Lue keskustelun säännöt.
Join eilen 2 pulloa valkkaria, nyt kauhistuttaa tuo määrä!
06.09.2014 |
Laitettiin miehen kanssa ruokaa pitkän kaavan mukaan. Juotiin viiniä jo ruoanlaiton lomassa, sitten ruokaillessa ja ruokailun jälkeen vielä istuimme tuntitolkulla juttelemassa pöydän äärellä kynttilänvalossa. Ennen nukkumaanmenoa päätimme vielä katsoa elokuvan, ranskalaisen Koskemattomat. Aivan loistava leffa muuten! Aamulla katsoin, että 2 pulloa valkkaria mennyt. Minä join kaiken, koska mies juo aina punaviiniä. Nyt kauhistuttaa tuo määrä... Olokin on kyllä aika heikko ja väsynyt tänään. En kuitenkaan mitenkään örveltänyt, kuitenkin kauhea morkkis tuosta määrästä. Mitä mieltä?
Kommentit (78)
[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 09:22"]
[quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 22:33"][quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 22:07"]Juopot täällä tukee toisiaan ja perustelee juomistaan... On se niin paljon hienompaa juods viiniä pikkusormi pystyssä kuin vetää kirkasts pullon suusta. Yhtä juoppoja olette silti! Ei sitä alkoholismia millään seurallisuudella tai hienoilla illallisilla selitellä olemattomaksi! [/quote] No joo-o. Sulla on selvä trauma johon kannattaa hankkia apua. Kaikki eivät juo änkyräkännejä ja rähise. [/quote] Ei kai pikkusormi pystyssä viiniä lipittäen mitään rähisemistä välttämättä tarkoita? Vaikka olisi kuinka hyvällä tuulella kännissä, se ei asiaa hyväksi tee tai poista henkilön alkoholiongelmaa. Helppohan sillä on tietysti asia itselleen hyväksi kääntää, "on ok juoda vaikka kuinka paljon, kunhan ei rähise." Kaikilla ei ole traumoja, jotkut ovat vain sen verran älykkäitä, että ymmärtävät alkoholin haitat. Alkoholiriippuvuus on salakavala sairaus, jota ei moni itselleen suostu myöntämään. Maksaisit sitten terveyshaitoista johtuvat kustannuksetkin itse!
[/quote]
Siis alkoholin käyttö, vaikkakin se 1 annos kuukaudessa tarkoittaa sulla alkoholiongelmaa vaikka ei ole mikään pakottava tarve juoda? Ok.
Näin mustavalkoisella maailmalla en lähtisi henkilökohtaisesti älyllä kehuskelemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 22:28"][quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 22:07"]
Juopot täällä tukee toisiaan ja perustelee juomistaan... On se niin paljon hienompaa juods viiniä pikkusormi pystyssä kuin vetää kirkasts pullon suusta. Yhtä juoppoja olette silti! Ei sitä alkoholismia millään seurallisuudella tai hienoilla illallisilla selitellä olemattomaksi!
[/quote]
Voi jumankekka! Miksi suomalaisilla on niin mustavalkoinen ajattelu alkoholista? Jos juo joka viikonloppu viiniä on heti alkoholisti. Vain kerran vuodessa 1 skumppalasillinen sallitaan, tai synnytyksen jälkeen tujaus konjakkia. Kaikki muu on juopottelua. Eiköhän tämän maan ongelma ole ne lähes joka päivä juopottelevat yhtesikunnasts syrjäytyneet kuin työssäkäyvät viikonloppu viini-ihmiset
[/quote]
Työssäkäyvät juopot se ongelma on. Sillan alla asuvat ovat aivan menetettyjä tapauksia, ja vain pieni osa. Kuolevat jonnekin kadulle. Toisin kuin vielä elämässä kiinni roikkuvat juopot, jotka tuhlaavat verorahoja käyttäessään jatkuvasti työterveyshuoltoa, julkista ja mielenterveyspalveluita hoidattaessaan alkoholihaittojaan. On tehty monta tutkimustakin, suomalaisista työssäkäyvistä on muutama satatuhatta alkoholiriippuvaista. Heijastuuhan se ongelma myös työn laatuun ja yksityiselämäänkin.
Juopottelu on aina juopottelua, tavasta riippumatta, hölmöjen hommaa.
Heh, tuskin kenenkään mielestä yksi annos kuukaudessa tarkoittaa alkoholiongelmaa! Käyttäjillä on aina hyviä kärjistyksiä :D Sehän on sitä turvallista kohtuukäyttöä.
[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 09:22"]
[quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 22:33"][quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 22:07"]Juopot täällä tukee toisiaan ja perustelee juomistaan... On se niin paljon hienompaa juods viiniä pikkusormi pystyssä kuin vetää kirkasts pullon suusta. Yhtä juoppoja olette silti! Ei sitä alkoholismia millään seurallisuudella tai hienoilla illallisilla selitellä olemattomaksi! [/quote] No joo-o. Sulla on selvä trauma johon kannattaa hankkia apua. Kaikki eivät juo änkyräkännejä ja rähise. [/quote] Ei kai pikkusormi pystyssä viiniä lipittäen mitään rähisemistä välttämättä tarkoita? Vaikka olisi kuinka hyvällä tuulella kännissä, se ei asiaa hyväksi tee tai poista henkilön alkoholiongelmaa. Helppohan sillä on tietysti asia itselleen hyväksi kääntää, "on ok juoda vaikka kuinka paljon, kunhan ei rähise." Kaikilla ei ole traumoja, jotkut ovat vain sen verran älykkäitä, että ymmärtävät alkoholin haitat. Alkoholiriippuvuus on salakavala sairaus, jota ei moni itselleen suostu myöntämään. Maksaisit sitten terveyshaitoista johtuvat kustannuksetkin itse!
[/quote]
Entä jos nauttii alkoholia, on hyvällä tuulella eikä ole mitään alkoholiongelmaa. Sellainenkin mahdollisuus katsos on, elämä ei ole niin mustavalkoista kuin että absolutismi - alkoholisti.
Meillä tehdään harrastuksena kotona viiniä ja erikoisoluita. Niitä maistelemme sitten muutaman annoksen viikonlopun aikana jompana kumpana iltana, tekeekö tämä minusta sitten alkoholistin? Mielestäsi varmasti.
En kuitenkaan koskaan kärsi krapulasta, muutun korkeintaan puhealiaammaksi, nautin juomien mausta ja sen jälkeen katsonkin elokuvan ja menen nukkumaan.
Olen ihan helposti pitkiäkin aikoja ilman alkoholia ihan siitä syystä ettei satu maistumaan, viimeksi tammikuusta heinäkuuhun. Putkia en ole vetänyt ikinä, eikä alkoholi takuulla hallitse elämääni.
Ja joo, voisi kysyä miksi tarvitsen alkoholia. En tarvitsekaan, kuten en tarvitse suklaatakaan. Silti nautin sitä silloin tällöin. ;)
[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 09:32"]
Heh, tuskin kenenkään mielestä yksi annos kuukaudessa tarkoittaa alkoholiongelmaa! Käyttäjillä on aina hyviä kärjistyksiä :D Sehän on sitä turvallista kohtuukäyttöä.
[/quote]
Niin, muutama annos viikossakin on sitä kohtuukäyttöä. Kannattaa nyt ihan oikeasti miettiä asiaa laajemmin, kuin että uppiniskaisesti haukkuu jokaisen keskustelijan alkoholistiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 09:29"]
[quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 22:28"][quote author="Vierailija" time="06.09.2014 klo 22:07"] Juopot täällä tukee toisiaan ja perustelee juomistaan... On se niin paljon hienompaa juods viiniä pikkusormi pystyssä kuin vetää kirkasts pullon suusta. Yhtä juoppoja olette silti! Ei sitä alkoholismia millään seurallisuudella tai hienoilla illallisilla selitellä olemattomaksi! [/quote] Voi jumankekka! Miksi suomalaisilla on niin mustavalkoinen ajattelu alkoholista? Jos juo joka viikonloppu viiniä on heti alkoholisti. Vain kerran vuodessa 1 skumppalasillinen sallitaan, tai synnytyksen jälkeen tujaus konjakkia. Kaikki muu on juopottelua. Eiköhän tämän maan ongelma ole ne lähes joka päivä juopottelevat yhtesikunnasts syrjäytyneet kuin työssäkäyvät viikonloppu viini-ihmiset [/quote] Työssäkäyvät juopot se ongelma on. Sillan alla asuvat ovat aivan menetettyjä tapauksia, ja vain pieni osa. Kuolevat jonnekin kadulle. Toisin kuin vielä elämässä kiinni roikkuvat juopot, jotka tuhlaavat verorahoja käyttäessään jatkuvasti työterveyshuoltoa, julkista ja mielenterveyspalveluita hoidattaessaan alkoholihaittojaan. On tehty monta tutkimustakin, suomalaisista työssäkäyvistä on muutama satatuhatta alkoholiriippuvaista. Heijastuuhan se ongelma myös työn laatuun ja yksityiselämäänkin. Juopottelu on aina juopottelua, tavasta riippumatta, hölmöjen hommaa.
[/quote]
Jep, mutta ketjuhan lähti nyt raiteiltaan! Ap puhui viikonloppuna nautitusta alkoholista,harvinaisesta tapahtumasta, ei sellaisesta että se vaikuttaisi töihin saatika että viikolla edes ottaisi.
"Riskirajat ovat rajoja, joista tiedetään seuraavan terveydellisiä Ym ongelmia, useissa maissa riskirajat ovat Suomea alhaisempia, turvallisen käytön raja on siis alhaisempi."
Riskiraja Suomessa naisilla 1,5 annosta ja miehillä 3 annosta päivässä. Ylitätkö rajan? Kannattaisi varmaan alkaa miettiä vähentämistä. Jo yksi annos päivässä naisilla nostaa rintasyöpäriskiä huomattavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hui. En mä kykene tollasiin määriin edes vettä juomalla. Mulle riittää kaksi lasia viiniä ja sen jälkeen menee jo yli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taas kotimammat tuomitsemassa toisten alkoholinkäyttöä. Kyllä ne työssäkäyvät maksavat veroina alkoholista aiheutuvat haitat ja lisäksi teidän kotiäitien kotona makoilun! Kaksi viinipulloa illassa ja tätä tapahtuu varmaan max kerran kuussa, HUI KAMALA! Katsokaa peiliin ja miettikää, miten terveellisesti itse oikein elätte (onko ylipainoa, liikutteko, syöttekö terveellisesti), koska moni teistäkin aiheuttaa suuret terveydenhuoltokustannukset sillä suklaan ahmimisellaan. Teidän mielestä varmaan viikonloppunakin pitäisi vain urheilla, syödä superfoodia ja ladata akkuja, jotta jaksaa olla mahdollisimman tehokas työntekijä. Elämä on muutakin kuin orjallisesti oravanpyörässä juoksemista ja tehokkuuden maksimointia. Jos hoitaa asiallisesti työnsä ja perheensä, ei kenelläkään tulisi olla syytä urputtaa.
[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 09:40"]
"Riskirajat ovat rajoja, joista tiedetään seuraavan terveydellisiä Ym ongelmia, useissa maissa riskirajat ovat Suomea alhaisempia, turvallisen käytön raja on siis alhaisempi." Riskiraja Suomessa naisilla 1,5 annosta ja miehillä 3 annosta päivässä. Ylitätkö rajan? Kannattaisi varmaan alkaa miettiä vähentämistä. Jo yksi annos päivässä naisilla nostaa rintasyöpäriskiä huomattavasti.
[/quote]
"Terveen aikuisen riskikäytön raja-arvot ovat:
Miehillä24 annosta ja naisilla16 annosta viikossa siten, että kertakäytön raja ei ylity minään päivänä.
Suositeltava kertakäytön maksimi (mitä yhtenä iltana juo) on naisilla 5 ja miehillä 7 annosta alkoholia."
Ja ei, ei mene yli riskirajojen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 09:42"]
Taas kotimammat tuomitsemassa toisten alkoholinkäyttöä. Kyllä ne työssäkäyvät maksavat veroina alkoholista aiheutuvat haitat ja lisäksi teidän kotiäitien kotona makoilun! Kaksi viinipulloa illassa ja tätä tapahtuu varmaan max kerran kuussa, HUI KAMALA! Katsokaa peiliin ja miettikää, miten terveellisesti itse oikein elätte (onko ylipainoa, liikutteko, syöttekö terveellisesti), koska moni teistäkin aiheuttaa suuret terveydenhuoltokustannukset sillä suklaan ahmimisellaan. Teidän mielestä varmaan viikonloppunakin pitäisi vain urheilla, syödä superfoodia ja ladata akkuja, jotta jaksaa olla mahdollisimman tehokas työntekijä. Elämä on muutakin kuin orjallisesti oravanpyörässä juoksemista ja tehokkuuden maksimointia. Jos hoitaa asiallisesti työnsä ja perheensä, ei kenelläkään tulisi olla syytä urputtaa.
[/quote]
Vahinko alapeukku, piti tulla ylös.
Mutta kyllä, tällä palstalla ei ole muuta kuin alkoholisti - absolutisti. Ei muita vaihtoehtoja.
Minä juon aina kerralla koko laatikon ja kuudesta kymmeneen tuoppia baarissa päälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 09:40"]"Riskirajat ovat rajoja, joista tiedetään seuraavan terveydellisiä Ym ongelmia, useissa maissa riskirajat ovat Suomea alhaisempia, turvallisen käytön raja on siis alhaisempi."
Riskiraja Suomessa naisilla 1,5 annosta ja miehillä 3 annosta päivässä. Ylitätkö rajan? Kannattaisi varmaan alkaa miettiä vähentämistä. Jo yksi annos päivässä naisilla nostaa rintasyöpäriskiä huomattavasti.
[/quote]
No, johonkinhan kaikki kuolevat... Ihan rehellisesti sanottuna en halua luopua kokonaan alkoholista, vaikka se yksikin annos jo lisäisi syövän riskiä. Olen kuitenkin tietoinen myös siitä, että jokainen hengenvetokin lisää syövän riskiä, kun elimistössä muodostuu karsinogeenisiä happiradikaaleja. Taustasäteilyäkin saa jokainen meistä tietyn annoksen vuodessa. Elämä aiheuttaa syöpää. Eikö kannattaisi nauttia siitä mahdollisesti lyhyeksikin jäävästä elämästä sen sijaan, että käyttäisi sen "Mitä kaikkea pahaa voi tapahtua"-murehtimiseen? Ap voi juoda viiniä vielä 100-vuotiaana mummona, kun sinä olet jo kuollut ja kuopattu. Täydellisen terveellisestikin elämällä voi sairastua. Viinipullo silloin tällöin on ihan fine, lasten nähden humaltuminen ei. Mutta ap sanoikin, ettei heillä ole lapsia, joten mikä tässä nyt on oikeasti ongelma? Olisiko se ongelma ihan sinun omassa elämässäsi, kun niin koet tarvetta tuomita toisia ja iskea sitä juopon leimaa otsaan?
[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 09:40"]
Hui. En mä kykene tollasiin määriin edes vettä juomalla. Mulle riittää kaksi lasia viiniä ja sen jälkeen menee jo yli.
[/quote]
:D No nyt mammat eivät saisi edes 1,4 l vettä alas päivän aikana laseista juotuna.
Vaikka juominen jäisi riskirajan alle, haittoja tulee. Miksei arvostaisi omaa terveyttään?
Kyllä on muitakin vaihtoehtoja kuin absolutismi tai alkoholismi. Nimittäin se kohtuukäyttö, tai hyvin vähäinen. Absolutismi ja hyvin vähäinen käyttö fiksuimmat ja turvallisimmat vaihtoehdot. Näille käyttäjille kaikenlaiset käyttömäärät näyttävät olevan kohtuukäyttöä, jopa suurkulutus. Absolutismi on joku sairas paha asia ja alkoholisti on vasta sitten, kun on asunnoton. Ei kannata olla noin mustavalkoinen.
Uskomatonta! Jos ap olisi mies niin ei teillä olisi varmaan mitään ongelmaa! Naiset vaan haluaa tuomita aina toisia naisia. Nainen ei saa koskaan irrotella aina pitää olla esimerkillinen kodinhengetär vaikkei olisi edes lapsia. Ja sitten jos on lapsia niin yhdenkin viinilasillisen jälkeen muka riehuu humalassa lapsen edessä ja lastensuojeluviranomaiset pitäisi hälyttää paikalle. Uskomatont tekopyhyyttä!
[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 10:04"]
http://www.thl.fi/fi_FI/web/neuvoa-antavat-fi/alkoholinkayton-riskirajat-eivat-ole-samat-kuin-turvarajat Vaikka juominen jäisi riskirajan alle, haittoja tulee. Miksei arvostaisi omaa terveyttään? Kyllä on muitakin vaihtoehtoja kuin absolutismi tai alkoholismi. Nimittäin se kohtuukäyttö, tai hyvin vähäinen. Absolutismi ja hyvin vähäinen käyttö fiksuimmat ja turvallisimmat vaihtoehdot. Näille käyttäjille kaikenlaiset käyttömäärät näyttävät olevan kohtuukäyttöä, jopa suurkulutus. Absolutismi on joku sairas paha asia ja alkoholisti on vasta sitten, kun on asunnoton. Ei kannata olla noin mustavalkoinen.
[/quote]
Ei, kyllä täällä on kohtuukäytöksi kerrottu sitä paria annosta viikossa. Näet mörköjä siellä missä niitä ei ole.
Syötkö itse roskaruokaa tai herkkuja ikinä? Näin esimerkiksi.
[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 10:04"]http://www.thl.fi/fi_FI/web/neuvoa-antavat-fi/alkoholinkayton-riskirajat-eivat-ole-samat-kuin-turvarajat
Vaikka juominen jäisi riskirajan alle, haittoja tulee. Miksei arvostaisi omaa terveyttään?
Kyllä on muitakin vaihtoehtoja kuin absolutismi tai alkoholismi. Nimittäin se kohtuukäyttö, tai hyvin vähäinen. Absolutismi ja hyvin vähäinen käyttö fiksuimmat ja turvallisimmat vaihtoehdot. Näille käyttäjille kaikenlaiset käyttömäärät näyttävät olevan kohtuukäyttöä, jopa suurkulutus. Absolutismi on joku sairas paha asia ja alkoholisti on vasta sitten, kun on asunnoton. Ei kannata olla noin mustavalkoinen.
[/quote]
Luuletko eläväsi ikuisesti, jos et käytä alkoholia tai käytät vain sen teelusikallisen (vai mikä sinusta nyt onkaan tarpeeksi pieni määrä) kerran vuodessa? Kaikki kuolevat johonkin ja itseasiassa ne terveellisimmin eläneet lopulta syöpä korjaa. Muut kun ovat kuolleet jo aiemmin sydän- tai aivoinfarktiin korkean verenpaineen takia.
[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 09:16"]
Parempi se itse asiassa terveydelle ja maksalle on vetää esim. muutamat kunnon kännit vuodessa ja olla muuten ilman, kuin tissutella joka päivä pari annosta. Maksan täytyy saada levätä. Ihmettelen kyllä kumpaakin juomatapaa. Mikä siinä alkoholissa on niin ihmeellistä? Epäterveellistä myrkkyä (en halua syöpää tms.), lihottaa, pöhöttää, tekee paskan olon jälkeenpäin, rahat menee hukkaan, käyttäjät ovat aina järjestään masentuneita idiootteja. Mielummin jätän väliin, onneksi en ole ainut.
[/quote]
Niin, minäkään en ymmärrä tupakointia, roskaruokaa jne mutta en silti jaksa yleistää noin typerästi , että käyttäjät ovat "järjestään masentuneita idiootteja".