lasten keuhkokuumeissa muuta tarvitaan. 

t. lääkäri

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:35"]

Ikävä kuulla, näin minäkin olen ajatellut. 

ap

[/quote]

Todennäköisesti ymmärsit herkkyyden myös väärin. Esim. se, että henkilön A streptococcus pneumoniae on makrolidiresistentti, ei tarkoita, että saman lajin bakteeri henkilöllä B olisi myös resitentti. Noin puolet streptococcus pneumoniae -bakteereista on resistenttejä, noin puolet herkkiä. Toisin sanoen henkilön B tautiin voi huoletta määrätä makrolidia, A:n tapauksessa siitä taas ei ole hyötyä.

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:34"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:26"]

Asiallinen kysymys ja tällaisia vastauksia. Oletteko oikeasti sairaanhoitajia? 

[/quote]

Kun kukaan ei todellisuudessa voi tietää mitä hänen lapselleen on annettu. Täältä voi saada vain valistuneita (ja ei valistuneita) arvauksia. Käypä Hoito- suosituksesta varmasti löytyy keuhkokuumeen eri hoitovaihtoehdot jos kiinnostaa, nämä suositukset ovat kenen tahansa googlattavissa netissä. Siltikään, ap ei tee silläkään tiedolla yhtään mitään. Jos ap:tä huolestuttaa joku asia lapsensa hoidossa, on hänen oltava yhteydessä hoitopaikkaan, tai mahdollisen kontrollikäynnin yhteydessä lääkäriin.

Voi olla että lasta on hoidettu kefuroksiimilla,  voi olla että ei ole hoidettu kefuroksiimilla. Mitä sitten? Haluaako ap sääliä sen vuoksi, että lapsensa on sairastanut kovan keuhkokuumeen ja ollut tipassa sen vuoksi? Se on todellakin hyvin, hyvin ikävää ja lapsi varmasti pitkän aikaa sen jälkeen heikkokuntoinen! Pahoittelut ap:lle että näin on päässyt käymään, hyvä kun pääsitte asiantuntevaan hoitoon.

Lähinnä herää vaan ajatus, että ap haluaa tämän palstan avustuksella jotenkin arvioida lapsen saamaa hoitoa. Sehän nyt ei kyllä onnistu.

[/quote]

Kummallinen ja ilkeä vastaus ihan asialliseen kysymykseen. Todellakin keuhkokuumeeseen aloitetaan yleensä kefuroksiimi, ja yleensä se auttaakin, ilman mitään herkkyysmäärityksiä. En näe ap:n aloituksessa muuta kuin kiinnostuksen lapsen hoitoa kohtaan ja ehkä ei nyt just halua soittaa osastolle kysyäkseen mitä antibioottia käytetään omalla lapsella. Harvoinhan omaisille tullaan kertoneeksikaan nimeltä mitä antibioottia annetaan, vain että suonensisäistä. En usko että kukaan "kerjää sääliä" keuhkokuumeisella lapsella. Omakin lapsi on ollut keuhkokuumeessa osastolla tippakanyylit kummalakin puolella päätä. Kaupan päälle tuli vielä kamala ripuli. Enpä minä edes kysynyt mitä lääkettä saatiin, olin vain kiitollinen hoidosta ja huolenpidosta. Toivottavasti ap:n lapsi toipuu hyvin ja saa hyvää hoitoa sairaalassa. 

sh

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:34"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:26"]

Asiallinen kysymys ja tällaisia vastauksia. Oletteko oikeasti sairaanhoitajia? 

[/quote]

Kun kukaan ei todellisuudessa voi tietää mitä hänen lapselleen on annettu. Täältä voi saada vain valistuneita (ja ei valistuneita) arvauksia. Käypä Hoito- suosituksesta varmasti löytyy keuhkokuumeen eri hoitovaihtoehdot jos kiinnostaa, nämä suositukset ovat kenen tahansa googlattavissa netissä. Siltikään, ap ei tee silläkään tiedolla yhtään mitään. Jos ap:tä huolestuttaa joku asia lapsensa hoidossa, on hänen oltava yhteydessä hoitopaikkaan, tai mahdollisen kontrollikäynnin yhteydessä lääkäriin.

Voi olla että lasta on hoidettu kefuroksiimilla,  voi olla että ei ole hoidettu kefuroksiimilla. Mitä sitten? Haluaako ap sääliä sen vuoksi, että lapsensa on sairastanut kovan keuhkokuumeen ja ollut tipassa sen vuoksi? Se on todellakin hyvin, hyvin ikävää ja lapsi varmasti pitkän aikaa sen jälkeen heikkokuntoinen! Pahoittelut ap:lle että näin on päässyt käymään, hyvä kun pääsitte asiantuntevaan hoitoon.

Lähinnä herää vaan ajatus, että ap haluaa tämän palstan avustuksella jotenkin arvioida lapsen saamaa hoitoa. Sehän nyt ei kyllä onnistu.

[/quote]

Tuliko mieleen, että tänään on sunnuntai ja kello melkein kahdeksan? Voisiko toimia hidasteena ap:n tiedonjanolle jos tilanne ei ole hengenvaaralllinen? Tuli vain mieleen...

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:32"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:28"][quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:25"] [quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:11"] Meidän tenavalle meni pari viikkoa sitten 7 pv kuuri Cinacef nimeistä antibioottia. Käsitääkseni se on yleisin iv-antibiootti kehkokuumeisiin ja muihin infektioihin. [/quote]   Zinacef, vanha kauppanimi kefuroksiimille, nykyään nimellä Cefuroxime. Mä hoidan aikuisia mutta luulis että samat antibiootit käytössä lapsille pienillä annoksilla. Kyllä melkein aina aloitetaan tolla Cefuroximella ja sitten jotain muuta jos se ei auta. Beetalaktaami, jos ap:ta kiinnostaa. Zithromax on makrolidi, toimii eri tavalla. Kefuroksiimi vaihdetaan Kefexin-suun kautta annettavaksi antibiootiksi kun suonensisäisiä ei enää tarvita.  [/quote] Käykö makrolidi ollenkaan keuhkokuumeeseen, edes iv-hoidon jälkihoitona kotiin annettavana lääkkeenä?  ap [/quote] Makrolideja ei pitäis käyttää mihinkään. Ei auta esim yleisimpiin korvatulehdusta aiheuttaviin bakteereihin ja silti sitä esim. tk:sta kirjoitetaan jatkuvasti. Kannattaa googlettaa makrolidit ja vastustuskykyiset bakteerit.

[/quote]

Klamydianhan se on edelleen käypä hoito, mutta teho esim. tavalliseen keuhkokuumeeseen tai korvatulehdukseen on aika lailla placebon luokkaa. Näin sanoi meidän sairaanhoitopiirin infektioylilääkäri vuosittaissella luennollaan terveyskeskuslääkäreille. 

Itse en määrää Zithromaxia juuri koskaan.

Ceftriaxon on siis rinnakkaisvalmiste ZInacefille. Kun opiskelin, lapset sai samaa lääkettä aina nimellä Lifurox, lastenklinikalla puhuttiin L-vitamiinilla. Sairaanhoitopiirihän kilpailuttaa peruslääkevalikoiman siten että siellä on aiina saatavilla yksi kefuroksiimi, yksi penisilliini jne.

Aminoglykosideja käytetään kait ensisijaislääkkeenä vaan jos on immuniteettivaje, esim. syöpähoitojen aiheuttama valkosolukato. 

t. lääkäri

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:39"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:35"]

Ikävä kuulla, näin minäkin olen ajatellut. 

ap

[/quote]

Todennäköisesti ymmärsit herkkyyden myös väärin. Esim. se, että henkilön A streptococcus pneumoniae on makrolidiresistentti, ei tarkoita, että saman lajin bakteeri henkilöllä B olisi myös resitentti. Noin puolet streptococcus pneumoniae -bakteereista on resistenttejä, noin puolet herkkiä. Toisin sanoen henkilön B tautiin voi huoletta määrätä makrolidia, A:n tapauksessa siitä taas ei ole hyötyä.

[/quote]

NO mulle on opetettu että makrolidin käyttö pneumokokkiin on taitovirhe. 

t. lääkäri

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:43"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:34"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:26"]

Asiallinen kysymys ja tällaisia vastauksia. Oletteko oikeasti sairaanhoitajia? 

[/quote]

Kun kukaan ei todellisuudessa voi tietää mitä hänen lapselleen on annettu. Täältä voi saada vain valistuneita (ja ei valistuneita) arvauksia. Käypä Hoito- suosituksesta varmasti löytyy keuhkokuumeen eri hoitovaihtoehdot jos kiinnostaa, nämä suositukset ovat kenen tahansa googlattavissa netissä. Siltikään, ap ei tee silläkään tiedolla yhtään mitään. Jos ap:tä huolestuttaa joku asia lapsensa hoidossa, on hänen oltava yhteydessä hoitopaikkaan, tai mahdollisen kontrollikäynnin yhteydessä lääkäriin.

Voi olla että lasta on hoidettu kefuroksiimilla,  voi olla että ei ole hoidettu kefuroksiimilla. Mitä sitten? Haluaako ap sääliä sen vuoksi, että lapsensa on sairastanut kovan keuhkokuumeen ja ollut tipassa sen vuoksi? Se on todellakin hyvin, hyvin ikävää ja lapsi varmasti pitkän aikaa sen jälkeen heikkokuntoinen! Pahoittelut ap:lle että näin on päässyt käymään, hyvä kun pääsitte asiantuntevaan hoitoon.

Lähinnä herää vaan ajatus, että ap haluaa tämän palstan avustuksella jotenkin arvioida lapsen saamaa hoitoa. Sehän nyt ei kyllä onnistu.

[/quote]

Kummallinen ja ilkeä vastaus ihan asialliseen kysymykseen. Todellakin keuhkokuumeeseen aloitetaan yleensä kefuroksiimi, ja yleensä se auttaakin, ilman mitään herkkyysmäärityksiä. En näe ap:n aloituksessa muuta kuin kiinnostuksen lapsen hoitoa kohtaan ja ehkä ei nyt just halua soittaa osastolle kysyäkseen mitä antibioottia käytetään omalla lapsella. Harvoinhan omaisille tullaan kertoneeksikaan nimeltä mitä antibioottia annetaan, vain että suonensisäistä. En usko että kukaan "kerjää sääliä" keuhkokuumeisella lapsella. Omakin lapsi on ollut keuhkokuumeessa osastolla tippakanyylit kummalakin puolella päätä. Kaupan päälle tuli vielä kamala ripuli. Enpä minä edes kysynyt mitä lääkettä saatiin, olin vain kiitollinen hoidosta ja huolenpidosta. Toivottavasti ap:n lapsi toipuu hyvin ja saa hyvää hoitoa sairaalassa. 

sh

[/quote]

Lapsellani on ollut myös keuhkokuume ja lapsi on siinä usein niin sairas, että todellakaan mitkään lääkkeen nimet eivät kiinnosta. Jospa ap:n lapsella on palannut yskä ja nyt miettii, olivatko lääkkeet tehokkaita, niinkö? :)

Noita ilkeitä sosiaalisairaalatapauksia riittää aina, kannattaa vain sivuuttaa ja lukea asialliset viestit. Taitaa olla joku lapsensa kaltoinkohtelija kun ei ymmärrä toisen huolta oman lapsen hoidosta. 

http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/suositus?id=hoi50073#NaN

Hei siinä on ap:lle se käypä hoito -suositus. Printtaa ja pistä lääkärinne koville uusilla tiedoillasi! ;)

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:39"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:35"]

Ikävä kuulla, näin minäkin olen ajatellut. 

ap

[/quote]

Todennäköisesti ymmärsit herkkyyden myös väärin. Esim. se, että henkilön A streptococcus pneumoniae on makrolidiresistentti, ei tarkoita, että saman lajin bakteeri henkilöllä B olisi myös resitentti. Noin puolet streptococcus pneumoniae -bakteereista on resistenttejä, noin puolet herkkiä. Toisin sanoen henkilön B tautiin voi huoletta määrätä makrolidia, A:n tapauksessa siitä taas ei ole hyötyä.

[/quote]

Tarkoittaako siis sitä, että makrolidi voi sittenkin olla tehokas lääke jos sattuu olemaan henkilö B? 

ap

Hei, nyt ap:ltä netti pois! ;)

Minäkin olisin tarvinnut samaa tietoa oman lapseni kohdalla vähän aikaa sitten, lapsella murtui käsi ja olisi pitänyt tietää, onko saanut penisilliiiniä aiemmin. On sairastanut keuhkokuumeen osastolla, mutta eri kaupungissa. Papereita ei ole siirtynyt vielä. No, kirjoitin että en ole varma. En siis ihmettele kysymystä :) Tsemppiä ja paranemista!

Lääkärille tiedoksi, että ceftriaxonin vaikuttava aine on keftriaxoni ja on ihan eri lääke kuin Zinacef, jonka vaikuttava aine on kefuroxiimi. Eivät ole missään nimessä rinnakkaisvalmisteita.

t. Lkl sh

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:56"]

Minäkin olisin tarvinnut samaa tietoa oman lapseni kohdalla vähän aikaa sitten, lapsella murtui käsi ja olisi pitänyt tietää, onko saanut penisilliiiniä aiemmin. On sairastanut keuhkokuumeen osastolla, mutta eri kaupungissa. Papereita ei ole siirtynyt vielä. No, kirjoitin että en ole varma. En siis ihmettele kysymystä :) Tsemppiä ja paranemista!

[/quote]

Olisit joutunut sanomaan saman vaikka olisit kysynytkin av-palstalta asian. Tai sitten olisit voinut sanoa lääkärille, että en tiedä, mutta luulen ettei ole/on, koska kysyin asiaa internetin keskustelupalstalta!