Lue keskustelun säännöt.
WHO:n mukaan ebolaan on kuollut 1230 ihmistä
19.08.2014 |
Ja kausi-influenssaan jo pelkästään Suomessa kuolee satoja ihmisiä vuosittain.
Influenssa leviää ilmassa.
Ebola vaatii kontaktin sairastuneen / sairauteen kuolleen kanssa.
Onko siis taas ihan oikeat mittasuhteet hysterialla?
Kommentit (75)
Eikä missään ebola-valtiossa ole tartunnan saanneista kuollut edes puolia, eli ei myöskään ole mikään automaattinen kuolemantuomio. Plus näissä ebolamaissa aika moni on esim aliravittu tai muuten ns. riskiryhmää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täytyy myöntää, että jotenkin nyt vaan typeränä oon kuvitellur ebolan tappavan kaikki tartunnan saaneet. Vaikka normaalisti en ole milään tautihysteerikko. Kiitos silmieni avaamisesta av.
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 23:08"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 22:49"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 22:32"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 18:55"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 18:49"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 18:26"]
Ja kausi-influenssaan jo pelkästään Suomessa kuolee satoja ihmisiä vuosittain.
Influenssa leviää ilmassa.
Ebola vaatii kontaktin sairastuneen / sairauteen kuolleen kanssa.
Onko siis taas ihan oikeat mittasuhteet hysterialla?
[/quote]Miten sä pystyt matkustaa ruuhkabusissa ilman kontaktia toiseen ihmiseen?
[/quote]
Sillä tavalla, että kotiinpalatessa heti ensitöiksi pesen huolellisesti kädet, koska saippua tappaa tehokkaasti ebolaviruksen. Samoin, jos ruokailee ravintolassa tai muuten ulkona, niin wc:ssä ensin tehokas käsienpesu.
Äläkä mene pusuttelemaan ebolaan kuolleen ruumista, sillä tavalla se afrikassa on tehokkaasti levinnyt.
[/quote]Kannat siis tappavaa tautia käsissäsi ja levität sitä ympäriinsä koko matkan kotiin. Et koske lapseen myöskään ennekuin vasta kotona. Kylläpä on realistinen suunnitelma joo
[/quote]
No, normaali-ihminen kykenee olemaan nuoleskelematta sormiaan ja kaivamatta nenäänsä. Sinun ei myöskään tarvitse tunkea sormia lapsesi suuhun tai nenään.
Tauti tarttuu vain limakalvoilta, ei niin että kosketat johonkin ja oletkin jo ebolapotilas.
[/quote]
Ei tarvitse mitään limakalvokontaktia, vaan eritteisiin koskeminen (ja sitä kautta esim. suuhun/silmiin) leviää. Sun logiikallasi Suomessa ei olisi ollenkaan vatsatautia. Yllättäen sekin esiintyy epidemioina muutaman kerran vuodessa, vaikka täällä käsiä opetetaan jo lapsetkin pesemään.
Mulla oli vanhaa/virheellistä tietoa, jos osassa kannoista on noinkin alhainen kuolleisuusprosentti. Siitä huolimatta kyseessä on ihan erilainen riski, kuin vaikkapa sikainfluenssa. Jos se olisi ollut vastaavalla tavalla vaarallinen, ihmiskunnan määrä olisi romahtanut, sen verran laajalti sitäkin saatiin leviämään. Kuolleisuutta esiintyi lähinnä riskiryhmillä, ja vain poikkeuksellisen harvoilla, riskiryhmiin kuulumattomilla. Ebolan ongelma on se, että sen kuolleisuus on hyvin korkea myös terveessä ja nuoressa väestössä.
Ei minusta ole mitään syytä vähätelläkään. Valtion hätätiloja ei tosiaan turhasta julisteta, vaikkei ongelma suoraan meitä koskekaan. 12
[/quote]
Niin, ymmärrätkö että suussa on limakalvoa, silmissä on limakalvoja, kuten myös sukuelimissä, joiden kautta tauti siis tarttuu. Eli LIMAKALVOILTA!
Ja huvittavaa on tämä niin "järkevä" suhtautuminen sika- ja lintuinfluenssaan näin jälkeenpäin, kun ihan samalla tavalla hysteerikot huusi palstalla noiden tautien levitessä että kaikki kuolee ja pandemia pyyhkäisee kansakunnat... Itse yritin silloinkin toppuutella ihmisiä, mutta eihän se tällä vajukkipalstalla ( ei sen puoleen missään muuallakaan) auta, kun ihmiset haluaa olla hysteerisiä, niin nehän on.
Samaa jengiä, jotka oli ihan varmoja että maailma loppuu 2012... tai jo Millenniumissa... tai Yellwstone räjähtää... kohta lentää metaanikaasut ilmaan... ellei Ebola ehdi ensin...
Kuten 12 kirjoittaa, niin tilanne on hallitsematon. Se voi laajeta valtavasti, jos yksi tartuttaa aina enemmän kuin yhden uuden uhrin.
Miten estää tänne tulo tautimaista: ei anneta viisumeja niiden maiden asukkaille. Jos jollain jo on viisumi, niin tietoa kullekin erikseen ja jos tieto ei tavoita, kyseisen maan lähtöselvitykseen, ettei voi tulla. Viimeisenä sitten Suomen passintarkastukseen kielto päästää sisään. (myös euroopasta tulevat pitäisi näin ollen tarkistaa. Jolaisellahanbpitää olla henkilöllisyystodistus, vaikkei passia euroopan sisällä vaadita)
68 maailmassa on ollut ennenkin tappavia kaikkialle levinneitä kulkutauteja. Esim paiserutto ja espanjantauti.
Ei ihminen edelleenkään hallitse tauteja kuin osin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.08.2014 klo 14:22"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 23:08"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 22:49"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 22:32"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 18:55"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 18:49"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 18:26"]
Ja kausi-influenssaan jo pelkästään Suomessa kuolee satoja ihmisiä vuosittain.
Influenssa leviää ilmassa.
Ebola vaatii kontaktin sairastuneen / sairauteen kuolleen kanssa.
Onko siis taas ihan oikeat mittasuhteet hysterialla?
[/quote]Miten sä pystyt matkustaa ruuhkabusissa ilman kontaktia toiseen ihmiseen?
[/quote]
Sillä tavalla, että kotiinpalatessa heti ensitöiksi pesen huolellisesti kädet, koska saippua tappaa tehokkaasti ebolaviruksen. Samoin, jos ruokailee ravintolassa tai muuten ulkona, niin wc:ssä ensin tehokas käsienpesu.
Äläkä mene pusuttelemaan ebolaan kuolleen ruumista, sillä tavalla se afrikassa on tehokkaasti levinnyt.
[/quote]Kannat siis tappavaa tautia käsissäsi ja levität sitä ympäriinsä koko matkan kotiin. Et koske lapseen myöskään ennekuin vasta kotona. Kylläpä on realistinen suunnitelma joo
[/quote]
No, normaali-ihminen kykenee olemaan nuoleskelematta sormiaan ja kaivamatta nenäänsä. Sinun ei myöskään tarvitse tunkea sormia lapsesi suuhun tai nenään.
Tauti tarttuu vain limakalvoilta, ei niin että kosketat johonkin ja oletkin jo ebolapotilas.
[/quote]
Ei tarvitse mitään limakalvokontaktia, vaan eritteisiin koskeminen (ja sitä kautta esim. suuhun/silmiin) leviää. Sun logiikallasi Suomessa ei olisi ollenkaan vatsatautia. Yllättäen sekin esiintyy epidemioina muutaman kerran vuodessa, vaikka täällä käsiä opetetaan jo lapsetkin pesemään.
Mulla oli vanhaa/virheellistä tietoa, jos osassa kannoista on noinkin alhainen kuolleisuusprosentti. Siitä huolimatta kyseessä on ihan erilainen riski, kuin vaikkapa sikainfluenssa. Jos se olisi ollut vastaavalla tavalla vaarallinen, ihmiskunnan määrä olisi romahtanut, sen verran laajalti sitäkin saatiin leviämään. Kuolleisuutta esiintyi lähinnä riskiryhmillä, ja vain poikkeuksellisen harvoilla, riskiryhmiin kuulumattomilla. Ebolan ongelma on se, että sen kuolleisuus on hyvin korkea myös terveessä ja nuoressa väestössä.
Ei minusta ole mitään syytä vähätelläkään. Valtion hätätiloja ei tosiaan turhasta julisteta, vaikkei ongelma suoraan meitä koskekaan. 12
[/quote]
Niin, ymmärrätkö että suussa on limakalvoa, silmissä on limakalvoja, kuten myös sukuelimissä, joiden kautta tauti siis tarttuu. Eli LIMAKALVOILTA!
Ja huvittavaa on tämä niin "järkevä" suhtautuminen sika- ja lintuinfluenssaan näin jälkeenpäin, kun ihan samalla tavalla hysteerikot huusi palstalla noiden tautien levitessä että kaikki kuolee ja pandemia pyyhkäisee kansakunnat... Itse yritin silloinkin toppuutella ihmisiä, mutta eihän se tällä vajukkipalstalla ( ei sen puoleen missään muuallakaan) auta, kun ihmiset haluaa olla hysteerisiä, niin nehän on.
Samaa jengiä, jotka oli ihan varmoja että maailma loppuu 2012... tai jo Millenniumissa... tai Yellwstone räjähtää... kohta lentää metaanikaasut ilmaan... ellei Ebola ehdi ensin...
[/quote]
Sun kieliasusi on epäselvä, kun kirjoitat limakalvoilta. Minä ainakin käsitän sen niin, että se tarttuu sairastuneen henkilön limakalvoilta, laitapa että altistus tapahtuu limakalvojen kautta, niin puhutaan samaa kieltä.
Eli tauti tarttuu kaikista eritteistä sekä kehon nesteistä (sairastuneen tai kuolleen koko keho on tartuntavaarallinen), altistus tapahtuu limakalvojen kautta (tai veriteitse). Siinä on melkoinen ero miten sen ilmaiset.
Kuule ei täällä kukaan huuda mistään, hysterian oot itse keksinyt päästäsi. Muutama aloitus av-palstalla, jotka on ilmeisesti saman kirjoittajan tekemiä. Ei tässäkään ketjussa ole paljon muuta kuin ihan normikeskustelua. Ei kukaan vedä foliohattua päähän, muuta metsään eikä edes huuda että epola tullee ja tappaa. Sinä puolestasi koitat kovasti todistella, miten ebola ei ole vaarallinen, ei oikeastaan edes tartu ja kaikki viralliset kanavat, jotka tietoa jakavat, ovat itse asiassa väärässä. Ei se faktoja kaada, vaikkei tauti todennäköisesti Suomeen leviäkään. 12
Tarttuu syljestä, pissasta, hiestä, spermasta, verestä. Ihan kaikests eritteestä. Mutta taitaa olla edelleenn epäselvää, mitä kautta se menee sisään. Eli meneekö se ihon läpi myös.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.08.2014 klo 14:45"]
Tarttuu syljestä, pissasta, hiestä, spermasta, verestä. Ihan kaikests eritteestä. Mutta taitaa olla edelleenn epäselvää, mitä kautta se menee sisään. Eli meneekö se ihon läpi myös.
[/quote]
Ei ole epäselvää, terveen ihon läpi ei voi mennä.
Ootkos varma, ettei mene ihosta. Kumminkin ihon läpitullut hiki tartuttaa. Partikkelit mahtuisivat.
Ihoahan ei moni mikrobi lävistä. Se on hyvä suoja. Jotkt kuitenkin lävistävät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kellä ei ihossa pientä nirhaumaa olisi. Herpeskin tarttuu ihon läpi.
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 20:23"]
Täytyy myöntää, että jotenkin nyt vaan typeränä oon kuvitellur ebolan tappavan kaikki tartunnan saaneet. Vaikka normaalisti en ole milään tautihysteerikko. Kiitos silmieni avaamisesta av.
[/quote]
Luulin minäkin, kun siitä joka palstalla huudellaan kuolemantuomiona, mutta otin sitten asioista selvää luotettavemmista lähteistä. Tässä tapauksessa tieto lievitti tuskaa, ja huomasi ebolahysterian olevan samaa laatua naskiflunssan ja lintuflunssan kanssa.
Ylipäätään länsimaissa tautien leviäminen ei käy yhtä tehokkaasti kuin kehitysmaissa, kiitos hyvän hygienian ja ihmisten perusterveyden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei fiksut ihmiset riehaannu tästä tilanteesta. Länsimaissa hygienia, valmistautumisaste ja yleinen tietoisuus koko asiasta ovat aivan eri luokkaa kuin maissa, joissa se on päässyt leviämään.
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 18:55"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 18:49"]
[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 18:26"]
Ja kausi-influenssaan jo pelkästään Suomessa kuolee satoja ihmisiä vuosittain.
Influenssa leviää ilmassa.
Ebola vaatii kontaktin sairastuneen / sairauteen kuolleen kanssa.
Onko siis taas ihan oikeat mittasuhteet hysterialla?
[/quote]Miten sä pystyt matkustaa ruuhkabusissa ilman kontaktia toiseen ihmiseen?
[/quote]
Sillä tavalla, että kotiinpalatessa heti ensitöiksi pesen huolellisesti kädet, koska saippua tappaa tehokkaasti ebolaviruksen. Samoin, jos ruokailee ravintolassa tai muuten ulkona, niin wc:ssä ensin tehokas käsienpesu.
Äläkä mene pusuttelemaan ebolaan kuolleen ruumista, sillä tavalla se afrikassa on tehokkaasti levinnyt.
[/quote]Kannat siis tappavaa tautia käsissäsi ja levität sitä ympäriinsä koko matkan kotiin. Et koske lapseen myöskään ennekuin vasta kotona. Kylläpä on realistinen suunnitelma joo
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.08.2014 klo 13:21"]
[quote author="Vierailija" time="20.08.2014 klo 11:54"]
Vähän kyllä ihmettelen av-palstallakin kuitenkin muutamaa vähättelijää, täytyy korostaa että osa ebolaviruksista aiheuttaa VAIN 30 %:n kuolleisuuden (mikä siis ei ole totta, vaikka jo 30 % on erittäin korkea luku) ja kuinka se ei tartu helposti ja niin edelleen. Kyseessä kuitenkin on yksi maailman vaarallisimmista tarttuvista sairauksista, jonka kuolleisuusprosentti on äärimmäisen korkea. Lisäksi se todellakin on helposti tarttuva, ja nämä yhdessä tekevät tästä tilanteen, jonka WHO on jo julistanut kansainväliseksi hätätilaksi.
[/quote]
Tilastoja:
Sierra Leone, väkiluku 5,2 miljoonaa, kuolleita 348
Liberia, väkiluku 3,5 miljoonaa, kuolleita 413
Nigeria, väkiluku 170 miljoonaa, kuolleita 4
Ei tästä nyt ihan saa sitä käsitystä että tauti olisi helposti leviävä ja tilanne hallitsematon..
[/quote]
Ei hallitsematon tautitilanne ole sellainen määre, joka määritellään pelkästään kuolonuhrien perusteella, vaan sen perusteella, pysytäänkö uusien tartuntojen syntyminen estämään. Nigeriassa tautitilanne on hallinnassa eli leviäminen on saatu estettyä, muissa ebolamaissa ei ole. Lääkärit ilman rajoja-järjestö arvelee, että tautitilanteen saaminen hallintaan näillä resursseilla vie kuukausia, vaikka sen eteen tehdään jatkuvasti töitä. Valistustyössä ovat mukana maiden hallitukset sekä joukko muita avustusjärjestöjä.
Hallitsematon tautitilanne tarkoittaa, että sen kulku ja uhriluku on ennustamattomissa, eikä sen leviämistä voida estää (riittävän tehokkaasti).
Lisäksi nuo mainitsemasi tilastot kasvavat jatkuvasti kohtuullista vauhtia juuri siksi, että tilanne ei ole hallinnassa. Kuolleiden määrä ei ole se ratkaiseva siinäkään mielessä, että tartuntoja levittävät myös ne elävät, ja selviävät ihmiset, ja tartuntaa voi levittää parisen kuukautta tervehtymisen jälkeenkin.
Mutta eihän Somaliassakaan ole nälänhätää, eihän? Kun ei se meitä kosketa, eikä meille tiedoteta, niin ei sitä ole olemassakaan, tilanne on sielläkin ihan hallinnassa. Voit hyvin olla uskomatta uutisointia ja vaikutusvaltaisempia järjestöjä, sekä syyttää niitä propagandasta, kun sullahan on nämä tilastot (joista niiden julkaisijakin on todennut, että arviot ovat alakanttiin). 12
Hysteriaketjut jyllää, fatkoista viis.
No, antaa nyt sitten ihmisten kriiseillä mututiedoillaan, kerta niin tykkäävät. Pääseepähän pian taas nauramaan, kun kuljetaan kadulla suojamaskit kasvoilla ja pelästytään jokaista vähäsenkin rykivää ihmistä.