Lue keskustelun säännöt.
Saksalaislehti: Suomi on seuraava ongelmamaa
05.08.2014 |
http://www.iltalehti.fi/talous/2014073018529052_ta.shtml
Valtionvelka on lähes kaksinkertaistunut vuodesta 2008. Työttömyysprosentti hipoo kymmentä.
Suomen talouskasvu on lähes olematonta, Suomi ja Kypros ovat EU-maiden häntäpäässä.
Standard & Poor's laski keväällä Suomen luottoluokituksen näkymiä vakaista negatiiviseksi.
Suomen hallitukset ovat tehneet viime vuosina enemmän väärin kuin oikein.
Kokoomusko nostaa Suomen tästä jamasta? Miten käy niiden, jotka ovat vähävaraisia? Niiden, jotka eivät työllisty?
Kommentit (32)
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 10:32"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 10:19"]
Mitä sosiaalietuuksia muka vielä on, joista varaa leikata? Nykyiset sossuntuet ovat 90-luvun tasolla, ja niissä on hiton tiukat asumiskulu ym. rajat!
t. sairas ja työtön, pakon edestä sossussa käyvä
[/quote]
Opiskelijoilta tuntuu olevan varaa leikata aina. Leikattiinkin jo. Kohta maksavat opinnoistaankin.
[/quote]
Niinhän niiden pitäisikin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 10:45"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 10:36"]
Suomalaisia vaivaa masokismi. Täällä halutaan kärsiä kun muualla halutaan nauttia elämästä. Nyt saadaan sitä mitä tilataan ja oikein isolla saavilla.
[/quote]
Niinpä. Kun talouskriisin myötä etelämpänä Euroopassa velkaannuttiin, Suomessa kauhisteltiin. Täällä ei semmoista menoa hyväksytä, vaan suu säkkiä myöten ja kansalaiset kärsimään. Omahyväisenä paasattiin EU:ssakin siitä miten muidenkin pitäisi säästää enemmän ja välttää velanottoa.
Mutta miten vaan nyt on käynyt? Ne kauheat velkaa ottaneet maat on jo hyvässä nousussa, esim. Espanja ja Irlanti. Onnistuivat pehmentämään globaalin laman iskua kansalaisilleen velan avulla, ja nyt kun taas on parempi kausi, siellä talous kasvaa ja veloista kyllä selvitään. Nyt sitten ongelmamaa onkin SUOMI, joka muka oli niin viisas ja eli suu säkkiä myöten. Tämän maan masokistisen ajattelutavan tuntien ongelmaan ratkaisu on taas lisää kiristyksiä, jotka kohdistuvat pienituloisiin ja opiskelijoihin ja muihin avuttomiin. Kiristetään ja kuristetaan vaan itsemme hengiltä, nyt jo alkaa kynnelle kykenevät jättää uppoavan laivan ja muuttaa muualle...
[/quote] Koittakaa nyt päättää, onko Suomen ajanut lamaan rohkea velanotto vai suu säkkiä myöden eläminen?
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 10:42"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 09:49"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 08:35"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 00:47"]
Julkista sektoria pienemmäksi, yrittäjyys kannattavaksi ja turha hyysääminen pois, siihen ei enää ole varaa.
[/quote]Kerro vielä, miten tämä tehdään.
[/quote]
Ilmeisesti yksityistämällä julkisia palveluita ja ottamalla sosiaalietuuksia pois.
[/quote]Mitkä sosiaalietuudet voidaan ottaa pois? Osa ihmisistä ei ikinä työllisty tai parane tai tarve palveluille muutu.
[/quote]
Se ei ole muiden ongelma
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 10:45"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 10:36"]
Suomalaisia vaivaa masokismi. Täällä halutaan kärsiä kun muualla halutaan nauttia elämästä. Nyt saadaan sitä mitä tilataan ja oikein isolla saavilla.
[/quote]
Niinpä. Kun talouskriisin myötä etelämpänä Euroopassa velkaannuttiin, Suomessa kauhisteltiin. Täällä ei semmoista menoa hyväksytä, vaan suu säkkiä myöten ja kansalaiset kärsimään. Omahyväisenä paasattiin EU:ssakin siitä miten muidenkin pitäisi säästää enemmän ja välttää velanottoa.
Mutta miten vaan nyt on käynyt? Ne kauheat velkaa ottaneet maat on jo hyvässä nousussa, esim. Espanja ja Irlanti. Onnistuivat pehmentämään globaalin laman iskua kansalaisilleen velan avulla, ja nyt kun taas on parempi kausi, siellä talous kasvaa ja veloista kyllä selvitään. Nyt sitten ongelmamaa onkin SUOMI, joka muka oli niin viisas ja eli suu säkkiä myöten. Tämän maan masokistisen ajattelutavan tuntien ongelmaan ratkaisu on taas lisää kiristyksiä, jotka kohdistuvat pienituloisiin ja opiskelijoihin ja muihin avuttomiin. Kiristetään ja kuristetaan vaan itsemme hengiltä, nyt jo alkaa kynnelle kykenevät jättää uppoavan laivan ja muuttaa muualle...
[/quote]
Espanja on todella kusessa vieläkin ja samoin Irlanti.
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 10:55"]
Teoriahan on se, että mitä enemmän työttömiä, sitä parempi työllisyys, tjsp. Koska suurtyöttömyydestä huolimatta työllisyys ei näytä kovin hyvältä, pikemminkin päinvastoin, nuo taloutemme nerot haluavat tänne maahanmuuttajia lisäämään työttömien määrää jotta se teorian mukainen työllisyys paranisi. Tai jotain.
Älkää minulta kysykö miten tuon teorian pitäisi toimia, olen vain insinööri ja laskutaidostani huolimatta joudun tunnustamaan ymmärtämättömyyteni tuon teorian edessä.
Epäilisin, että tuon teorian kannattajat eivät tiedä mitä tarkoittaa dynaamisten järjestelmien tasapainotila.
[/quote]
Niinpä! Täytenä yllätyksenä tämä kaikki tuli suomalaisille asiantuntijoille. Mikä on syy siihen ettei suomessa osata ennakoida ja laskea?Onko syy ainoastaan se että suomalaiset ovat vähempi lahjakkaita kuin mitä naapurimaissa vai kokemuksen uupuminen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Koittakaa nyt päättää, onko Suomen ajanut lamaan rohkea velanotto vai suu säkkiä myöden eläminen?"
Siitä ei ole talouden asiantuntijatkaan yksimielisiä. Suomessa suurin osa taitaa olla sitä mieltä että velanotto on ongelma, samoin esim. Saksassa jossa ei ole tarvetta velkaantumiseen, ajatellaan niin (ajatellaan siis että MUIDEN Euroopan maiden pitäisi välttää velanottoa).
Mutta toisaalta muualla maailmassa monet taloustieteilijät on sitä mieltä, että säästökuurit vain tuottavat tarpeetonta kärsimystä kansalaisille, ja lisäksi hidastavat toipumista lamasta. Itse olen taipuvainen ajattelemaan näin päin sen perusteella mitä olen lukenut erilaisista 1900-luvun talouskriiseistä maailmalla ja siitä, mitä toimia valtiot on yrittäneet niiden ratkaisemiseksi ja mikä on ollut lopputulos.
Mutta toki kaikkein pahin vaihtoehto on se, jos otetaan velkaa, mutta se käytetään tavalla joka ei edistä talouden elpymistä.
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 10:53"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 10:51"]
Ai saatana. Espanjassa ja Irlannissa oli paljon vähemmän rahaa kansalaisilla, se säästökorjausaika todella tuntui kansalaisen elintasossa. Täällä maataan omistusasunnossa ansiosidonnaisella iphone kourassa ja valitellaan kun ei ole varaa matkustella kuin kerran vuodessa. Missä se kurjuus muka näkyy mistä koko ajan valitetaan?
[/quote]
On iskenyt nuoriin ja varattomiin enemmän kuin keski-ikäisiin ja hyväosaisiin.
[/quote]
Eikä ole. En ole nähnyt yhtäkään nuorta jolla ei olisi älypuhelinta. Köyhällä sellaiseen ei ole varaa.
Autokin näyttää näillä työttömillä parikymppisillä olevan. Telkkarit, tietokoneet jne. Joten missä ongelma? Niillä on jopa rahaa käydä kahviloissa ja ostella automaateista 3 euron puolen litran limuja. Joten rahaa heillä on
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 11:01"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 10:55"]
Teoriahan on se, että mitä enemmän työttömiä, sitä parempi työllisyys, tjsp. Koska suurtyöttömyydestä huolimatta työllisyys ei näytä kovin hyvältä, pikemminkin päinvastoin, nuo taloutemme nerot haluavat tänne maahanmuuttajia lisäämään työttömien määrää jotta se teorian mukainen työllisyys paranisi. Tai jotain.
Älkää minulta kysykö miten tuon teorian pitäisi toimia, olen vain insinööri ja laskutaidostani huolimatta joudun tunnustamaan ymmärtämättömyyteni tuon teorian edessä.
Epäilisin, että tuon teorian kannattajat eivät tiedä mitä tarkoittaa dynaamisten järjestelmien tasapainotila.
[/quote]
Maahanmuuttajia on montaa eri sorttia ja työperäinen maahanmuutto on ehdottoman kannatettavaa aina. Eli se että joku muuttaa tänne ja luo itselleen työpaikan tai erityisosaamisellaan löytää täältä työtä ja tuottaa lisäarvoa työnantajalleen. Tabu jota ei varmaan saisi mainita ja jonka taloustieteilija Vartiainenkin sopivasti unohtaa, on että tänne haalitut maahanmuuttajat ainoastaan kuluttavat veromaksajien resursseja eivätkä tuota yhtään mitään paitsi sosiaalisia ongelmia.
Niinpä! Täytenä yllätyksenä tämä kaikki tuli suomalaisille asiantuntijoille. Mikä on syy siihen ettei suomessa osata ennakoida ja laskea?Onko syy ainoastaan se että suomalaiset ovat vähempi lahjakkaita kuin mitä naapurimaissa vai kokemuksen uupuminen?
[/quote]
Suomalaisyrittäjillä on kuulemma sellainen käytäntö, että ottavat ulkomaalaisen pankkikortin. Kun palka saapuu tilille niin ottavat leijonaosan itselleen siitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Isoin ongelma on ASUMISTUKI. On naurettavaa että ns. sossunasiakas saa lisää rahaa sitä mukaa kun lapsia syntyy lisää, samaan aikaan työssäkäyvä pari joutuu miettimään hyvin tarkkaan onko rahaa vielä yhteen lapseen koska sen myötä tulot pienevät. On tutkittu että asumistukea saavat asuvat tivammissa ja kalliimmissa asunnoissa mitä työssäkäyvät --> mikä jräki tuossa on? Pitäisi laittaa ns. katot tukiin, että esim. perhe saa max 250€/kk asumistukea, riippumatta asuuko perheessä 1 vai 5 jäsentä. Tuo auttaisi siihen että vukrat laskisivat (olisi pakko, koska harvoilla olisi enää varaa asua ns. kalliimissa asunnoissa) ja rahaa jäisi enemmän ihmisten käyttöön, mikä lisäisi kulutusta ja jouduttaisi talouskasvua.
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 11:23"]
Suomalaisyrittäjillä on kuulemma sellainen käytäntö, että ottavat ulkomaalaisen pankkikortin. Kun palka saapuu tilille niin ottavat leijonaosan itselleen siitä.
[/quote]
Palkka siis. Siksi ulkolaisten työntekijöidne käyttö kiinnostaa ja ymmärrettävistä syistä
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 08:35"]
[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 00:47"]
Julkista sektoria pienemmäksi, yrittäjyys kannattavaksi ja turha hyysääminen pois, siihen ei enää ole varaa.
[/quote]Kerro vielä, miten tämä tehdään.
[/quote]
Julkisesta sektorista leikataan kaikki mikä ei ole elintärkeätä. Kulttuuri hemmettiin, ylimääräinen liikunnan tukeminen (nyt yhteiskunnan maksamia halleja on kaupungit täynnä), kirjastoja vähennettävä jne. Mutta sitten myös katsottava muista organisaatioista kaikki läski pois. Katsottava myös että onko kaikkien työtehtävät sellaisia missä pitää olla sellainen tutkinto kuin on. Monessa paikassa vaaditaan korkeakoulututkintoa asioihin jotka osaa apinakin.
Sosiaalitukiin todella kovia leikkauksia. Veroja pienemmäksi ja varsinkin tuloveroja.