Lue keskustelun säännöt.
Muutto ulkomaille -pysyminen sosiaaliturvan piirissä?
18.08.2014 |
Hei, olen yrittänyt googlettaa vastusta, mutta en ole onnistunut löytämään sitä. Ehkä teistä joku osaisi auttaa? :)
Avopuolisolleni on tarjottu toisesta EU maasta töitä (ei työkomennus, vaan työsopimus toisessa maassa). Olen äitiysvapaalla vakituisesta työsuhteesta, joten voisin jäädä ulkomailla hoitovapaalle. Tarkoitus on mahdollisesti viipyä yli vuosi ulkomailla.
Ilmeisesti (jos olen ymmärtänyt oikein) saisin nyt saamani tuet myös ulkomaille. Hoitovapaalta ei ilmeisesti saisi mitään. Mutta jos kävisi niin onnellisesti, että tulisin raskaaksi ulkomailla, miten mahdollisesti pääsisin takaisin Suomen sosiaaliturvan piiriin? Eli ts. saisin samat äitiysrahat, jotka saisin Suomessa. Valitettavasti mieheni palkka ei ole kovin suuri, ja lainat (ja asunto) kuitenkin pysyvät Suomessa, joten olisi tärkeä saada nämä muutamat roposet, jotta voin olla avopuolisoni mukana ulkomailla.
Emme ole naimisissa ja minun työpaikkani on tosiaan Suomessa. Jos tulen Suomeen esim. ensi kesänä 3 kuukaudeksi, onko se muutto takaisin Suomeen? Eli " nollaantuuko" tuo ulkomailla asumiseni? Minulla on tarkoitus tulla kyllä Suomeen jossain vaiheessa takaisin, ja samalle työnantajalle. Eli kyseessä on tilapäinen muutto, vaikka se kestäisikin mahdollisesti yli vuoden...
Onko kellään kokemuksia tai tietoa aiheesta? Kiitos jo etukäteen! :)
Kommentit (37)
kaikki maat eivat myoskaan laske avopuolisoa miksikaan perheenjaseneksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.08.2014 klo 17:52"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2014 klo 17:40"]Et saa mitään Suomesta koska miehesi on vakituisesti töissä ulkomailla(ei lähetettynä) jolloin maksatte koko perhe myös veroja sinne uuteen maahan jolloin teidän kaikkien pitää kirjautua sinne asukkaiksi (saatte lapsilisää ja kyseisen maan verotuet yms.) Suomen sosiaaliset tuet on tarkoitettu vain väliaikaisesti ulkomaille muuttavalle (se puoli vuotta on juuri se aika jonka voi asua toisessa maassa maksamatta sinne veroja mutta jos aika ylittyy niin verot maksetaan takautuvasti myös siltä puolelta vuodelta ja se väliaikaisuus tarkoittaa juuri tätä) Te ette muuta väliaikaisesti.
[/quote]
Näin juuri on oma käsitykseni. Esimerkiksi Ruotsissa aletaan verottaa, jos viimeksi kuluneen vuoden aikana on oleskellut yli puoli vuotta maassa. Ei siis lasketa yhtäjaksoista oleskelua eikä kalenterivuosia, oleskelu voi koostua vaikka yksittäisistä päivistä. Väliaikaisesti oleskeleva ei saa normaalisti henkilönumeroa eikä pääse terveydenhuollon piiriin, ainoastaan akuutti hoito tarjotaan.
Eri maissa käytännöt vaihtelevat, kannattaa selvittää tarkasti. On muuten täyttä hulluutta jättää Suomessa asunto tyhjilleen. Vai asutteko alueella, jossa ei ole mitään vuokramarkkinoita?
[/quote]
Ok, hyvä tietää. Asunto (ja laina...) on Suomessa, sen laittaisimme vuokralle. Kuitenkin mahdollisesti sellaiseen pätkään, että asunto olisi meillä kesällä käytössä.
Kelan sivuilta löytyi esimerkki eläkeläisistä, jotka asuvat ulkomailla 9 kk vuodesta ja 3 kk Suomessa. Saivat kuitenkin eläkkeen ja pysyivät sos-turvan piirissä. Siksi ajattelin, että sama saattaisi koskea minua... (3 kk kesällä Suomessa, muun ajan ulkomailla). Mutta pitää tosiaan kysäistä Kelasta :)
Eläke on hieman eri asia, se on ansaittu jo ennen eläkkeelle jäämistä, eikä sitä enää oteta pois, mutta mitä sosiaalitukia he saivat jos asuivat toistuvasti 9kk vuodesta pois? Sitä en kyllä heti usko!
[quote author="Vierailija" time="18.08.2014 klo 17:43"]En ole vielä selvittänyt voiko kohdemaahan muuttaa vaikka ei ole naimisissa... pitääkin selvitellä. Ajattelin, että EU maahan voi ilman muuta muuttaa, mutta ei se ilmeisesti menekään niin.
Eikös se EU sairasvakuutuskortti toimi muissa EU maissa? No tätäkin pitää selvitellä.
Asumistukea en saa, joten kyse olisi näin alkuun kodinhoidontuesta (jota ei ilmeisesti saa ulkomaille) ja mahdollisen toisen lapsen kohdalla äitiyspäivärahoista. Tämä siis todella etukäteen selvittelyä... mutta pitää vähän laskeskella, muuten saattaa tulla ikäviä rahallisia ylläreitä. ;)
[/quote]
Ainakin kaverin Ranskalainen avomies sai suomeen muuttaessaan sen normaalin 3 kk oleskeluluvan, johon EU:n vapaa liikkuvuus oikeuttaa. Sinä aikana piti löytää työpaikka. En tiedä vaikuttaako yhteinen lapsi asiaan, tai se että olet äitiyslomalla.
Eurooppalainen sairaanhoitokortti oikeuttaa akuuttiin hoitoon, ei esimerkiksi neuvolakäynteihin, reseptin uusimisiin tai ennaltaehkäisevään hoitoon. Korttia ei kela edes myönnä, jos on muutamassa pysyvästi ulkomaille. Miehelleni ei myönnetty korttia edes vajaan vuoden vaihto-opiskelun ajaksi.
Olen siis tuo aiemmin kommentoinut, joka oli perheen kanssa vajaan 6 kk Ruotsissa.
Tässä voi olla se ratkaiseva ero, mutta perheemme on miehen työn vuoksi lähetettynä työntekijänä (expatriaatti) ulkomailla (ei EU). Me kuulumme kaikki suomalaisen sosiaaliturvan piiriin, vaikka olemme asuneet ulkomailla jo kolme vuotta emmekä ole välissä asuneet Suomessa. Miehen palkan maksaa suomalaisen yhtiön ulkomainen yksikkö ja verot maksetaan tänne kohdemaahan poislukien sotu-maksut, jotka maksetaan Suomeen.
Itse en ole töissä ollenkaan, saamme lapsilisät normaalisti. Muut tuet eivät ole enää ajankohtaisia.
Joka vuosi Kelalle tehdään selvitys erillisellä lomakkeella ja sieltä tulee päätös suomalaiseen sosiaaliturvaan kuulumisesta koko perheen osalta.
Teidän tapauksessa kyllä ihan soittaisin Kelaan ja kysyisin, nää ei ole niin yksiselitteisiä juttuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Me asuimme vuoden ulkomailla. Ihan vapaaehtoisesti lähdettiin, minä olin hoitovapaalla hoitamassa lapsia vakituisesta työpaikasta. Mies sai palkkaa sekä suomesta että ulkomailta. Saimme lapsilisät ja hoitorahan. Jos alle vuoden olette, ei pitäisi olla ongelmia.
Soita kelaan, sieltä saat varmimmat vastaukset. Tosin virkailijat eivät aina itsekään tiedä vastauksia, joten varmuuden saat vasta kun päätös on tehty kirjallisen hakemuksen perusteella.
[quote author="Vierailija" time="18.08.2014 klo 18:00"]
Eläke on hieman eri asia, se on ansaittu jo ennen eläkkeelle jäämistä, eikä sitä enää oteta pois, mutta mitä sosiaalitukia he saivat jos asuivat toistuvasti 9kk vuodesta pois? Sitä en kyllä heti usko!
[/quote]
Tätä minäkin ihmettelen.
Suomessa kuitenkin tunnetaan avopuoliso-termi joten jos miehen kanssa koko perhe muuttaa niin se tarkoittaa viranomaisille että sinä ja lapset muutatte myös vakituisesti koska miehelläsi on vakituinen työsopimus. Suomessa ei välitetä miten teitä käsitellään uudessa maassa. Ja takaisin muuttaessa on kuukausien mittainen karenssi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos olette muuttamassa EU-maahan tai muutamaan samaan sopimukseen kuuluvaan maahan, niin kattava tieto löytyy Eläketurvakeskuksen sivuilta. Muussa tapauksessa Kelan (joilla sivuilla tosin on paljon asiaan liittyvää tietoa).
Muuton pitää tosiaan olla väliaikaista, mutta hyvin niihin on saanut jatkoaikaakin.
[quote author="Vierailija" time="18.08.2014 klo 18:03"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2014 klo 17:43"]En ole vielä selvittänyt voiko kohdemaahan muuttaa vaikka ei ole naimisissa... pitääkin selvitellä. Ajattelin, että EU maahan voi ilman muuta muuttaa, mutta ei se ilmeisesti menekään niin.
Eikös se EU sairasvakuutuskortti toimi muissa EU maissa? No tätäkin pitää selvitellä.
Asumistukea en saa, joten kyse olisi näin alkuun kodinhoidontuesta (jota ei ilmeisesti saa ulkomaille) ja mahdollisen toisen lapsen kohdalla äitiyspäivärahoista. Tämä siis todella etukäteen selvittelyä... mutta pitää vähän laskeskella, muuten saattaa tulla ikäviä rahallisia ylläreitä. ;)
[/quote]
Ainakin kaverin Ranskalainen avomies sai suomeen muuttaessaan sen normaalin 3 kk oleskeluluvan, johon EU:n vapaa liikkuvuus oikeuttaa. Sinä aikana piti löytää työpaikka. En tiedä vaikuttaako yhteinen lapsi asiaan, tai se että olet äitiyslomalla.
Eurooppalainen sairaanhoitokortti oikeuttaa akuuttiin hoitoon, ei esimerkiksi neuvolakäynteihin, reseptin uusimisiin tai ennaltaehkäisevään hoitoon. Korttia ei kela edes myönnä, jos on muutamassa pysyvästi ulkomaille. Miehelleni ei myönnetty korttia edes vajaan vuoden vaihto-opiskelun ajaksi.
Olen siis tuo aiemmin kommentoinut, joka oli perheen kanssa vajaan 6 kk Ruotsissa.
[/quote]
Hyvä tietää tuosta 3 kk oleskeluajasta! En olisi tätä tiennyt!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.08.2014 klo 18:08"]
Me asuimme vuoden ulkomailla. Ihan vapaaehtoisesti lähdettiin, minä olin hoitovapaalla hoitamassa lapsia vakituisesta työpaikasta. Mies sai palkkaa sekä suomesta että ulkomailta. Saimme lapsilisät ja hoitorahan. Jos alle vuoden olette, ei pitäisi olla ongelmia.
Soita kelaan, sieltä saat varmimmat vastaukset. Tosin virkailijat eivät aina itsekään tiedä vastauksia, joten varmuuden saat vasta kun päätös on tehty kirjallisen hakemuksen perusteella.
[/quote]
Miehesi sai palkkaa Suomesta joten kuuluitte Suomen verotuksen piiriin jolloin olitte oikeutettuja myös tukiin. Siinä on melko suuri ero ap:n tilanteeseen. Samoin siinä jos on jo lähtökohtaisesti tietoinen siitä että oleskelu ulkomailla on väliaikaista. Minä ajattelin silloin kun muutimme ulkomaille että mitä jos muutammekin takaisin Suomeen emmekä viihdy mutta Suomen lainsäädännön mukaan asiaa tarkastellaan sitten uudestaan jälkeenpäin, heidän mukaansa olimme muuttamassa vakituisesti koska miehellä oli vakituinen työsopimus. Näissä ei ole mitään erityisohjeita erikseen kelleen vaan asiat menevät juuri niinkuin laki sanoo.
[quote author="Vierailija" time="18.08.2014 klo 18:09"]
[quote author="Vierailija" time="18.08.2014 klo 18:00"]
Eläke on hieman eri asia, se on ansaittu jo ennen eläkkeelle jäämistä, eikä sitä enää oteta pois, mutta mitä sosiaalitukia he saivat jos asuivat toistuvasti 9kk vuodesta pois? Sitä en kyllä heti usko!
[/quote]
Tätä minäkin ihmettelen.
Suomessa kuitenkin tunnetaan avopuoliso-termi joten jos miehen kanssa koko perhe muuttaa niin se tarkoittaa viranomaisille että sinä ja lapset muutatte myös vakituisesti koska miehelläsi on vakituinen työsopimus. Suomessa ei välitetä miten teitä käsitellään uudessa maassa. Ja takaisin muuttaessa on kuukausien mittainen karenssi.
[/quote]
Tätä vähän pelkäsinkin... (että meidät niputetaan samaan). Tiedätkö, voiko tämä oikeuttaa Suomessa työnantajani irtisanomaan minut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Älä vaihda osoitetta? Pysy kirjoilla Suomessa.
Helpottaisi jos sanoisiy mihin Eu- maahan menet?
[quote author="Vierailija" time="18.08.2014 klo 18:20"]
Älä vaihda osoitetta? Pysy kirjoilla Suomessa.
Helpottaisi jos sanoisiy mihin Eu- maahan menet?
[/quote]
Espanjaan. Onko EU maiden välillä tässä asiassa eroa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.08.2014 klo 18:23"][quote author="Vierailija" time="18.08.2014 klo 18:20"]
Älä vaihda osoitetta? Pysy kirjoilla Suomessa.
Helpottaisi jos sanoisiy mihin Eu- maahan menet?
[/quote]
Espanjaan. Onko EU maiden välillä tässä asiassa eroa?
[/quote] on! Esim Italiassa jos haluaa olla sen yli 3kk niin pitää käydö ihan järkyttävä paperisota.
[quote author="Vierailija" time="18.08.2014 klo 18:20"]Älä vaihda osoitetta? Pysy kirjoilla Suomessa.
Helpottaisi jos sanoisiy mihin Eu- maahan menet?
[/quote]
Itse yritin tuota, mutta kun Kelaan oli mennyt tieto miehen lähettämisestä työnantajan kautta jotenkin, kelasta soitettiin ja kysyttiin missähän minä ja lapsi nyt sitten asutaan. En ryhtynyt tietenkään valehtelemaan. Meillä oli Suomessa asunto ja aika paljon sukkuloitiin kahden maan välillä, mutta kuntalisä meni silti. Eli kannattaa varautua siihen, että tieto ulkomailla oleskelusta päätyy kelaan kuitenkin jotain kautta.
Ja tuohon toiseen kysymykseen; EU-maiden välillä on mielestäni hätkähdyttävän paljon eroja. Suomesta saa kuitenkin lähteä 3 kk:si etsimään työtä kaikkiin maihin ja eurooppalainen sairaanhoitokortti oikeuttaa kiireelliseen hoitoon joka paikassa. Käsittääkseni.
En jaksa lukea tässä kaikkia viestejä, mutta tosiaan jos teet ulkomailla töitä niin sinun tulee hakeutua kyseisen maan sosiaaliturvan piiriin. Itselleni tähän riitti jo pelkkä pakollinen (tosin palkallinen) työharjoittelu ammattikorkeakoulua varten. No, eipä haittaa. Jäin kyseiseen yritykseen töihin ja nykyään maksan verorahani mielellään uuteen asuinmaahani. Täkäläinen sosiaaliturva kattaa myös laadukkaat lääkärit, eli eipä ole ikävä Suomea.
[quote author="Vierailija" time="18.08.2014 klo 17:40"]Et saa mitään Suomesta koska miehesi on vakituisesti töissä ulkomailla(ei lähetettynä) jolloin maksatte koko perhe myös veroja sinne uuteen maahan jolloin teidän kaikkien pitää kirjautua sinne asukkaiksi (saatte lapsilisää ja kyseisen maan verotuet yms.) Suomen sosiaaliset tuet on tarkoitettu vain väliaikaisesti ulkomaille muuttavalle (se puoli vuotta on juuri se aika jonka voi asua toisessa maassa maksamatta sinne veroja mutta jos aika ylittyy niin verot maksetaan takautuvasti myös siltä puolelta vuodelta ja se väliaikaisuus tarkoittaa juuri tätä) Te ette muuta väliaikaisesti.
[/quote]
Näin juuri on oma käsitykseni. Esimerkiksi Ruotsissa aletaan verottaa, jos viimeksi kuluneen vuoden aikana on oleskellut yli puoli vuotta maassa. Ei siis lasketa yhtäjaksoista oleskelua eikä kalenterivuosia, oleskelu voi koostua vaikka yksittäisistä päivistä. Väliaikaisesti oleskeleva ei saa normaalisti henkilönumeroa eikä pääse terveydenhuollon piiriin, ainoastaan akuutti hoito tarjotaan.
Eri maissa käytännöt vaihtelevat, kannattaa selvittää tarkasti. On muuten täyttä hulluutta jättää Suomessa asunto tyhjilleen. Vai asutteko alueella, jossa ei ole mitään vuokramarkkinoita?