Lue keskustelun säännöt.
Lopetin vähäisenkin seksin avioliitossani - ja voin nyt PALJON paremmin
01.08.2021 |
Olen 37-vuotias mies ja elänyt vakituisessa parisuhteessa saman naisen kanssa kohta 20 vuotta. Viimeiset kymmenen vuotta tarpeemme seksin saralla ovat vaimoni kanssa olleet hyvinkin erilaiset. Seksiä olemme harrastaneet noin kerran kuukaudessa, käytännössä silloin kuin hän on seksiä halunnut. Silloin kun seksiä on, se on aina ollut hyvin intohimoista ja hyvää. Vaimoni on myös siunattu kyvyllä saada hyvin helposti orgasmeja.
Asiasta ollaan keskusteltu avoimesti vuosikaudet ja asiaan ollaan yritetty saada muutosta ihan seksuaali- ja parisuhdeterapiaa myöten. Vaimoni on myös usein sanonut vilpittömästi "haluavansa haluta enemmän". Tämä ei ole kuitenkaan onnistunut, koska vaimoni libido on hyvin herkkä kaikille stressitekijöille ja katoaa pienimmästäkin häiriötekijästä. Hän on myös sanonut, että hän ei käytännössä ajattele seksiä koskaan muulloin kuin sitä harrastaessaan (kun taas itse ajattelen päivittäin paljonkin).
Vuosikaudet olen toivonut, uskonut ja joka kerta pettynyt. Joskus on saattaut käydä niin, että kaksi seksikertaa on sattunut lyhyen ajan sisään ja hetken olen jo uskonut, että tilanne muuttuu - kunnes taas on seurannut viikkokausien tauko. MUTTA: Tänä kesänä olen viimein sisäistänyt, että tämä asia ei tule tässä parisuhteessa paremmaksi muuttumaan. Olen myös hyväksynyt, että suhteemme seksiin on vaimon kanssa hyvin, hyvin erilainen ja tarvitsemme sitä hyvin erilainen määrän voidaksemme hyvin. Tämä oivallus on vapauttanut minut. En enää toivo mitään seksielämältä enkä ole itsekään enää kuukausiin tehnyt asian suhteen minkäänlaisia aloitteita. Edellisen kerran olemme harrastaneet seksiä huhtikuussa.
Käsittämätöntä kyllä, vointini on parantunut merkittävästi tämän muutoksen myötä. En enää ole katkera vaimolle enkä kiukkuinen ainaisista pettymyksistä, vaan osaan paremmin nähdä hänen muut ihanat puolensa. Nyt ei myöskään toiveet seksikerran jälkeen herää turhaan eikä näin ollen tule uusia pettymyksiä.
Olisi mielenkiintoista kuulla, onko kenelläkään muulla samanlaisia kokemuksia!
Kommentit (61)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se korpeaa kun toinen ei halua. Ja aina luullaan että vain naiset on ne jotka ei halua. Meillä se on mies joka ei halua. Ja voi kuinka mitättömäksi tunnen itseni, ilo puuttuu päivistä. Mies sanoo että tietenkin haluaa mutta käytäntö on aivan eri eli ei.
Mies aivan unohtaa koko seksin ja tuntuu uskomattoman naurettavalta joutua kerjäämään seksiä omalta mieheltä joka sitten valittelee väsymystään yms.Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.
Naisten ei pidä olla niin arkoja ja ujoja. Aikoinaan itkin sängyssä kun ei koskenut, mutta ovalsin, että kimppuuun vaan ja niin kävi että halut nyt ihan hirveät. Ihan samahan se on toisinkin päin; aina ei naisat haluta, mutta kun vaan ryhtyy niin haluaahan sitä! (olettaen että myös saa hyvää seksiä..)
Totta tuo, että kun ryhtyisi hommiin, niin halu useimmiten heräisi. Mutta ei sitä väkisinkään voi toista ottaa, jos toinen sanoo ei tai työntää pois.
T. NainenOle sinnikäs...älä anna periksi. Niinhän mihetkin tekevät , vonkaavat vain, ja sehän ei ole oikea tapa..pitää toimia. Tai niin minä teen.
Ai eikö tuollainen ollutkaan sitä mille on ihan oma sanakin, silloinkin kun se tapahtuu parisuhteessa?
Märta Tikkanen " Miestä ei voi raiskata" - oletko lukenut kirjan? Oikeesti ei tuo väkisin tapahdu, vain viettelemällä!
Ehkä niin, jos oman ukkosi tunnet riittävän hyvin, että tiedät missä kulkee ”viettelyn” ja ”oikeasti väkisin” raja. Mutta aika huono neuvo kenellekään muulle annettavaksi, kun et niitä muitten miehiä tunne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se korpeaa kun toinen ei halua. Ja aina luullaan että vain naiset on ne jotka ei halua. Meillä se on mies joka ei halua. Ja voi kuinka mitättömäksi tunnen itseni, ilo puuttuu päivistä. Mies sanoo että tietenkin haluaa mutta käytäntö on aivan eri eli ei.
Mies aivan unohtaa koko seksin ja tuntuu uskomattoman naurettavalta joutua kerjäämään seksiä omalta mieheltä joka sitten valittelee väsymystään yms.Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.
Naisten ei pidä olla niin arkoja ja ujoja. Aikoinaan itkin sängyssä kun ei koskenut, mutta ovalsin, että kimppuuun vaan ja niin kävi että halut nyt ihan hirveät. Ihan samahan se on toisinkin päin; aina ei naisat haluta, mutta kun vaan ryhtyy niin haluaahan sitä! (olettaen että myös saa hyvää seksiä..)
Totta tuo, että kun ryhtyisi hommiin, niin halu useimmiten heräisi. Mutta ei sitä väkisinkään voi toista ottaa, jos toinen sanoo ei tai työntää pois.
T. NainenOle sinnikäs...älä anna periksi. Niinhän mihetkin tekevät , vonkaavat vain, ja sehän ei ole oikea tapa..pitää toimia. Tai niin minä teen.
Ai eikö tuollainen ollutkaan sitä mille on ihan oma sanakin, silloinkin kun se tapahtuu parisuhteessa?
Märta Tikkanen " Miestä ei voi raiskata" - oletko lukenut kirjan? Oikeesti ei tuo väkisin tapahdu, vain viettelemällä!
Ehkä niin, jos oman ukkosi tunnet riittävän hyvin, että tiedät missä kulkee ”viettelyn” ja ”oikeasti väkisin” raja. Mutta aika huono neuvo kenellekään muulle annettavaksi, kun et niitä muitten miehiä tunne.
Ahaa, nytkö naristaan, ettei nainen sitten SAA vietellä miestä ja tehdä aloitetta?! Auta armias, mikään ei kelpaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se korpeaa kun toinen ei halua. Ja aina luullaan että vain naiset on ne jotka ei halua. Meillä se on mies joka ei halua. Ja voi kuinka mitättömäksi tunnen itseni, ilo puuttuu päivistä. Mies sanoo että tietenkin haluaa mutta käytäntö on aivan eri eli ei.
Mies aivan unohtaa koko seksin ja tuntuu uskomattoman naurettavalta joutua kerjäämään seksiä omalta mieheltä joka sitten valittelee väsymystään yms.Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.
Naisten ei pidä olla niin arkoja ja ujoja. Aikoinaan itkin sängyssä kun ei koskenut, mutta ovalsin, että kimppuuun vaan ja niin kävi että halut nyt ihan hirveät. Ihan samahan se on toisinkin päin; aina ei naisat haluta, mutta kun vaan ryhtyy niin haluaahan sitä! (olettaen että myös saa hyvää seksiä..)
Totta tuo, että kun ryhtyisi hommiin, niin halu useimmiten heräisi. Mutta ei sitä väkisinkään voi toista ottaa, jos toinen sanoo ei tai työntää pois.
T. NainenOle sinnikäs...älä anna periksi. Niinhän mihetkin tekevät , vonkaavat vain, ja sehän ei ole oikea tapa..pitää toimia. Tai niin minä teen.
Ai eikö tuollainen ollutkaan sitä mille on ihan oma sanakin, silloinkin kun se tapahtuu parisuhteessa?
Märta Tikkanen " Miestä ei voi raiskata" - oletko lukenut kirjan? Oikeesti ei tuo väkisin tapahdu, vain viettelemällä!
Ehkä niin, jos oman ukkosi tunnet riittävän hyvin, että tiedät missä kulkee ”viettelyn” ja ”oikeasti väkisin” raja. Mutta aika huono neuvo kenellekään muulle annettavaksi, kun et niitä muitten miehiä tunne.
Ahaa, nytkö naristaan, ettei nainen sitten SAA vietellä miestä ja tehdä aloitetta?! Auta armias, mikään ei kelpaa!
Tahallinen väärinymmärrys tuli taas kerran täydellisen pyytämättä ja yllättämättä. Narisen, että ei välttämättä sovellu kaikille tuo neuvo periksiantamattomasta toimimisesta. Jos mies ei oikeasti halua jostain syystä, niin sellaisella ”väkisin viettelemisellä” voi aiheuttaa vain enemmän haittaa.
Kas kun miehelläkin on se oikeus olla haluamatta. Ja jos se haluamattomuus on ongelma, niin se ongelman syy pitää ratkaista. Antaako nämä samat kommentoijat saman neuvon miehelle, joka tulee tänne valittamaan vaimon haluttomuutta? Käyt kiinni vaan, kyllä se siitä kostuu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se korpeaa kun toinen ei halua. Ja aina luullaan että vain naiset on ne jotka ei halua. Meillä se on mies joka ei halua. Ja voi kuinka mitättömäksi tunnen itseni, ilo puuttuu päivistä. Mies sanoo että tietenkin haluaa mutta käytäntö on aivan eri eli ei.
Mies aivan unohtaa koko seksin ja tuntuu uskomattoman naurettavalta joutua kerjäämään seksiä omalta mieheltä joka sitten valittelee väsymystään yms.Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.
Naisten ei pidä olla niin arkoja ja ujoja. Aikoinaan itkin sängyssä kun ei koskenut, mutta ovalsin, että kimppuuun vaan ja niin kävi että halut nyt ihan hirveät. Ihan samahan se on toisinkin päin; aina ei naisat haluta, mutta kun vaan ryhtyy niin haluaahan sitä! (olettaen että myös saa hyvää seksiä..)
Totta tuo, että kun ryhtyisi hommiin, niin halu useimmiten heräisi. Mutta ei sitä väkisinkään voi toista ottaa, jos toinen sanoo ei tai työntää pois.
T. Nainen[/quoteOle sinnikäs...älä anna periksi. Niinhän mihetkin tekevät , vonkaavat vain, ja sehän ei ole oikea tapa..pitää toimia. Tai niin minä teen.
No ei toimi meillä. Kyllä siinä itselläkin halut menee viimeistään siinä vaiheessa, kun toinen hermostuu ja huutaa, että "etkö sinä stana ymmärrä että en halua" tms tai häipyy muualle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se korpeaa kun toinen ei halua. Ja aina luullaan että vain naiset on ne jotka ei halua. Meillä se on mies joka ei halua. Ja voi kuinka mitättömäksi tunnen itseni, ilo puuttuu päivistä. Mies sanoo että tietenkin haluaa mutta käytäntö on aivan eri eli ei.
Mies aivan unohtaa koko seksin ja tuntuu uskomattoman naurettavalta joutua kerjäämään seksiä omalta mieheltä joka sitten valittelee väsymystään yms.Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.
Naisten ei pidä olla niin arkoja ja ujoja. Aikoinaan itkin sängyssä kun ei koskenut, mutta ovalsin, että kimppuuun vaan ja niin kävi että halut nyt ihan hirveät. Ihan samahan se on toisinkin päin; aina ei naisat haluta, mutta kun vaan ryhtyy niin haluaahan sitä! (olettaen että myös saa hyvää seksiä..)
Totta tuo, että kun ryhtyisi hommiin, niin halu useimmiten heräisi. Mutta ei sitä väkisinkään voi toista ottaa, jos toinen sanoo ei tai työntää pois.
T. NainenOle sinnikäs...älä anna periksi. Niinhän mihetkin tekevät , vonkaavat vain, ja sehän ei ole oikea tapa..pitää toimia. Tai niin minä teen.
Ai eikö tuollainen ollutkaan sitä mille on ihan oma sanakin, silloinkin kun se tapahtuu parisuhteessa?
Märta Tikkanen " Miestä ei voi raiskata" - oletko lukenut kirjan? Oikeesti ei tuo väkisin tapahdu, vain viettelemällä!
Ehkä niin, jos oman ukkosi tunnet riittävän hyvin, että tiedät missä kulkee ”viettelyn” ja ”oikeasti väkisin” raja. Mutta aika huono neuvo kenellekään muulle annettavaksi, kun et niitä muitten miehiä tunne.
Ahaa, nytkö naristaan, ettei nainen sitten SAA vietellä miestä ja tehdä aloitetta?! Auta armias, mikään ei kelpaa!
Tahallinen väärinymmärrys tuli taas kerran täydellisen pyytämättä ja yllättämättä. Narisen, että ei välttämättä sovellu kaikille tuo neuvo periksiantamattomasta toimimisesta. Jos mies ei oikeasti halua jostain syystä, niin sellaisella ”väkisin viettelemisellä” voi aiheuttaa vain enemmän haittaa.
Kas kun miehelläkin on se oikeus olla haluamatta. Ja jos se haluamattomuus on ongelma, niin se ongelman syy pitää ratkaista. Antaako nämä samat kommentoijat saman neuvon miehelle, joka tulee tänne valittamaan vaimon haluttomuutta? Käyt kiinni vaan, kyllä se siitä kostuu?
Josei tajua eroa "kiinni käymisen" ja "viettelyn " erolla, ei voi kun valittaa. 2 ihan TÄYSIN eri asiaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se korpeaa kun toinen ei halua. Ja aina luullaan että vain naiset on ne jotka ei halua. Meillä se on mies joka ei halua. Ja voi kuinka mitättömäksi tunnen itseni, ilo puuttuu päivistä. Mies sanoo että tietenkin haluaa mutta käytäntö on aivan eri eli ei.
Mies aivan unohtaa koko seksin ja tuntuu uskomattoman naurettavalta joutua kerjäämään seksiä omalta mieheltä joka sitten valittelee väsymystään yms.Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.
Naisten ei pidä olla niin arkoja ja ujoja. Aikoinaan itkin sängyssä kun ei koskenut, mutta ovalsin, että kimppuuun vaan ja niin kävi että halut nyt ihan hirveät. Ihan samahan se on toisinkin päin; aina ei naisat haluta, mutta kun vaan ryhtyy niin haluaahan sitä! (olettaen että myös saa hyvää seksiä..)
Totta tuo, että kun ryhtyisi hommiin, niin halu useimmiten heräisi. Mutta ei sitä väkisinkään voi toista ottaa, jos toinen sanoo ei tai työntää pois.
T. Nainen[/quoteOle sinnikäs...älä anna periksi. Niinhän mihetkin tekevät , vonkaavat vain, ja sehän ei ole oikea tapa..pitää toimia. Tai niin minä teen.
No ei toimi meillä. Kyllä siinä itselläkin halut menee viimeistään siinä vaiheessa, kun toinen hermostuu ja huutaa, että "etkö sinä stana ymmärrä että en halua" tms tai häipyy muualle.
Jos mun mies huutas mulle noin, ymmärtäisn lähteä kokonaan pois!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se korpeaa kun toinen ei halua. Ja aina luullaan että vain naiset on ne jotka ei halua. Meillä se on mies joka ei halua. Ja voi kuinka mitättömäksi tunnen itseni, ilo puuttuu päivistä. Mies sanoo että tietenkin haluaa mutta käytäntö on aivan eri eli ei.
Mies aivan unohtaa koko seksin ja tuntuu uskomattoman naurettavalta joutua kerjäämään seksiä omalta mieheltä joka sitten valittelee väsymystään yms.Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.
Naisten ei pidä olla niin arkoja ja ujoja. Aikoinaan itkin sängyssä kun ei koskenut, mutta ovalsin, että kimppuuun vaan ja niin kävi että halut nyt ihan hirveät. Ihan samahan se on toisinkin päin; aina ei naisat haluta, mutta kun vaan ryhtyy niin haluaahan sitä! (olettaen että myös saa hyvää seksiä..)
Totta tuo, että kun ryhtyisi hommiin, niin halu useimmiten heräisi. Mutta ei sitä väkisinkään voi toista ottaa, jos toinen sanoo ei tai työntää pois.
T. Nainen[/quoteOle sinnikäs...älä anna periksi. Niinhän mihetkin tekevät , vonkaavat vain, ja sehän ei ole oikea tapa..pitää toimia. Tai niin minä teen.
No ei toimi meillä. Kyllä siinä itselläkin halut menee viimeistään siinä vaiheessa, kun toinen hermostuu ja huutaa, että "etkö sinä stana ymmärrä että en halua" tms tai häipyy muualle.
Jos mun mies huutas mulle noin, ymmärtäisn lähteä kokonaan pois!
Toista nyt ei vaan voi pakottaa haluamaan, jos on haluton. Siihen ei paljon viettelyt auta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se korpeaa kun toinen ei halua. Ja aina luullaan että vain naiset on ne jotka ei halua. Meillä se on mies joka ei halua. Ja voi kuinka mitättömäksi tunnen itseni, ilo puuttuu päivistä. Mies sanoo että tietenkin haluaa mutta käytäntö on aivan eri eli ei.
Mies aivan unohtaa koko seksin ja tuntuu uskomattoman naurettavalta joutua kerjäämään seksiä omalta mieheltä joka sitten valittelee väsymystään yms.Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.
Naisten ei pidä olla niin arkoja ja ujoja. Aikoinaan itkin sängyssä kun ei koskenut, mutta ovalsin, että kimppuuun vaan ja niin kävi että halut nyt ihan hirveät. Ihan samahan se on toisinkin päin; aina ei naisat haluta, mutta kun vaan ryhtyy niin haluaahan sitä! (olettaen että myös saa hyvää seksiä..)
Totta tuo, että kun ryhtyisi hommiin, niin halu useimmiten heräisi. Mutta ei sitä väkisinkään voi toista ottaa, jos toinen sanoo ei tai työntää pois.
T. NainenOle sinnikäs...älä anna periksi. Niinhän mihetkin tekevät , vonkaavat vain, ja sehän ei ole oikea tapa..pitää toimia. Tai niin minä teen.
Ai eikö tuollainen ollutkaan sitä mille on ihan oma sanakin, silloinkin kun se tapahtuu parisuhteessa?
Märta Tikkanen " Miestä ei voi raiskata" - oletko lukenut kirjan? Oikeesti ei tuo väkisin tapahdu, vain viettelemällä!
Ehkä niin, jos oman ukkosi tunnet riittävän hyvin, että tiedät missä kulkee ”viettelyn” ja ”oikeasti väkisin” raja. Mutta aika huono neuvo kenellekään muulle annettavaksi, kun et niitä muitten miehiä tunne.
Ahaa, nytkö naristaan, ettei nainen sitten SAA vietellä miestä ja tehdä aloitetta?! Auta armias, mikään ei kelpaa!
Tahallinen väärinymmärrys tuli taas kerran täydellisen pyytämättä ja yllättämättä. Narisen, että ei välttämättä sovellu kaikille tuo neuvo periksiantamattomasta toimimisesta. Jos mies ei oikeasti halua jostain syystä, niin sellaisella ”väkisin viettelemisellä” voi aiheuttaa vain enemmän haittaa.
Kas kun miehelläkin on se oikeus olla haluamatta. Ja jos se haluamattomuus on ongelma, niin se ongelman syy pitää ratkaista. Antaako nämä samat kommentoijat saman neuvon miehelle, joka tulee tänne valittamaan vaimon haluttomuutta? Käyt kiinni vaan, kyllä se siitä kostuu?
Josei tajua eroa "kiinni käymisen" ja "viettelyn " erolla, ei voi kun valittaa. 2 ihan TÄYSIN eri asiaa!
”Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.”
Tämä kyllä kuulosti minusta enemmän kiinni käymiselle kuin viettelylle, voin tietysti olla väärässäkin. Mutta kuten sanottu, kun oman miehensä tuntee, niin toimiihan se, mutta ihan varmasti ei ole mikään yleispätevä neuvo, kuten tuossa joku muukin kirjoittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se korpeaa kun toinen ei halua. Ja aina luullaan että vain naiset on ne jotka ei halua. Meillä se on mies joka ei halua. Ja voi kuinka mitättömäksi tunnen itseni, ilo puuttuu päivistä. Mies sanoo että tietenkin haluaa mutta käytäntö on aivan eri eli ei.
Mies aivan unohtaa koko seksin ja tuntuu uskomattoman naurettavalta joutua kerjäämään seksiä omalta mieheltä joka sitten valittelee väsymystään yms.Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.
Naisten ei pidä olla niin arkoja ja ujoja. Aikoinaan itkin sängyssä kun ei koskenut, mutta ovalsin, että kimppuuun vaan ja niin kävi että halut nyt ihan hirveät. Ihan samahan se on toisinkin päin; aina ei naisat haluta, mutta kun vaan ryhtyy niin haluaahan sitä! (olettaen että myös saa hyvää seksiä..)
Totta tuo, että kun ryhtyisi hommiin, niin halu useimmiten heräisi. Mutta ei sitä väkisinkään voi toista ottaa, jos toinen sanoo ei tai työntää pois.
T. NainenOle sinnikäs...älä anna periksi. Niinhän mihetkin tekevät , vonkaavat vain, ja sehän ei ole oikea tapa..pitää toimia. Tai niin minä teen.
Ai eikö tuollainen ollutkaan sitä mille on ihan oma sanakin, silloinkin kun se tapahtuu parisuhteessa?
Märta Tikkanen " Miestä ei voi raiskata" - oletko lukenut kirjan? Oikeesti ei tuo väkisin tapahdu, vain viettelemällä!
Ehkä niin, jos oman ukkosi tunnet riittävän hyvin, että tiedät missä kulkee ”viettelyn” ja ”oikeasti väkisin” raja. Mutta aika huono neuvo kenellekään muulle annettavaksi, kun et niitä muitten miehiä tunne.
Ahaa, nytkö naristaan, ettei nainen sitten SAA vietellä miestä ja tehdä aloitetta?! Auta armias, mikään ei kelpaa!
Tahallinen väärinymmärrys tuli taas kerran täydellisen pyytämättä ja yllättämättä. Narisen, että ei välttämättä sovellu kaikille tuo neuvo periksiantamattomasta toimimisesta. Jos mies ei oikeasti halua jostain syystä, niin sellaisella ”väkisin viettelemisellä” voi aiheuttaa vain enemmän haittaa.
Kas kun miehelläkin on se oikeus olla haluamatta. Ja jos se haluamattomuus on ongelma, niin se ongelman syy pitää ratkaista. Antaako nämä samat kommentoijat saman neuvon miehelle, joka tulee tänne valittamaan vaimon haluttomuutta? Käyt kiinni vaan, kyllä se siitä kostuu?
Josei tajua eroa "kiinni käymisen" ja "viettelyn " erolla, ei voi kun valittaa. 2 ihan TÄYSIN eri asiaa!
”Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.”
Tämä kyllä kuulosti minusta enemmän kiinni käymiselle kuin viettelylle, voin tietysti olla väärässäkin. Mutta kuten sanottu, kun oman miehensä tuntee, niin toimiihan se, mutta ihan varmasti ei ole mikään yleispätevä neuvo, kuten tuossa joku muukin kirjoittaa.
Uskon kyllä, että tuossa voisi olla vinha perä koskien molempia sukupuolia. Se että halukkaampi osapuoli ei ihan heti antaisi periksi ekoista tai tokista pakeista ja vain alkaisin toimimaan saadakseen toisen kiihoittumaan. Luulisi toisen kovan kiiman halun lopulta nostattavan haluttomankin haluja. Voi vielä olla niin, että haluton on sisimmissään sellaista potkua persuksiin kaivannutkin. Voisin kuvitella, että olisi yleisempää haluttomilla naisilla. Haluvat tuntea miehensä todellisen kiiman ja halun syttyäkseen. Halut ei syty, jos mies luovuttaa liian helposti. Eikä kyse ole nyt siitä, että nainen suostuu velvollisuusseksiin vaan siitä, että halujen nostatus vaatii rajumpia keinoja. Toinen pitää saada haluamaan tavalla tai toisella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se korpeaa kun toinen ei halua. Ja aina luullaan että vain naiset on ne jotka ei halua. Meillä se on mies joka ei halua. Ja voi kuinka mitättömäksi tunnen itseni, ilo puuttuu päivistä. Mies sanoo että tietenkin haluaa mutta käytäntö on aivan eri eli ei.
Mies aivan unohtaa koko seksin ja tuntuu uskomattoman naurettavalta joutua kerjäämään seksiä omalta mieheltä joka sitten valittelee väsymystään yms.Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.
Naisten ei pidä olla niin arkoja ja ujoja. Aikoinaan itkin sängyssä kun ei koskenut, mutta ovalsin, että kimppuuun vaan ja niin kävi että halut nyt ihan hirveät. Ihan samahan se on toisinkin päin; aina ei naisat haluta, mutta kun vaan ryhtyy niin haluaahan sitä! (olettaen että myös saa hyvää seksiä..)
Totta tuo, että kun ryhtyisi hommiin, niin halu useimmiten heräisi. Mutta ei sitä väkisinkään voi toista ottaa, jos toinen sanoo ei tai työntää pois.
T. NainenOle sinnikäs...älä anna periksi. Niinhän mihetkin tekevät , vonkaavat vain, ja sehän ei ole oikea tapa..pitää toimia. Tai niin minä teen.
Ai eikö tuollainen ollutkaan sitä mille on ihan oma sanakin, silloinkin kun se tapahtuu parisuhteessa?
Märta Tikkanen " Miestä ei voi raiskata" - oletko lukenut kirjan? Oikeesti ei tuo väkisin tapahdu, vain viettelemällä!
Ehkä niin, jos oman ukkosi tunnet riittävän hyvin, että tiedät missä kulkee ”viettelyn” ja ”oikeasti väkisin” raja. Mutta aika huono neuvo kenellekään muulle annettavaksi, kun et niitä muitten miehiä tunne.
Ahaa, nytkö naristaan, ettei nainen sitten SAA vietellä miestä ja tehdä aloitetta?! Auta armias, mikään ei kelpaa!
Tahallinen väärinymmärrys tuli taas kerran täydellisen pyytämättä ja yllättämättä. Narisen, että ei välttämättä sovellu kaikille tuo neuvo periksiantamattomasta toimimisesta. Jos mies ei oikeasti halua jostain syystä, niin sellaisella ”väkisin viettelemisellä” voi aiheuttaa vain enemmän haittaa.
Kas kun miehelläkin on se oikeus olla haluamatta. Ja jos se haluamattomuus on ongelma, niin se ongelman syy pitää ratkaista. Antaako nämä samat kommentoijat saman neuvon miehelle, joka tulee tänne valittamaan vaimon haluttomuutta? Käyt kiinni vaan, kyllä se siitä kostuu?
Josei tajua eroa "kiinni käymisen" ja "viettelyn " erolla, ei voi kun valittaa. 2 ihan TÄYSIN eri asiaa!
”Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.”
Tämä kyllä kuulosti minusta enemmän kiinni käymiselle kuin viettelylle, voin tietysti olla väärässäkin. Mutta kuten sanottu, kun oman miehensä tuntee, niin toimiihan se, mutta ihan varmasti ei ole mikään yleispätevä neuvo, kuten tuossa joku muukin kirjoittaa.
Uskon kyllä, että tuossa voisi olla vinha perä koskien molempia sukupuolia. Se että halukkaampi osapuoli ei ihan heti antaisi periksi ekoista tai tokista pakeista ja vain alkaisin toimimaan saadakseen toisen kiihoittumaan. Luulisi toisen kovan kiiman halun lopulta nostattavan haluttomankin haluja. Voi vielä olla niin, että haluton on sisimmissään sellaista potkua persuksiin kaivannutkin. Voisin kuvitella, että olisi yleisempää haluttomilla naisilla. Haluvat tuntea miehensä todellisen kiiman ja halun syttyäkseen. Halut ei syty, jos mies luovuttaa liian helposti. Eikä kyse ole nyt siitä, että nainen suostuu velvollisuusseksiin vaan siitä, että halujen nostatus vaatii rajumpia keinoja. Toinen pitää saada haluamaan tavalla tai toisella.
No jos nainen (tai mies jonkun muun tapauksessa) sanoo ei, niin se on ei. En minä ainakaan halua ottaa riskiä, että teen jotain toiselle vastoin hänen tahtoaan. Sehän se raiskaajien vakioselitys on, että kyllä se oikeasti halusi, vaikka sanoi ei. Raiskaus se on myös oman puolison kohdalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se korpeaa kun toinen ei halua. Ja aina luullaan että vain naiset on ne jotka ei halua. Meillä se on mies joka ei halua. Ja voi kuinka mitättömäksi tunnen itseni, ilo puuttuu päivistä. Mies sanoo että tietenkin haluaa mutta käytäntö on aivan eri eli ei.
Mies aivan unohtaa koko seksin ja tuntuu uskomattoman naurettavalta joutua kerjäämään seksiä omalta mieheltä joka sitten valittelee väsymystään yms.Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.
Naisten ei pidä olla niin arkoja ja ujoja. Aikoinaan itkin sängyssä kun ei koskenut, mutta ovalsin, että kimppuuun vaan ja niin kävi että halut nyt ihan hirveät. Ihan samahan se on toisinkin päin; aina ei naisat haluta, mutta kun vaan ryhtyy niin haluaahan sitä! (olettaen että myös saa hyvää seksiä..)
Totta tuo, että kun ryhtyisi hommiin, niin halu useimmiten heräisi. Mutta ei sitä väkisinkään voi toista ottaa, jos toinen sanoo ei tai työntää pois.
T. NainenOle sinnikäs...älä anna periksi. Niinhän mihetkin tekevät , vonkaavat vain, ja sehän ei ole oikea tapa..pitää toimia. Tai niin minä teen.
Ai eikö tuollainen ollutkaan sitä mille on ihan oma sanakin, silloinkin kun se tapahtuu parisuhteessa?
Märta Tikkanen " Miestä ei voi raiskata" - oletko lukenut kirjan? Oikeesti ei tuo väkisin tapahdu, vain viettelemällä!
Ehkä niin, jos oman ukkosi tunnet riittävän hyvin, että tiedät missä kulkee ”viettelyn” ja ”oikeasti väkisin” raja. Mutta aika huono neuvo kenellekään muulle annettavaksi, kun et niitä muitten miehiä tunne.
Ahaa, nytkö naristaan, ettei nainen sitten SAA vietellä miestä ja tehdä aloitetta?! Auta armias, mikään ei kelpaa!
Tahallinen väärinymmärrys tuli taas kerran täydellisen pyytämättä ja yllättämättä. Narisen, että ei välttämättä sovellu kaikille tuo neuvo periksiantamattomasta toimimisesta. Jos mies ei oikeasti halua jostain syystä, niin sellaisella ”väkisin viettelemisellä” voi aiheuttaa vain enemmän haittaa.
Kas kun miehelläkin on se oikeus olla haluamatta. Ja jos se haluamattomuus on ongelma, niin se ongelman syy pitää ratkaista. Antaako nämä samat kommentoijat saman neuvon miehelle, joka tulee tänne valittamaan vaimon haluttomuutta? Käyt kiinni vaan, kyllä se siitä kostuu?
Josei tajua eroa "kiinni käymisen" ja "viettelyn " erolla, ei voi kun valittaa. 2 ihan TÄYSIN eri asiaa!
”Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.”
Tämä kyllä kuulosti minusta enemmän kiinni käymiselle kuin viettelylle, voin tietysti olla väärässäkin. Mutta kuten sanottu, kun oman miehensä tuntee, niin toimiihan se, mutta ihan varmasti ei ole mikään yleispätevä neuvo, kuten tuossa joku muukin kirjoittaa.
Uskon kyllä, että tuossa voisi olla vinha perä koskien molempia sukupuolia. Se että halukkaampi osapuoli ei ihan heti antaisi periksi ekoista tai tokista pakeista ja vain alkaisin toimimaan saadakseen toisen kiihoittumaan. Luulisi toisen kovan kiiman halun lopulta nostattavan haluttomankin haluja. Voi vielä olla niin, että haluton on sisimmissään sellaista potkua persuksiin kaivannutkin. Voisin kuvitella, että olisi yleisempää haluttomilla naisilla. Haluvat tuntea miehensä todellisen kiiman ja halun syttyäkseen. Halut ei syty, jos mies luovuttaa liian helposti. Eikä kyse ole nyt siitä, että nainen suostuu velvollisuusseksiin vaan siitä, että halujen nostatus vaatii rajumpia keinoja. Toinen pitää saada haluamaan tavalla tai toisella.
No jos nainen (tai mies jonkun muun tapauksessa) sanoo ei, niin se on ei. En minä ainakaan halua ottaa riskiä, että teen jotain toiselle vastoin hänen tahtoaan. Sehän se raiskaajien vakioselitys on, että kyllä se oikeasti halusi, vaikka sanoi ei. Raiskaus se on myös oman puolison kohdalla.
Siis sekö on rikos, jos viettelen oman mieheni! Mitä te miehet puhuttelahnoista ja pihtareista...ei ole todellista enää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se korpeaa kun toinen ei halua. Ja aina luullaan että vain naiset on ne jotka ei halua. Meillä se on mies joka ei halua. Ja voi kuinka mitättömäksi tunnen itseni, ilo puuttuu päivistä. Mies sanoo että tietenkin haluaa mutta käytäntö on aivan eri eli ei.
Mies aivan unohtaa koko seksin ja tuntuu uskomattoman naurettavalta joutua kerjäämään seksiä omalta mieheltä joka sitten valittelee väsymystään yms.Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.
Naisten ei pidä olla niin arkoja ja ujoja. Aikoinaan itkin sängyssä kun ei koskenut, mutta ovalsin, että kimppuuun vaan ja niin kävi että halut nyt ihan hirveät. Ihan samahan se on toisinkin päin; aina ei naisat haluta, mutta kun vaan ryhtyy niin haluaahan sitä! (olettaen että myös saa hyvää seksiä..)
Totta tuo, että kun ryhtyisi hommiin, niin halu useimmiten heräisi. Mutta ei sitä väkisinkään voi toista ottaa, jos toinen sanoo ei tai työntää pois.
T. NainenOle sinnikäs...älä anna periksi. Niinhän mihetkin tekevät , vonkaavat vain, ja sehän ei ole oikea tapa..pitää toimia. Tai niin minä teen.
Ai eikö tuollainen ollutkaan sitä mille on ihan oma sanakin, silloinkin kun se tapahtuu parisuhteessa?
Märta Tikkanen " Miestä ei voi raiskata" - oletko lukenut kirjan? Oikeesti ei tuo väkisin tapahdu, vain viettelemällä!
Ehkä niin, jos oman ukkosi tunnet riittävän hyvin, että tiedät missä kulkee ”viettelyn” ja ”oikeasti väkisin” raja. Mutta aika huono neuvo kenellekään muulle annettavaksi, kun et niitä muitten miehiä tunne.
Ahaa, nytkö naristaan, ettei nainen sitten SAA vietellä miestä ja tehdä aloitetta?! Auta armias, mikään ei kelpaa!
Tahallinen väärinymmärrys tuli taas kerran täydellisen pyytämättä ja yllättämättä. Narisen, että ei välttämättä sovellu kaikille tuo neuvo periksiantamattomasta toimimisesta. Jos mies ei oikeasti halua jostain syystä, niin sellaisella ”väkisin viettelemisellä” voi aiheuttaa vain enemmän haittaa.
Kas kun miehelläkin on se oikeus olla haluamatta. Ja jos se haluamattomuus on ongelma, niin se ongelman syy pitää ratkaista. Antaako nämä samat kommentoijat saman neuvon miehelle, joka tulee tänne valittamaan vaimon haluttomuutta? Käyt kiinni vaan, kyllä se siitä kostuu?
Josei tajua eroa "kiinni käymisen" ja "viettelyn " erolla, ei voi kun valittaa. 2 ihan TÄYSIN eri asiaa!
”Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.”
Tämä kyllä kuulosti minusta enemmän kiinni käymiselle kuin viettelylle, voin tietysti olla väärässäkin. Mutta kuten sanottu, kun oman miehensä tuntee, niin toimiihan se, mutta ihan varmasti ei ole mikään yleispätevä neuvo, kuten tuossa joku muukin kirjoittaa.
Uskon kyllä, että tuossa voisi olla vinha perä koskien molempia sukupuolia. Se että halukkaampi osapuoli ei ihan heti antaisi periksi ekoista tai tokista pakeista ja vain alkaisin toimimaan saadakseen toisen kiihoittumaan. Luulisi toisen kovan kiiman halun lopulta nostattavan haluttomankin haluja. Voi vielä olla niin, että haluton on sisimmissään sellaista potkua persuksiin kaivannutkin. Voisin kuvitella, että olisi yleisempää haluttomilla naisilla. Haluvat tuntea miehensä todellisen kiiman ja halun syttyäkseen. Halut ei syty, jos mies luovuttaa liian helposti. Eikä kyse ole nyt siitä, että nainen suostuu velvollisuusseksiin vaan siitä, että halujen nostatus vaatii rajumpia keinoja. Toinen pitää saada haluamaan tavalla tai toisella.
No jos nainen (tai mies jonkun muun tapauksessa) sanoo ei, niin se on ei. En minä ainakaan halua ottaa riskiä, että teen jotain toiselle vastoin hänen tahtoaan. Sehän se raiskaajien vakioselitys on, että kyllä se oikeasti halusi, vaikka sanoi ei. Raiskaus se on myös oman puolison kohdalla.
Siis sekö on rikos, jos viettelen oman mieheni! Mitä te miehet puhuttelahnoista ja pihtareista...ei ole todellista enää.
Ei viettelyssä mitään vikaa olekaan. Mutta olethan huomannut, että aina silloin tällöin tällä palstalla puhutaan myös muista ihmisistä kuin sinusta ja sinun miehestäsi? Se mikä teillä toimii viettelynä ja johtaa haluttuun lopputulokseen, voikin jonkun toisen kohdalla olla vähän erilainen kokemus, ainakin tuon lainausketjun alussa olevan kuvauksen perusteella.
En oikein tykkää että viljellään ajatusta siitä, että toinen laitetaan haluamaan väkisin. Sen voi lukea ja kokea niin eri tavoilla eri tilanteissa ja eri ihmisillä. Kai sillä sunkin ukollasi on edes joskus sellainen päivä, että ei halua, ei kerta kaikkiaan pysty, syystä tai toisesta? Laitatko silloinkin väkisin haluamaan?
Tai ehkä sulla oli vain huonot sanavalinnat aluksi, koska nythän puhut vain kauniisti viettelystä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se korpeaa kun toinen ei halua. Ja aina luullaan että vain naiset on ne jotka ei halua. Meillä se on mies joka ei halua. Ja voi kuinka mitättömäksi tunnen itseni, ilo puuttuu päivistä. Mies sanoo että tietenkin haluaa mutta käytäntö on aivan eri eli ei.
Mies aivan unohtaa koko seksin ja tuntuu uskomattoman naurettavalta joutua kerjäämään seksiä omalta mieheltä joka sitten valittelee väsymystään yms.Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.
Naisten ei pidä olla niin arkoja ja ujoja. Aikoinaan itkin sängyssä kun ei koskenut, mutta ovalsin, että kimppuuun vaan ja niin kävi että halut nyt ihan hirveät. Ihan samahan se on toisinkin päin; aina ei naisat haluta, mutta kun vaan ryhtyy niin haluaahan sitä! (olettaen että myös saa hyvää seksiä..)
Totta tuo, että kun ryhtyisi hommiin, niin halu useimmiten heräisi. Mutta ei sitä väkisinkään voi toista ottaa, jos toinen sanoo ei tai työntää pois.
T. NainenOle sinnikäs...älä anna periksi. Niinhän mihetkin tekevät , vonkaavat vain, ja sehän ei ole oikea tapa..pitää toimia. Tai niin minä teen.
Ai eikö tuollainen ollutkaan sitä mille on ihan oma sanakin, silloinkin kun se tapahtuu parisuhteessa?
Märta Tikkanen " Miestä ei voi raiskata" - oletko lukenut kirjan? Oikeesti ei tuo väkisin tapahdu, vain viettelemällä!
Ehkä niin, jos oman ukkosi tunnet riittävän hyvin, että tiedät missä kulkee ”viettelyn” ja ”oikeasti väkisin” raja. Mutta aika huono neuvo kenellekään muulle annettavaksi, kun et niitä muitten miehiä tunne.
Ahaa, nytkö naristaan, ettei nainen sitten SAA vietellä miestä ja tehdä aloitetta?! Auta armias, mikään ei kelpaa!
Tahallinen väärinymmärrys tuli taas kerran täydellisen pyytämättä ja yllättämättä. Narisen, että ei välttämättä sovellu kaikille tuo neuvo periksiantamattomasta toimimisesta. Jos mies ei oikeasti halua jostain syystä, niin sellaisella ”väkisin viettelemisellä” voi aiheuttaa vain enemmän haittaa.
Kas kun miehelläkin on se oikeus olla haluamatta. Ja jos se haluamattomuus on ongelma, niin se ongelman syy pitää ratkaista. Antaako nämä samat kommentoijat saman neuvon miehelle, joka tulee tänne valittamaan vaimon haluttomuutta? Käyt kiinni vaan, kyllä se siitä kostuu?
Josei tajua eroa "kiinni käymisen" ja "viettelyn " erolla, ei voi kun valittaa. 2 ihan TÄYSIN eri asiaa!
”Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.”
Tämä kyllä kuulosti minusta enemmän kiinni käymiselle kuin viettelylle, voin tietysti olla väärässäkin. Mutta kuten sanottu, kun oman miehensä tuntee, niin toimiihan se, mutta ihan varmasti ei ole mikään yleispätevä neuvo, kuten tuossa joku muukin kirjoittaa.
Uskon kyllä, että tuossa voisi olla vinha perä koskien molempia sukupuolia. Se että halukkaampi osapuoli ei ihan heti antaisi periksi ekoista tai tokista pakeista ja vain alkaisin toimimaan saadakseen toisen kiihoittumaan. Luulisi toisen kovan kiiman halun lopulta nostattavan haluttomankin haluja. Voi vielä olla niin, että haluton on sisimmissään sellaista potkua persuksiin kaivannutkin. Voisin kuvitella, että olisi yleisempää haluttomilla naisilla. Haluvat tuntea miehensä todellisen kiiman ja halun syttyäkseen. Halut ei syty, jos mies luovuttaa liian helposti. Eikä kyse ole nyt siitä, että nainen suostuu velvollisuusseksiin vaan siitä, että halujen nostatus vaatii rajumpia keinoja. Toinen pitää saada haluamaan tavalla tai toisella.
No jos nainen (tai mies jonkun muun tapauksessa) sanoo ei, niin se on ei. En minä ainakaan halua ottaa riskiä, että teen jotain toiselle vastoin hänen tahtoaan. Sehän se raiskaajien vakioselitys on, että kyllä se oikeasti halusi, vaikka sanoi ei. Raiskaus se on myös oman puolison kohdalla.
Siis sekö on rikos, jos viettelen oman mieheni! Mitä te miehet puhuttelahnoista ja pihtareista...ei ole todellista enää.
Ei viettelyssä mitään vikaa olekaan. Mutta olethan huomannut, että aina silloin tällöin tällä palstalla puhutaan myös muista ihmisistä kuin sinusta ja sinun miehestäsi? Se mikä teillä toimii viettelynä ja johtaa haluttuun lopputulokseen, voikin jonkun toisen kohdalla olla vähän erilainen kokemus, ainakin tuon lainausketjun alussa olevan kuvauksen perusteella.
En oikein tykkää että viljellään ajatusta siitä, että toinen laitetaan haluamaan väkisin. Sen voi lukea ja kokea niin eri tavoilla eri tilanteissa ja eri ihmisillä. Kai sillä sunkin ukollasi on edes joskus sellainen päivä, että ei halua, ei kerta kaikkiaan pysty, syystä tai toisesta? Laitatko silloinkin väkisin haluamaan?
Tai ehkä sulla oli vain huonot sanavalinnat aluksi, koska nythän puhut vain kauniisti viettelystä?
No en voi puhua muiden kokemuksista, vain omistani, siihen mulla lupa. Mutta onhan se nyt ihme, että valitellaan naisista jotka eivät halua pihtaavat ja lahnailevat jne. Ja kun nainen sitten haluaa ja osaa vietellä miehen niin nou nou. Tätä aimemmin tarkoitin, että miehille eikelpaa lahna, rietas, halukas, haluton - ei mikään! Aina haukutaan NAINEN! Ja jos se nainen on hyvässä suhteessa mihene kanssa, se vasta kauhistus onkin! totaalinen ei!
Mitä enemmän olen tätä palstaa lukenut,sen enemmän omaa miestäni rakastan, ja ihmtettelen, jopa ällöksyn muita joitain miehiä.Niin yöks on heidän mielipiteensä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se korpeaa kun toinen ei halua. Ja aina luullaan että vain naiset on ne jotka ei halua. Meillä se on mies joka ei halua. Ja voi kuinka mitättömäksi tunnen itseni, ilo puuttuu päivistä. Mies sanoo että tietenkin haluaa mutta käytäntö on aivan eri eli ei.
Mies aivan unohtaa koko seksin ja tuntuu uskomattoman naurettavalta joutua kerjäämään seksiä omalta mieheltä joka sitten valittelee väsymystään yms.Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.
Naisten ei pidä olla niin arkoja ja ujoja. Aikoinaan itkin sängyssä kun ei koskenut, mutta ovalsin, että kimppuuun vaan ja niin kävi että halut nyt ihan hirveät. Ihan samahan se on toisinkin päin; aina ei naisat haluta, mutta kun vaan ryhtyy niin haluaahan sitä! (olettaen että myös saa hyvää seksiä..)
Totta tuo, että kun ryhtyisi hommiin, niin halu useimmiten heräisi. Mutta ei sitä väkisinkään voi toista ottaa, jos toinen sanoo ei tai työntää pois.
T. NainenOle sinnikäs...älä anna periksi. Niinhän mihetkin tekevät , vonkaavat vain, ja sehän ei ole oikea tapa..pitää toimia. Tai niin minä teen.
Ai eikö tuollainen ollutkaan sitä mille on ihan oma sanakin, silloinkin kun se tapahtuu parisuhteessa?
Märta Tikkanen " Miestä ei voi raiskata" - oletko lukenut kirjan? Oikeesti ei tuo väkisin tapahdu, vain viettelemällä!
Ehkä niin, jos oman ukkosi tunnet riittävän hyvin, että tiedät missä kulkee ”viettelyn” ja ”oikeasti väkisin” raja. Mutta aika huono neuvo kenellekään muulle annettavaksi, kun et niitä muitten miehiä tunne.
Ahaa, nytkö naristaan, ettei nainen sitten SAA vietellä miestä ja tehdä aloitetta?! Auta armias, mikään ei kelpaa!
Tahallinen väärinymmärrys tuli taas kerran täydellisen pyytämättä ja yllättämättä. Narisen, että ei välttämättä sovellu kaikille tuo neuvo periksiantamattomasta toimimisesta. Jos mies ei oikeasti halua jostain syystä, niin sellaisella ”väkisin viettelemisellä” voi aiheuttaa vain enemmän haittaa.
Kas kun miehelläkin on se oikeus olla haluamatta. Ja jos se haluamattomuus on ongelma, niin se ongelman syy pitää ratkaista. Antaako nämä samat kommentoijat saman neuvon miehelle, joka tulee tänne valittamaan vaimon haluttomuutta? Käyt kiinni vaan, kyllä se siitä kostuu?
Josei tajua eroa "kiinni käymisen" ja "viettelyn " erolla, ei voi kun valittaa. 2 ihan TÄYSIN eri asiaa!
”Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.”
Tämä kyllä kuulosti minusta enemmän kiinni käymiselle kuin viettelylle, voin tietysti olla väärässäkin. Mutta kuten sanottu, kun oman miehensä tuntee, niin toimiihan se, mutta ihan varmasti ei ole mikään yleispätevä neuvo, kuten tuossa joku muukin kirjoittaa.
Uskon kyllä, että tuossa voisi olla vinha perä koskien molempia sukupuolia. Se että halukkaampi osapuoli ei ihan heti antaisi periksi ekoista tai tokista pakeista ja vain alkaisin toimimaan saadakseen toisen kiihoittumaan. Luulisi toisen kovan kiiman halun lopulta nostattavan haluttomankin haluja. Voi vielä olla niin, että haluton on sisimmissään sellaista potkua persuksiin kaivannutkin. Voisin kuvitella, että olisi yleisempää haluttomilla naisilla. Haluvat tuntea miehensä todellisen kiiman ja halun syttyäkseen. Halut ei syty, jos mies luovuttaa liian helposti. Eikä kyse ole nyt siitä, että nainen suostuu velvollisuusseksiin vaan siitä, että halujen nostatus vaatii rajumpia keinoja. Toinen pitää saada haluamaan tavalla tai toisella.
No jos nainen (tai mies jonkun muun tapauksessa) sanoo ei, niin se on ei. En minä ainakaan halua ottaa riskiä, että teen jotain toiselle vastoin hänen tahtoaan. Sehän se raiskaajien vakioselitys on, että kyllä se oikeasti halusi, vaikka sanoi ei. Raiskaus se on myös oman puolison kohdalla.
Siis sekö on rikos, jos viettelen oman mieheni! Mitä te miehet puhuttelahnoista ja pihtareista...ei ole todellista enää.
Ei viettelyssä mitään vikaa olekaan. Mutta olethan huomannut, että aina silloin tällöin tällä palstalla puhutaan myös muista ihmisistä kuin sinusta ja sinun miehestäsi? Se mikä teillä toimii viettelynä ja johtaa haluttuun lopputulokseen, voikin jonkun toisen kohdalla olla vähän erilainen kokemus, ainakin tuon lainausketjun alussa olevan kuvauksen perusteella.
En oikein tykkää että viljellään ajatusta siitä, että toinen laitetaan haluamaan väkisin. Sen voi lukea ja kokea niin eri tavoilla eri tilanteissa ja eri ihmisillä. Kai sillä sunkin ukollasi on edes joskus sellainen päivä, että ei halua, ei kerta kaikkiaan pysty, syystä tai toisesta? Laitatko silloinkin väkisin haluamaan?
Tai ehkä sulla oli vain huonot sanavalinnat aluksi, koska nythän puhut vain kauniisti viettelystä?
No en voi puhua muiden kokemuksista, vain omistani, siihen mulla lupa. Mutta onhan se nyt ihme, että valitellaan naisista jotka eivät halua pihtaavat ja lahnailevat jne. Ja kun nainen sitten haluaa ja osaa vietellä miehen niin nou nou. Tätä aimemmin tarkoitin, että miehille eikelpaa lahna, rietas, halukas, haluton - ei mikään! Aina haukutaan NAINEN! Ja jos se nainen on hyvässä suhteessa mihene kanssa, se vasta kauhistus onkin! totaalinen ei!
Mitä enemmän olen tätä palstaa lukenut,sen enemmän omaa miestäni rakastan, ja ihmtettelen, jopa ällöksyn muita joitain miehiä.Niin yöks on heidän mielipiteensä.
No tämän ketjun alussa et kyllä pelkästään kertonut omasta kokemuksestasi, vaan tyrkytit sitä myös neuvona muille.
Onko täällä joku miehen antama neuvo jäänyt joskus muka haukkumatta? Ainakin jos kukaan mies olisi neuvonut että ”kimppuun vaan” niin alkaa se nainenkin haluta, niin Sanoman palvelinhan olisi kärähtänyt palautteen määrästä.
Sussa on vähän sitä vikaa, että yrität kääntää saamasi kritiikin koskemaan muka koko naissukupuolta. Se on hyvä silmänkääntötemppu, mutta ei toimi. Kyllä se kritiikki on osoitettu koskemaan ihan vain sun mielipidettäsi, naiseudella ei ole sen kanssa tekemistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se korpeaa kun toinen ei halua. Ja aina luullaan että vain naiset on ne jotka ei halua. Meillä se on mies joka ei halua. Ja voi kuinka mitättömäksi tunnen itseni, ilo puuttuu päivistä. Mies sanoo että tietenkin haluaa mutta käytäntö on aivan eri eli ei.
Mies aivan unohtaa koko seksin ja tuntuu uskomattoman naurettavalta joutua kerjäämään seksiä omalta mieheltä joka sitten valittelee väsymystään yms.Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.
Naisten ei pidä olla niin arkoja ja ujoja. Aikoinaan itkin sängyssä kun ei koskenut, mutta ovalsin, että kimppuuun vaan ja niin kävi että halut nyt ihan hirveät. Ihan samahan se on toisinkin päin; aina ei naisat haluta, mutta kun vaan ryhtyy niin haluaahan sitä! (olettaen että myös saa hyvää seksiä..)
Totta tuo, että kun ryhtyisi hommiin, niin halu useimmiten heräisi. Mutta ei sitä väkisinkään voi toista ottaa, jos toinen sanoo ei tai työntää pois.
T. NainenOle sinnikäs...älä anna periksi. Niinhän mihetkin tekevät , vonkaavat vain, ja sehän ei ole oikea tapa..pitää toimia. Tai niin minä teen.
Ai eikö tuollainen ollutkaan sitä mille on ihan oma sanakin, silloinkin kun se tapahtuu parisuhteessa?
Märta Tikkanen " Miestä ei voi raiskata" - oletko lukenut kirjan? Oikeesti ei tuo väkisin tapahdu, vain viettelemällä!
Ehkä niin, jos oman ukkosi tunnet riittävän hyvin, että tiedät missä kulkee ”viettelyn” ja ”oikeasti väkisin” raja. Mutta aika huono neuvo kenellekään muulle annettavaksi, kun et niitä muitten miehiä tunne.
Ahaa, nytkö naristaan, ettei nainen sitten SAA vietellä miestä ja tehdä aloitetta?! Auta armias, mikään ei kelpaa!
Tahallinen väärinymmärrys tuli taas kerran täydellisen pyytämättä ja yllättämättä. Narisen, että ei välttämättä sovellu kaikille tuo neuvo periksiantamattomasta toimimisesta. Jos mies ei oikeasti halua jostain syystä, niin sellaisella ”väkisin viettelemisellä” voi aiheuttaa vain enemmän haittaa.
Kas kun miehelläkin on se oikeus olla haluamatta. Ja jos se haluamattomuus on ongelma, niin se ongelman syy pitää ratkaista. Antaako nämä samat kommentoijat saman neuvon miehelle, joka tulee tänne valittamaan vaimon haluttomuutta? Käyt kiinni vaan, kyllä se siitä kostuu?
Josei tajua eroa "kiinni käymisen" ja "viettelyn " erolla, ei voi kun valittaa. 2 ihan TÄYSIN eri asiaa!
”Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.”
Tämä kyllä kuulosti minusta enemmän kiinni käymiselle kuin viettelylle, voin tietysti olla väärässäkin. Mutta kuten sanottu, kun oman miehensä tuntee, niin toimiihan se, mutta ihan varmasti ei ole mikään yleispätevä neuvo, kuten tuossa joku muukin kirjoittaa.
Uskon kyllä, että tuossa voisi olla vinha perä koskien molempia sukupuolia. Se että halukkaampi osapuoli ei ihan heti antaisi periksi ekoista tai tokista pakeista ja vain alkaisin toimimaan saadakseen toisen kiihoittumaan. Luulisi toisen kovan kiiman halun lopulta nostattavan haluttomankin haluja. Voi vielä olla niin, että haluton on sisimmissään sellaista potkua persuksiin kaivannutkin. Voisin kuvitella, että olisi yleisempää haluttomilla naisilla. Haluvat tuntea miehensä todellisen kiiman ja halun syttyäkseen. Halut ei syty, jos mies luovuttaa liian helposti. Eikä kyse ole nyt siitä, että nainen suostuu velvollisuusseksiin vaan siitä, että halujen nostatus vaatii rajumpia keinoja. Toinen pitää saada haluamaan tavalla tai toisella.
No jos nainen (tai mies jonkun muun tapauksessa) sanoo ei, niin se on ei. En minä ainakaan halua ottaa riskiä, että teen jotain toiselle vastoin hänen tahtoaan. Sehän se raiskaajien vakioselitys on, että kyllä se oikeasti halusi, vaikka sanoi ei. Raiskaus se on myös oman puolison kohdalla.
Siis sekö on rikos, jos viettelen oman mieheni! Mitä te miehet puhuttelahnoista ja pihtareista...ei ole todellista enää.
Ei viettelyssä mitään vikaa olekaan. Mutta olethan huomannut, että aina silloin tällöin tällä palstalla puhutaan myös muista ihmisistä kuin sinusta ja sinun miehestäsi? Se mikä teillä toimii viettelynä ja johtaa haluttuun lopputulokseen, voikin jonkun toisen kohdalla olla vähän erilainen kokemus, ainakin tuon lainausketjun alussa olevan kuvauksen perusteella.
En oikein tykkää että viljellään ajatusta siitä, että toinen laitetaan haluamaan väkisin. Sen voi lukea ja kokea niin eri tavoilla eri tilanteissa ja eri ihmisillä. Kai sillä sunkin ukollasi on edes joskus sellainen päivä, että ei halua, ei kerta kaikkiaan pysty, syystä tai toisesta? Laitatko silloinkin väkisin haluamaan?
Tai ehkä sulla oli vain huonot sanavalinnat aluksi, koska nythän puhut vain kauniisti viettelystä?
No en voi puhua muiden kokemuksista, vain omistani, siihen mulla lupa. Mutta onhan se nyt ihme, että valitellaan naisista jotka eivät halua pihtaavat ja lahnailevat jne. Ja kun nainen sitten haluaa ja osaa vietellä miehen niin nou nou. Tätä aimemmin tarkoitin, että miehille eikelpaa lahna, rietas, halukas, haluton - ei mikään! Aina haukutaan NAINEN! Ja jos se nainen on hyvässä suhteessa mihene kanssa, se vasta kauhistus onkin! totaalinen ei!
Mitä enemmän olen tätä palstaa lukenut,sen enemmän omaa miestäni rakastan, ja ihmtettelen, jopa ällöksyn muita joitain miehiä.Niin yöks on heidän mielipiteensä.
No tämän ketjun alussa et kyllä pelkästään kertonut omasta kokemuksestasi, vaan tyrkytit sitä myös neuvona muille.
Onko täällä joku miehen antama neuvo jäänyt joskus muka haukkumatta? Ainakin jos kukaan mies olisi neuvonut että ”kimppuun vaan” niin alkaa se nainenkin haluta, niin Sanoman palvelinhan olisi kärähtänyt palautteen määrästä.
Sussa on vähän sitä vikaa, että yrität kääntää saamasi kritiikin koskemaan muka koko naissukupuolta. Se on hyvä silmänkääntötemppu, mutta ei toimi. Kyllä se kritiikki on osoitettu koskemaan ihan vain sun mielipidettäsi, naiseudella ei ole sen kanssa tekemistä.
Oman mieheni kaluuan saan käydä, mulla siihen lupa! Ja viettelyyn taas jokaisella naisella on lupa, jos vaan halua on.
Tällainen halukas nainen on näköjään aina alapeukun tai miiniuksen väärti, niin naisten kuin miestenkin mielestä.
Vaihtakaa palstan nimi. ei ole seksipalsta! ei ainakaan iloisen sellaisen- täynnä negatiivista kommentointia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se korpeaa kun toinen ei halua. Ja aina luullaan että vain naiset on ne jotka ei halua. Meillä se on mies joka ei halua. Ja voi kuinka mitättömäksi tunnen itseni, ilo puuttuu päivistä. Mies sanoo että tietenkin haluaa mutta käytäntö on aivan eri eli ei.
Mies aivan unohtaa koko seksin ja tuntuu uskomattoman naurettavalta joutua kerjäämään seksiä omalta mieheltä joka sitten valittelee väsymystään yms.Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.
Naisten ei pidä olla niin arkoja ja ujoja. Aikoinaan itkin sängyssä kun ei koskenut, mutta ovalsin, että kimppuuun vaan ja niin kävi että halut nyt ihan hirveät. Ihan samahan se on toisinkin päin; aina ei naisat haluta, mutta kun vaan ryhtyy niin haluaahan sitä! (olettaen että myös saa hyvää seksiä..)
Totta tuo, että kun ryhtyisi hommiin, niin halu useimmiten heräisi. Mutta ei sitä väkisinkään voi toista ottaa, jos toinen sanoo ei tai työntää pois.
T. NainenOle sinnikäs...älä anna periksi. Niinhän mihetkin tekevät , vonkaavat vain, ja sehän ei ole oikea tapa..pitää toimia. Tai niin minä teen.
Ai eikö tuollainen ollutkaan sitä mille on ihan oma sanakin, silloinkin kun se tapahtuu parisuhteessa?
Märta Tikkanen " Miestä ei voi raiskata" - oletko lukenut kirjan? Oikeesti ei tuo väkisin tapahdu, vain viettelemällä!
Ehkä niin, jos oman ukkosi tunnet riittävän hyvin, että tiedät missä kulkee ”viettelyn” ja ”oikeasti väkisin” raja. Mutta aika huono neuvo kenellekään muulle annettavaksi, kun et niitä muitten miehiä tunne.
Ahaa, nytkö naristaan, ettei nainen sitten SAA vietellä miestä ja tehdä aloitetta?! Auta armias, mikään ei kelpaa!
Tahallinen väärinymmärrys tuli taas kerran täydellisen pyytämättä ja yllättämättä. Narisen, että ei välttämättä sovellu kaikille tuo neuvo periksiantamattomasta toimimisesta. Jos mies ei oikeasti halua jostain syystä, niin sellaisella ”väkisin viettelemisellä” voi aiheuttaa vain enemmän haittaa.
Kas kun miehelläkin on se oikeus olla haluamatta. Ja jos se haluamattomuus on ongelma, niin se ongelman syy pitää ratkaista. Antaako nämä samat kommentoijat saman neuvon miehelle, joka tulee tänne valittamaan vaimon haluttomuutta? Käyt kiinni vaan, kyllä se siitä kostuu?
Josei tajua eroa "kiinni käymisen" ja "viettelyn " erolla, ei voi kun valittaa. 2 ihan TÄYSIN eri asiaa!
”Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.”
Tämä kyllä kuulosti minusta enemmän kiinni käymiselle kuin viettelylle, voin tietysti olla väärässäkin. Mutta kuten sanottu, kun oman miehensä tuntee, niin toimiihan se, mutta ihan varmasti ei ole mikään yleispätevä neuvo, kuten tuossa joku muukin kirjoittaa.
Uskon kyllä, että tuossa voisi olla vinha perä koskien molempia sukupuolia. Se että halukkaampi osapuoli ei ihan heti antaisi periksi ekoista tai tokista pakeista ja vain alkaisin toimimaan saadakseen toisen kiihoittumaan. Luulisi toisen kovan kiiman halun lopulta nostattavan haluttomankin haluja. Voi vielä olla niin, että haluton on sisimmissään sellaista potkua persuksiin kaivannutkin. Voisin kuvitella, että olisi yleisempää haluttomilla naisilla. Haluvat tuntea miehensä todellisen kiiman ja halun syttyäkseen. Halut ei syty, jos mies luovuttaa liian helposti. Eikä kyse ole nyt siitä, että nainen suostuu velvollisuusseksiin vaan siitä, että halujen nostatus vaatii rajumpia keinoja. Toinen pitää saada haluamaan tavalla tai toisella.
No jos nainen (tai mies jonkun muun tapauksessa) sanoo ei, niin se on ei. En minä ainakaan halua ottaa riskiä, että teen jotain toiselle vastoin hänen tahtoaan. Sehän se raiskaajien vakioselitys on, että kyllä se oikeasti halusi, vaikka sanoi ei. Raiskaus se on myös oman puolison kohdalla.
Siis sekö on rikos, jos viettelen oman mieheni! Mitä te miehet puhuttelahnoista ja pihtareista...ei ole todellista enää.
Ei viettelyssä mitään vikaa olekaan. Mutta olethan huomannut, että aina silloin tällöin tällä palstalla puhutaan myös muista ihmisistä kuin sinusta ja sinun miehestäsi? Se mikä teillä toimii viettelynä ja johtaa haluttuun lopputulokseen, voikin jonkun toisen kohdalla olla vähän erilainen kokemus, ainakin tuon lainausketjun alussa olevan kuvauksen perusteella.
En oikein tykkää että viljellään ajatusta siitä, että toinen laitetaan haluamaan väkisin. Sen voi lukea ja kokea niin eri tavoilla eri tilanteissa ja eri ihmisillä. Kai sillä sunkin ukollasi on edes joskus sellainen päivä, että ei halua, ei kerta kaikkiaan pysty, syystä tai toisesta? Laitatko silloinkin väkisin haluamaan?
Tai ehkä sulla oli vain huonot sanavalinnat aluksi, koska nythän puhut vain kauniisti viettelystä?
No en voi puhua muiden kokemuksista, vain omistani, siihen mulla lupa. Mutta onhan se nyt ihme, että valitellaan naisista jotka eivät halua pihtaavat ja lahnailevat jne. Ja kun nainen sitten haluaa ja osaa vietellä miehen niin nou nou. Tätä aimemmin tarkoitin, että miehille eikelpaa lahna, rietas, halukas, haluton - ei mikään! Aina haukutaan NAINEN! Ja jos se nainen on hyvässä suhteessa mihene kanssa, se vasta kauhistus onkin! totaalinen ei!
Mitä enemmän olen tätä palstaa lukenut,sen enemmän omaa miestäni rakastan, ja ihmtettelen, jopa ällöksyn muita joitain miehiä.Niin yöks on heidän mielipiteensä.
No tämän ketjun alussa et kyllä pelkästään kertonut omasta kokemuksestasi, vaan tyrkytit sitä myös neuvona muille.
Onko täällä joku miehen antama neuvo jäänyt joskus muka haukkumatta? Ainakin jos kukaan mies olisi neuvonut että ”kimppuun vaan” niin alkaa se nainenkin haluta, niin Sanoman palvelinhan olisi kärähtänyt palautteen määrästä.
Sussa on vähän sitä vikaa, että yrität kääntää saamasi kritiikin koskemaan muka koko naissukupuolta. Se on hyvä silmänkääntötemppu, mutta ei toimi. Kyllä se kritiikki on osoitettu koskemaan ihan vain sun mielipidettäsi, naiseudella ei ole sen kanssa tekemistä.
Oman mieheni kaluuan saan käydä, mulla siihen lupa! Ja viettelyyn taas jokaisella naisella on lupa, jos vaan halua on.
Tällainen halukas nainen on näköjään aina alapeukun tai miiniuksen väärti, niin naisten kuin miestenkin mielestä.
Vaihtakaa palstan nimi. ei ole seksipalsta! ei ainakaan iloisen sellaisen- täynnä negatiivista kommentointia.
Minä olen ainakin nainen, joka sinun kanssa tuolla aiemmin keskusteli. Ja olen kyllä siitä eri mieltä, että oman miehen miehen kaluun saa käydä milloin vain, jopa silloin kun mies sanoo selvästi ettei sitä halua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se korpeaa kun toinen ei halua. Ja aina luullaan että vain naiset on ne jotka ei halua. Meillä se on mies joka ei halua. Ja voi kuinka mitättömäksi tunnen itseni, ilo puuttuu päivistä. Mies sanoo että tietenkin haluaa mutta käytäntö on aivan eri eli ei.
Mies aivan unohtaa koko seksin ja tuntuu uskomattoman naurettavalta joutua kerjäämään seksiä omalta mieheltä joka sitten valittelee väsymystään yms.Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.
Naisten ei pidä olla niin arkoja ja ujoja. Aikoinaan itkin sängyssä kun ei koskenut, mutta ovalsin, että kimppuuun vaan ja niin kävi että halut nyt ihan hirveät. Ihan samahan se on toisinkin päin; aina ei naisat haluta, mutta kun vaan ryhtyy niin haluaahan sitä! (olettaen että myös saa hyvää seksiä..)
Totta tuo, että kun ryhtyisi hommiin, niin halu useimmiten heräisi. Mutta ei sitä väkisinkään voi toista ottaa, jos toinen sanoo ei tai työntää pois.
T. NainenOle sinnikäs...älä anna periksi. Niinhän mihetkin tekevät , vonkaavat vain, ja sehän ei ole oikea tapa..pitää toimia. Tai niin minä teen.
Ai eikö tuollainen ollutkaan sitä mille on ihan oma sanakin, silloinkin kun se tapahtuu parisuhteessa?
Märta Tikkanen " Miestä ei voi raiskata" - oletko lukenut kirjan? Oikeesti ei tuo väkisin tapahdu, vain viettelemällä!
Ehkä niin, jos oman ukkosi tunnet riittävän hyvin, että tiedät missä kulkee ”viettelyn” ja ”oikeasti väkisin” raja. Mutta aika huono neuvo kenellekään muulle annettavaksi, kun et niitä muitten miehiä tunne.
Ahaa, nytkö naristaan, ettei nainen sitten SAA vietellä miestä ja tehdä aloitetta?! Auta armias, mikään ei kelpaa!
Tahallinen väärinymmärrys tuli taas kerran täydellisen pyytämättä ja yllättämättä. Narisen, että ei välttämättä sovellu kaikille tuo neuvo periksiantamattomasta toimimisesta. Jos mies ei oikeasti halua jostain syystä, niin sellaisella ”väkisin viettelemisellä” voi aiheuttaa vain enemmän haittaa.
Kas kun miehelläkin on se oikeus olla haluamatta. Ja jos se haluamattomuus on ongelma, niin se ongelman syy pitää ratkaista. Antaako nämä samat kommentoijat saman neuvon miehelle, joka tulee tänne valittamaan vaimon haluttomuutta? Käyt kiinni vaan, kyllä se siitä kostuu?
Josei tajua eroa "kiinni käymisen" ja "viettelyn " erolla, ei voi kun valittaa. 2 ihan TÄYSIN eri asiaa!
”Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.”
Tämä kyllä kuulosti minusta enemmän kiinni käymiselle kuin viettelylle, voin tietysti olla väärässäkin. Mutta kuten sanottu, kun oman miehensä tuntee, niin toimiihan se, mutta ihan varmasti ei ole mikään yleispätevä neuvo, kuten tuossa joku muukin kirjoittaa.
Uskon kyllä, että tuossa voisi olla vinha perä koskien molempia sukupuolia. Se että halukkaampi osapuoli ei ihan heti antaisi periksi ekoista tai tokista pakeista ja vain alkaisin toimimaan saadakseen toisen kiihoittumaan. Luulisi toisen kovan kiiman halun lopulta nostattavan haluttomankin haluja. Voi vielä olla niin, että haluton on sisimmissään sellaista potkua persuksiin kaivannutkin. Voisin kuvitella, että olisi yleisempää haluttomilla naisilla. Haluvat tuntea miehensä todellisen kiiman ja halun syttyäkseen. Halut ei syty, jos mies luovuttaa liian helposti. Eikä kyse ole nyt siitä, että nainen suostuu velvollisuusseksiin vaan siitä, että halujen nostatus vaatii rajumpia keinoja. Toinen pitää saada haluamaan tavalla tai toisella.
No jos nainen (tai mies jonkun muun tapauksessa) sanoo ei, niin se on ei. En minä ainakaan halua ottaa riskiä, että teen jotain toiselle vastoin hänen tahtoaan. Sehän se raiskaajien vakioselitys on, että kyllä se oikeasti halusi, vaikka sanoi ei. Raiskaus se on myös oman puolison kohdalla.
Siis sekö on rikos, jos viettelen oman mieheni! Mitä te miehet puhuttelahnoista ja pihtareista...ei ole todellista enää.
Ei viettelyssä mitään vikaa olekaan. Mutta olethan huomannut, että aina silloin tällöin tällä palstalla puhutaan myös muista ihmisistä kuin sinusta ja sinun miehestäsi? Se mikä teillä toimii viettelynä ja johtaa haluttuun lopputulokseen, voikin jonkun toisen kohdalla olla vähän erilainen kokemus, ainakin tuon lainausketjun alussa olevan kuvauksen perusteella.
En oikein tykkää että viljellään ajatusta siitä, että toinen laitetaan haluamaan väkisin. Sen voi lukea ja kokea niin eri tavoilla eri tilanteissa ja eri ihmisillä. Kai sillä sunkin ukollasi on edes joskus sellainen päivä, että ei halua, ei kerta kaikkiaan pysty, syystä tai toisesta? Laitatko silloinkin väkisin haluamaan?
Tai ehkä sulla oli vain huonot sanavalinnat aluksi, koska nythän puhut vain kauniisti viettelystä?
No en voi puhua muiden kokemuksista, vain omistani, siihen mulla lupa. Mutta onhan se nyt ihme, että valitellaan naisista jotka eivät halua pihtaavat ja lahnailevat jne. Ja kun nainen sitten haluaa ja osaa vietellä miehen niin nou nou. Tätä aimemmin tarkoitin, että miehille eikelpaa lahna, rietas, halukas, haluton - ei mikään! Aina haukutaan NAINEN! Ja jos se nainen on hyvässä suhteessa mihene kanssa, se vasta kauhistus onkin! totaalinen ei!
Mitä enemmän olen tätä palstaa lukenut,sen enemmän omaa miestäni rakastan, ja ihmtettelen, jopa ällöksyn muita joitain miehiä.Niin yöks on heidän mielipiteensä.
No tämän ketjun alussa et kyllä pelkästään kertonut omasta kokemuksestasi, vaan tyrkytit sitä myös neuvona muille.
Onko täällä joku miehen antama neuvo jäänyt joskus muka haukkumatta? Ainakin jos kukaan mies olisi neuvonut että ”kimppuun vaan” niin alkaa se nainenkin haluta, niin Sanoman palvelinhan olisi kärähtänyt palautteen määrästä.
Sussa on vähän sitä vikaa, että yrität kääntää saamasi kritiikin koskemaan muka koko naissukupuolta. Se on hyvä silmänkääntötemppu, mutta ei toimi. Kyllä se kritiikki on osoitettu koskemaan ihan vain sun mielipidettäsi, naiseudella ei ole sen kanssa tekemistä.
Oman mieheni kaluuan saan käydä, mulla siihen lupa! Ja viettelyyn taas jokaisella naisella on lupa, jos vaan halua on.
Tällainen halukas nainen on näköjään aina alapeukun tai miiniuksen väärti, niin naisten kuin miestenkin mielestä.
Vaihtakaa palstan nimi. ei ole seksipalsta! ei ainakaan iloisen sellaisen- täynnä negatiivista kommentointia.
Minä olen ainakin nainen, joka sinun tuolla aiemmin keskusteli. Ja olen kyllä siitä eri mieltä, että oman miehen miehen kaluun saa käydä milloin vain, jopa silloin kun mies sanoo selvästi ettei sitä halua.
Tai no, kirjoitit että sinulla on lupa. Silloin se on tietysti eri asia. Jos lupaa ei ole, vaan kielletään, se on taas toinen juttu. Enkä nyt naisen halukkuutta tai aloitekykyä mitenkään kritisoi, päinvastoin itsekin olen samanlainen, mutta kyllä siinä touhussa pitää molempien olla mukana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän se korpeaa kun toinen ei halua. Ja aina luullaan että vain naiset on ne jotka ei halua. Meillä se on mies joka ei halua. Ja voi kuinka mitättömäksi tunnen itseni, ilo puuttuu päivistä. Mies sanoo että tietenkin haluaa mutta käytäntö on aivan eri eli ei.
Mies aivan unohtaa koko seksin ja tuntuu uskomattoman naurettavalta joutua kerjäämään seksiä omalta mieheltä joka sitten valittelee väsymystään yms.Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.
Naisten ei pidä olla niin arkoja ja ujoja. Aikoinaan itkin sängyssä kun ei koskenut, mutta ovalsin, että kimppuuun vaan ja niin kävi että halut nyt ihan hirveät. Ihan samahan se on toisinkin päin; aina ei naisat haluta, mutta kun vaan ryhtyy niin haluaahan sitä! (olettaen että myös saa hyvää seksiä..)
Totta tuo, että kun ryhtyisi hommiin, niin halu useimmiten heräisi. Mutta ei sitä väkisinkään voi toista ottaa, jos toinen sanoo ei tai työntää pois.
T. NainenOle sinnikäs...älä anna periksi. Niinhän mihetkin tekevät , vonkaavat vain, ja sehän ei ole oikea tapa..pitää toimia. Tai niin minä teen.
Ai eikö tuollainen ollutkaan sitä mille on ihan oma sanakin, silloinkin kun se tapahtuu parisuhteessa?
Märta Tikkanen " Miestä ei voi raiskata" - oletko lukenut kirjan? Oikeesti ei tuo väkisin tapahdu, vain viettelemällä!
Ehkä niin, jos oman ukkosi tunnet riittävän hyvin, että tiedät missä kulkee ”viettelyn” ja ”oikeasti väkisin” raja. Mutta aika huono neuvo kenellekään muulle annettavaksi, kun et niitä muitten miehiä tunne.
Ahaa, nytkö naristaan, ettei nainen sitten SAA vietellä miestä ja tehdä aloitetta?! Auta armias, mikään ei kelpaa!
Tahallinen väärinymmärrys tuli taas kerran täydellisen pyytämättä ja yllättämättä. Narisen, että ei välttämättä sovellu kaikille tuo neuvo periksiantamattomasta toimimisesta. Jos mies ei oikeasti halua jostain syystä, niin sellaisella ”väkisin viettelemisellä” voi aiheuttaa vain enemmän haittaa.
Kas kun miehelläkin on se oikeus olla haluamatta. Ja jos se haluamattomuus on ongelma, niin se ongelman syy pitää ratkaista. Antaako nämä samat kommentoijat saman neuvon miehelle, joka tulee tänne valittamaan vaimon haluttomuutta? Käyt kiinni vaan, kyllä se siitä kostuu?
Josei tajua eroa "kiinni käymisen" ja "viettelyn " erolla, ei voi kun valittaa. 2 ihan TÄYSIN eri asiaa!
”Minäpäs uskon, että kun et vaan usko ja käyt kuumana ja kiihotat miestä tarpeeksi , kyllä se halua sieltä nouse...ja muukin. Minä en kysele mieheltä haluaako vai ei, osaan kyllä tehdä sille niin, että alkaa väkisinkin haluamaan.”
Tämä kyllä kuulosti minusta enemmän kiinni käymiselle kuin viettelylle, voin tietysti olla väärässäkin. Mutta kuten sanottu, kun oman miehensä tuntee, niin toimiihan se, mutta ihan varmasti ei ole mikään yleispätevä neuvo, kuten tuossa joku muukin kirjoittaa.
Uskon kyllä, että tuossa voisi olla vinha perä koskien molempia sukupuolia. Se että halukkaampi osapuoli ei ihan heti antaisi periksi ekoista tai tokista pakeista ja vain alkaisin toimimaan saadakseen toisen kiihoittumaan. Luulisi toisen kovan kiiman halun lopulta nostattavan haluttomankin haluja. Voi vielä olla niin, että haluton on sisimmissään sellaista potkua persuksiin kaivannutkin. Voisin kuvitella, että olisi yleisempää haluttomilla naisilla. Haluvat tuntea miehensä todellisen kiiman ja halun syttyäkseen. Halut ei syty, jos mies luovuttaa liian helposti. Eikä kyse ole nyt siitä, että nainen suostuu velvollisuusseksiin vaan siitä, että halujen nostatus vaatii rajumpia keinoja. Toinen pitää saada haluamaan tavalla tai toisella.
No jos nainen (tai mies jonkun muun tapauksessa) sanoo ei, niin se on ei. En minä ainakaan halua ottaa riskiä, että teen jotain toiselle vastoin hänen tahtoaan. Sehän se raiskaajien vakioselitys on, että kyllä se oikeasti halusi, vaikka sanoi ei. Raiskaus se on myös oman puolison kohdalla.
Siis sekö on rikos, jos viettelen oman mieheni! Mitä te miehet puhuttelahnoista ja pihtareista...ei ole todellista enää.
Ei viettelyssä mitään vikaa olekaan. Mutta olethan huomannut, että aina silloin tällöin tällä palstalla puhutaan myös muista ihmisistä kuin sinusta ja sinun miehestäsi? Se mikä teillä toimii viettelynä ja johtaa haluttuun lopputulokseen, voikin jonkun toisen kohdalla olla vähän erilainen kokemus, ainakin tuon lainausketjun alussa olevan kuvauksen perusteella.
En oikein tykkää että viljellään ajatusta siitä, että toinen laitetaan haluamaan väkisin. Sen voi lukea ja kokea niin eri tavoilla eri tilanteissa ja eri ihmisillä. Kai sillä sunkin ukollasi on edes joskus sellainen päivä, että ei halua, ei kerta kaikkiaan pysty, syystä tai toisesta? Laitatko silloinkin väkisin haluamaan?
Tai ehkä sulla oli vain huonot sanavalinnat aluksi, koska nythän puhut vain kauniisti viettelystä?
No en voi puhua muiden kokemuksista, vain omistani, siihen mulla lupa. Mutta onhan se nyt ihme, että valitellaan naisista jotka eivät halua pihtaavat ja lahnailevat jne. Ja kun nainen sitten haluaa ja osaa vietellä miehen niin nou nou. Tätä aimemmin tarkoitin, että miehille eikelpaa lahna, rietas, halukas, haluton - ei mikään! Aina haukutaan NAINEN! Ja jos se nainen on hyvässä suhteessa mihene kanssa, se vasta kauhistus onkin! totaalinen ei!
Mitä enemmän olen tätä palstaa lukenut,sen enemmän omaa miestäni rakastan, ja ihmtettelen, jopa ällöksyn muita joitain miehiä.Niin yöks on heidän mielipiteensä.
No tämän ketjun alussa et kyllä pelkästään kertonut omasta kokemuksestasi, vaan tyrkytit sitä myös neuvona muille.
Onko täällä joku miehen antama neuvo jäänyt joskus muka haukkumatta? Ainakin jos kukaan mies olisi neuvonut että ”kimppuun vaan” niin alkaa se nainenkin haluta, niin Sanoman palvelinhan olisi kärähtänyt palautteen määrästä.
Sussa on vähän sitä vikaa, että yrität kääntää saamasi kritiikin koskemaan muka koko naissukupuolta. Se on hyvä silmänkääntötemppu, mutta ei toimi. Kyllä se kritiikki on osoitettu koskemaan ihan vain sun mielipidettäsi, naiseudella ei ole sen kanssa tekemistä.
Oman mieheni kaluuan saan käydä, mulla siihen lupa! Ja viettelyyn taas jokaisella naisella on lupa, jos vaan halua on.
Tällainen halukas nainen on näköjään aina alapeukun tai miiniuksen väärti, niin naisten kuin miestenkin mielestä.
Vaihtakaa palstan nimi. ei ole seksipalsta! ei ainakaan iloisen sellaisen- täynnä negatiivista kommentointia.
Minä olen ainakin nainen, joka sinun kanssa tuolla aiemmin keskusteli. Ja olen kyllä siitä eri mieltä, että oman miehen miehen kaluun saa käydä milloin vain, jopa silloin kun mies sanoo selvästi ettei sitä halua.
No sinä sitten teet niinkuin sulla on lupa. Minulla taas ihan erilainen tilanne. Jokaisella kai omansa. Mutta, viettelly yn lupa on varmastitktin ihan kaikilla! yritys hyvä 10! Jossei onnistu, on jokaisen oma tappio.
Eiköhän se itse kalu sitten kerro aivan selvästi tykkääkö vai ei!
Märta Tikkanen " Miestä ei voi raiskata" - oletko lukenut kirjan? Oikeesti ei tuo väkisin tapahdu, vain viettelemällä!